趁著小關卡活動把狂清姬練上來80等了
覺得有幾個比較實際的面向要說一下
如果沒愛又不打算吃杯 那麼不太需要練清姬
清姬本身ATK跟HP都不能算高 屬於打死人之前會先被打死的那種
70等充其量只能讓你自己刷種火 而且你還得想辦法把他的攻擊力努力buff才能清乾淨
如果打算吃杯 那準備四個餵到90等比較實用 而且狗狗要吃好吃滿
80等HP10000出頭 ATK 只有7400
目前是覺得依然偏弱 特別是看到對照組南丁B卡戳下去一萬多 清姬才七千多..
這差距還是有點大...
雖然清姬cost很低沒錯 不過不覺得是個突出的優勢
因為平常四五星混角大概都能處理好關卡了
但如果沒有群體狂 清姬推薦吃杯也要練
(刷種火 一般/活動關卡湊位置也方便 就算你不用擺在all或狂也能幫你增加友情點)
不過如果想把三星角吃杯練上來 我倒是很推薦先練清姬
※ 引述《ddavid (謊言接線生)》之銘言：
: 因為清姬終於真正完全體畢業了，利用機會來聊一下清姬這個吃聖杯選擇吧！
: http://i.imgur.com/4rQoWir.png
: http://i.imgur.com/okEXeOA.png
: http://i.imgur.com/QzopSc5.png

在 NekoArc 出來之前 我覺得四星狂滿值得等的

偶看不懂樓上意思 是指不練清姬先等四星群體狂職(?

因為有月姬合作先例，所以有些人覺得四星活動狂很可能會在月姬合作時，送貓Arc上面的先例是空境合作，打錯

送NekoArc的話，感覺該活動會非常的狂啊...

那萬一出來是單體狂就(ry

你要餵滿狗狗啦！

要等文西小鋪了 話說青姬的友情點進帳比以前翻了好幾倍...超賺的

感覺活動很適合路地裏同盟登場

吃杯90等清姬跟80等B狐哪個強呢？

感覺清姬吧..B狐說真的我用過一次以後就不想用了...所以也沒法很好判斷..

以前還難說，但追加技3後我覺得就是清姬了B狐的寶具卡色和麻痺副作用實在很傷

清姬的A卡跟Q卡性能也很好 所以NP問題還可以接受

寶二以上的話是B狐 畢竟有解放

另外需要吃聖杯補強就是一個重要的負面需求了

不過同樣條件下芙蘭的輸出比 B狐高很多

真的！原本信誓旦旦要給槍姬杯杯，現在反悔了@@劍龍娘加R傻就要花我四杯，手上就只剩四杯了還是喜歡給活動角，畢竟寶5划算啊！

100等時完全不需要他人buff，自己開技三就100%清種火R3喔另外你跟南丁格爾比也太看得起了吧XD 我那篇就寫了啊，你三星角吃滿本來就是四到四點五星的基本攻防，你才80級拿來跟五星比怎麼有得比XD另外因為絆滿我現在換芙蘭當小幫手，但整個就是比不上，連有時候都會不小心忘掉自暈這回事就想寶具完接普攻然後就失敗XD如果是我常用三人Buff上滿，清姬寶具可以掃到主目標八萬另外還是要說，狂戰除了少數幾個以外本來容易死就是通病，拿來打難關當然就是要有配陣，清姬我定位一向都是能打過道中就差不多了，不會強求一定要見到王（除非有特別戰術）至於聖杯珍貴是珍貴，怎麼用就還是看個人了，我是覺得拉一堆四星成90級其實對戰況實在沒有顯著影響力，省Cost對我來說是影響力比較大的，特別是活動要塞一堆活動五星禮裝時XD

我的80等開三技就可以清種火R3了啊（？

幹 B狐寶3啥buff都不放照秒種火 竟然有人說我老婆爛

貓Arc不是能跟GD子一較長短的角色嗎

看你主戰力的定義是什麼了，我覺得清姬掃個寶具就全體六萬什麼的就叫做主戰力XD我普攻火力也是B卡一萬上下啊，80級的清姬當然當不上主力，連四星的基本攻防都沒有就除非像二姊這種有優秀專項，不然確實稱不上主力。我清姬90級以前也不覺得是主力啊XD

跟南丁比ATK其實有點...南丁90等ATK甚至輸80等B叔狂蘭

會提南丁其實是我超愛南丁所以優先想到他而已啦

我不是一直說四到四星半嗎XD我不懂的是你為啥要認為五星實力才叫主力啊XD我也一直說跟五星比不上啊，我從頭到尾沒說差不多吧XD我前篇論點一直都是清姬升滿可以用三星Cost抵掉甚至超過一個四星的戰力，我應該從來沒說過她能贏五星或贏吃滿四星Lv100清姬跟現有六隻四星狂Lv80比的話，攻防總值都是贏，當然因為比較偏血量所以攻擊基礎值差些，但是因為她是狂化Ex，所以B卡傷害其實簡單計算的話是真的沒差很遠（贏兩個輸四個，輸最多的是B叔大概有輸到1500吧）清姬的兩個增傷都很優秀，寶具效果也很好，還有明顯高的NP率，充分可以頂上一個原本Lv80四星的主力位置了，我也從頭到尾就只結論在這個程度上啊，沒說她逆天了連五星位都能頂上啊XD至於空出Cost的效益好不好那就看個人感覺了，難關先不提，光是刷曜日關時我可以上滿兩件絆禮裝還讓更多五星吸絆又能保持NP禮裝維持打關速度我就覺得很重要啦XD 現在換芙蘭就硬是要卡掉一個角色或一件禮裝降級XD總之我對主力的認知就是即便有難度的關卡派上場也是有意義不打醬油的就是了，學妹聖喬治可能坦幾下不幸就死了仍然是主力，因為你放他能做到你本來預期他做的事情，而且做到了可以讓過關更順暢就好了。有些角色上場會感覺完全在拖累，不能吸怪不能輔助又打不動，你還覺得卡片出來佔位置，這樣當然就當不了主力了XD

至於主力的定義我已經講明了 你喜歡怎樣當主力就是你的自由了但是我的文章以我的角度來說 清姬並不是主力你不能接受也請你不要繼續跟我爭論這葛惹 因為這是我自己的角度

主要就是我認為Cost很重要，你認為不重要那很OK四星角確實吃兩杯基本攻防就超過了，但是聖杯再怎麼吃都不會降Cost，而我認為Cost對我的配陣很重要因此值得另外不要老是用「你只是有愛」當回應理由，我說了我也有芙蘭跟蘭斯做比較組（而且芙蘭寶二蘭斯寶三），結論就是我覺得可以在戰力沒什麼下降的條件下空出Cost所以真的很好用。若沒有Cost問題的玩家自然不用理會，沒有愛的玩家你也自然去選擇別人就好，我前篇也說了清姬是能兼顧有愛跟戰力的選擇之一，但本來每個人喜好跟陣容不同不一定要選，我只是很誠實的用我「實際使用的經驗」來說我覺得選她的優點我並不算是在跟你爭論，只是我覺得你把我的回應稍微理解錯了，所以我只是寫清楚點澄清重點在對Cost的重要性想法不同

至於你強調的有愛跟實用兼具 那個侷限性太大 並不適合一般人或是稍微有愛的人使用你那種方式只有非常有愛的人才會努力想辦法把清姬固定班底然後努力配各種陣容去過關卡 所以追根究底還是因為愛沒有很愛的人不會選這麼麻煩的配法阿

Cost的重要對我來說是調配其他角色跟禮裝，不是調她自己XD總之你認為不重要就好了啊，這邊不會有交集XD再說一次，我是分享「實際使用」經驗，你如果一定要認為我是有愛所以「勉強使用硬配陣」那我只能說不是這樣，但因為每個人本來配陣習慣跟手邊有的角色就不一樣，所以當然你們可以有其他自己覺得更好的選擇，我的本意並不是要大家都唯一選擇清姬。至於吃杯公不公平這點，所以就是要看認不認同Cost有差啊，我覺得吃杯的清姬 = 四星角色 + 省Cost，吃杯的四星角 = 四星半以上不到五星。對我來說空出來的Cost就表示我旁邊原本的一個四星角色可以換成五星，一來一往我覺得不輸直接升四星的結果，但大家角色狀況不一樣所以當然可以不認同這個結果，總之這邊沒交集就不繼續了XD

可是你這說法也很奇怪啊 吃杯的清基可以=四星為什麼吃杯的四星就不會=五星?這樣的話我可以說我把四星當五星用 一樣省cost如果說你本來的四星可以換成五星 那我也可以維持四星當五星用 不是嗎?我覺得這真的不是交不交集的問題 因為你的說法只是一直再說自己的使用情況 可是我的問題你沒回答到阿

我上一篇不就已經列攻防基本值給大家看過了嗎，吃滿杯的四星也到不了五星啊也不是到不了五星啦，基本值剛好到五星Lv90沒錯，但是三星角色吃滿是超過四星，而且事實上空出的Cost還多1，這就看每個人原本配陣的狀況了，如果你原本配陣Cost是109就會賽到可以再升一個角色或禮裝的星等XD我還是再說一次，包括上一篇在內我也一直講升活動四星一樣是很好的選擇，但是如果只升Lv90我就會覺得不是真的提升很充分除非說你常常同時兩個以上的活動四星一起出場，那Lv90就比較有價值。如果只是單隻單隻出場的話，效益就沒有很高事實上升滿四星抵五星，我上一篇內容就有提到了，你可以回去看一下

其實我覺得根本不用討論，以目前聖杯的稀有度來說，沒愛就是不會餵，說的再強都一樣

是啊，事實上有愛是絕對吃杯標準這件事在以前聖杯系統剛出來我就提過了，只是分析一下c/p值可以讓一些有愛又怕浪費戰力提升機會的人更有理由跟信心吃下去罷了，對沒愛的人本來就無關緊要XD但是不能因此就刻意扭曲說你只是有愛才吃的，根本沒那麼好用都是硬配的XD

哪有扭曲XD 你自己不都說愛是吃杯標準XD而且餵到100明顯是非常有愛不管CP直的做法四五星餵到100等也還算CP值過得去 3星明顯不管啥CP值不是嗎XD所以我這篇才會說 要提升戰力的話可以 90等就好了100等是有愛的浪費行為 提升不了多少戰力卻浪費重要的聖杯還有cost 109的話 我想應該是沒什麼絆禮裝 所以你的考量點其實也不適用說穿了就是 清姬餵到100等是很浪費的行為 並不實用我是覺得推薦別人滿百 搞不清楚狀況的損失蠻大的所以我這篇開頭才說 就一些比較實際的狀況來說再來說到提升跟cost的關係好了100等清姬相當於4星的話 那我為什麼不選練到100等的4星? 相當於五星lv90或略高的戰力cost的問題降一下禮裝就好了 一般不都是先降禮裝接著才降人物嗎? 你的做法其實就是優先降人物阿XD因為有愛所以順便這樣 然後說服自己很實用我不會說不實用啦 但是很明顯有別的替代方案CP值較高這樣的話清姬就沒有必要練到100等 多充實戰力比較好說真的90等清姬也很有愛了阿 給了四個杯呢所以勸人練到一百 我覺得已經不是實用的問題而是愛夠不夠的問題了