[討論] 英靈與Servant的簡易區分

老樣子,以下是區分用的簡易懶人包...XD
想說官方落落長的描述好像新人容易看不懂,所以就把重點整理出來。
有問題或想進一步知道的部分我會再抽空於推文回覆。
英雄:
  人類史上留下偉大功績者,對人類史有重大貢獻者,受人歌頌愛載受人信仰者,
  創造奇蹟者,自力扭轉命運者...等等。
反英雄:
  犯下人們所憎恨的惡行,但結果上卻意外守護了人們者。
  英雄的宿敵,由反面成就人類史者。
英靈:
  主要指人類史上被稱為英雄之人,對人類史有重大貢獻者,
  凝聚深厚信仰者...等等的「靈魂昇華」。
  即使是某種概念或傳說、非人類,只要凝聚足夠的信仰也可能昇華。
  與世界簽下某種契約而在死後獲得英靈資格者的昇華。
  英靈被保存在英靈之座。
  要判斷是不是英靈,最單純的方式就是看座上有沒有這個席位。
反英靈:
  反英雄的靈魂昇華。
  一部份召喚系統沒法直接召喚反英靈,要經過調整。
Servant(從者、從靈):
  高階使役魔的一種。
  在型月裡主要指把「英靈的分身(複製體)」當成使役魔。
  Servant不一定必然為英靈,它算是一種屬性狀態,
  滿足條件的話非英靈者也有機會成為(擬似)Servant。
擬似Servant:
  主要指神靈或英靈或Servant以「附身」在相適性優秀的人類身上達成現界的形式。
  可由附身者與被附身者之間協調主導權持有者。
  被擊破時,附身者會被切離,被附身者的肉體則會獲得修復並移轉至安全地區。
  有時候並非附身,而是用某些方式獲得Servant能力或性質的場合,
  也可稱為擬似Servant。
Demi-servant:
  人理保障機關迦勒底開發的技術,與擬似Servant有接近之處但細節不同。
  並非由聖杯或英靈挑選適合的人類,而是製作被附身專用的人造人,
  讓英靈甚至神靈(之力)強行與人類「融合」。
  降靈方與被人類方(祭品)的意志似乎難以並存。
夢幻召喚:
  魔法少女伊莉雅裡的一種技術,以職階卡(Class Card)為媒介,
  下載英靈之力暫時納為己用。
  重現度依照術者的魔力、英靈的知名度而定。
  正常情況下不會重現該英靈的人格,只是把英靈之力作為工具使用。
守護者:
  一詞多義。
  可指與世界簽下契約而成為英靈者,因錄取途徑不同有時被形容為非正式英靈。
  可指當世界有危機時,以抑止力身份被召喚出來的英靈或Servant。
  依照使用場合,主旨會有差異。
Alter Ego:
  人工製作,結合複數英靈特性而成的特殊複合體,又被稱為High-servant。
If:
  與本傳世界相異的平行世界、假想、另一種可能性、分歧出來的發展。
  Fate的場合是以stay night作為本傳世界,
  也因此與本傳狀況相異的人物發展&歷史發展被稱為if。
  用阿托莉雅來舉例的話,使用聖劍的藍Saber為本傳,
  使用聖槍而經歷了不一樣人生的獅子王、白槍傻、黑槍傻,
  或是擁有浪漫修行史的Lily皆為if。
側面:
  指英雄或英靈等的其中一個面相。
  由於Servant這個狀態(軀殼)有容量限制,存在著依照職位、召喚條件等等。
  而凸顯其中一個面相的現象。
  比方說弗拉德三世即使同樣以Lancer身份被召喚,
  視情況會出現強調公王面相的他、或是武人面相的他。
  不論哪一種側面都是本人具備的要素,只差在比例與哪些面相常顯現、
  哪些面相不常顯現。
架空英靈:
  粗略來說,指「有流傳該英雄的傳說(故事),卻無法鎖定出到底是何人」,
  像是被創作出來的英雄一類。
  然而英靈之座具備「即使是傳說、故事裡的人物也可能透過信仰將其昇華為英靈」
  的機能,
  所以被創作出來的角色仍有可能取得席位,視信仰等狀況而定。
  以stay night的Assassin來舉例,其狀況就是座上有佐佐木小次郎這個英靈的席位
  但鎖定不出既定人選,
  於是座會以召喚條件從符合其特性的候補人選裡頭,派一位去回應該次召喚,
  Assassin正因為會使用「燕返」這個佐佐木小次郎的招牌劍技,所以成了補位人選。
  相似的案例還有羅賓漢,
  在Fate的設定裡同樣是架空英靈,是複數傳說混合後的產物,
  也是反覆被他國入侵的英國人所祈求的無貌英雄,
  在Fate的歷史上有數個實存人物做過與羅賓漢傳說相似的事蹟,
  於是他們成為了英靈羅賓漢的候補人選。
  想召喚羅賓漢的場合,會依照Master去從多位人選裡挑出其中一位
  或是直接以該傳說昇華成的英靈,
  但他們全都一樣頂著羅賓漢的頭銜。開膛手傑克也是同理。
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紅A:誰再亂說我全家都英靈的站出來!是全家Servant才不是全家英靈!
作者: windfeather (W.F)   2017-01-06 12:04:00
我想起EXTELLA中文版,也是從者和英靈幾乎都混在一起用了只能說中文圈長期習慣直接用英靈稱呼Servant,哪知道官方這幾年對於兩者的定義差別越來越大。像征服王的王之軍勢,裡面全是英靈和全是從者的意義就不同
作者: MinaseAki (Aki)   2017-01-06 12:07:00
從者=短期打工,守護者=血汗派遣
作者: endlesschaos (米糕)   2017-01-06 12:07:00
可是梅杜莎是反英靈 感覺又跟守護人類沒什麼關係
作者: windfeather (W.F)   2017-01-06 12:08:00
從者=上班族 守護者=終身契約的志願役
作者: MinaseAki (Aki)   2017-01-06 12:08:00
把從者當成職位就對了
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2017-01-06 12:09:00
我倒是覺得最近英靈跟守護者常被混淆 原本設定是英靈
作者: ylmarten (仰觀)   2017-01-06 12:09:00
今天開始玩EXTELLA,剛想推風羽大說的那件事
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2017-01-06 12:10:00
屬於蓋亞側 守護者屬於阿賴耶側 但近期全都一律稱為英靈了
作者: windfeather (W.F)   2017-01-06 12:11:00
某方面來說,部份反英雄成就了英雄=成就人類史我覺得奈須自己一直有在追加/修改設定也是一個問題
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2017-01-06 12:13:00
目前比較能確定的應該是只有阿賴耶識會與對象簽約 蓋亞側的全都是自然昇華的英靈
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2017-01-06 12:14:00
全家都是鯖好像比較慘耶         看起來可以吃
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2017-01-06 12:16:00
SERVENT是單純指被聖杯戰爭召喚出來的英靈 因為在遊戲規則當中他們就是與MASTER是從屬關係如果是被抑止力召喚 自然就不稱為servent
作者: Sougetu (Sougetu)   2017-01-06 12:19:00
這些東西不知道為什麼都被「英靈」一詞概括掉了
作者: endlesschaos (米糕)   2017-01-06 12:19:00
我看到了 感謝//
作者: skalt (生き残りたい)   2017-01-06 12:19:00
巖窟王照理也是架空英靈...?但是他的劇情看起來又不像替位召喚...
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2017-01-06 12:20:00
不過現實裡面的亞瑟王跟羅賓漢是差不多的東西就是了.複數傳說的合體 如果哪天出個李靖也差不多...
作者: saiiaran (藍色麻雀)   2017-01-06 12:23:00
感謝宣傳晚一點補兩推 先噓FGO那畸形的Servant特攻補推
作者: gino9955 (臨江)   2017-01-06 12:29:00
設定什麼的都是浮雲 歐派才是真理
作者: saiiaran (藍色麻雀)   2017-01-06 12:34:00
實質的推補完
作者: fate201 (Licht)   2017-01-06 12:39:00
全家鯖魚
作者: EnokizuRJR   2017-01-06 12:51:00
像弁慶這種本人存在可是召弁慶時卻會召到cos弁慶的常陸坊海尊的不知道算哪一種
作者: morning79 (morning)   2017-01-06 13:00:00
講到羅賓漢 想到獅心王的寶具自帶羅賓漢 但應該不是綠茶而是和獅心王有互動的那個羅賓漢吧?
作者: skalt (生き残りたい)   2017-01-06 13:17:00
海尊那個盜帳號不知道是"英靈座以海尊身份叫他出來,可是海尊宣稱他是弁慶",或是"英靈座授權海尊當弁慶的替位",從FGO的海尊能用勸進帳來看,比較像是替位?
作者: shadowblade (影刃)   2017-01-06 13:48:00
|—w—^)
作者: tomsonchiou (TC)   2017-01-06 14:04:00
大家都知道他是虛構角色的能召出來嗎?
作者: windfeather (W.F)   2017-01-06 14:11:00
福爾摩斯都能出來了,所以...
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2017-01-06 14:15:00
海尊感覺是因為他後期一直傳唱弁慶事蹟而導致在概念上已有某程度的重疊 所以要是想召喚弁慶會有機率抽到海尊的感覺
作者: apaqi1991 (馬猴燒酒)   2017-01-06 14:34:00
所以伯爵可能也會有替位嘍?
作者: secsalisyu (secsalis)   2017-01-06 15:02:00
特殊條件成為從者的除了擬似跟demi外還有FGO的214、EZA、小黑,extra的214跟公主等這種沒獲得任何英靈能力的現代人當從者的例子這種的又不知道要算哪種,目前這種狀態的從者好像還沒有專有名詞
作者: mkiWang (mkiWang)   2017-01-06 17:39:00
所以切嗣,天之衣和伊莉亞不算英靈?至少紅A算是英靈吧,印象本傳有說他拯救的人的行為都是達成扭轉宿命的偉業
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2017-01-06 18:00:00
不 紅A是守護者 這在遊戲中有寫明他因為重複著與切嗣相同 拯救多數 犧牲少數的行為 最終被所有人捨棄而送上死刑台 臨死時與世界簽約
作者: windfeather (W.F)   2017-01-06 18:03:00
我記得不管是遊戲本傳或UBW動畫,都有暗示他是生前先與世界定契約獲得力量,救了一些人後,才遭到背叛與控告,然後送上死刑台然後強調他為救多數、犧牲少數是死後成為守護者的事
作者: Adler87   2017-01-06 18:05:00
我知道是守護者,但也有守護者是到英靈座的吧?
作者: windfeather (W.F)   2017-01-06 18:05:00
也就是說他生前理念從來沒變過,是當守護者後被迫當清道夫,被逼得不斷以違背他過去理念的方式救人才會搞得他崩潰
作者: Adler87   2017-01-06 18:07:00
守護者應該是抑制力召喚的,但聖杯戰爭的紅A明顯不是抑制力為了處理事情才叫他紅A在本傳也說過他成為了英雄
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2017-01-06 18:08:00
紅A是生前就一直在做犧牲少數拯救多數的行為 他死時原本希望簽約成為守護者之後能實現拯救所有人的理想但沒想到守護者做的事情跟生前沒有兩樣 所以才感到絕
作者: Adler87   2017-01-06 18:10:00
應該是他在被給予力量前就已經拯救生命,抑制力認可他才給予他力量拯救更多生命?
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2017-01-06 18:10:00
望 於是在UBW線的時候想透過抹殺過去的自己 試著脫離
作者: justsay (說說而已)   2017-01-06 18:11:00
抑止力只是在找好用苦工 並沒有去肯定紅A的理念
作者: windfeather (W.F)   2017-01-06 18:12:00
我記得遊戲有強調他直到死前、甚至被背叛都沒有悔恨是死後當守護者那無盡的清道夫工作內容才讓他後悔的
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-01-06 18:13:00
紅A是後來被無良超時上班才崩潰的XD
作者: justsay (說說而已)   2017-01-06 18:14:00
而阿賴耶識所做的是保護靈長的存續 而非側重個別生命
作者: Adler87   2017-01-06 18:14:00
抑制力應該也是看個性跟實績找人,這個一看就是血汗勞工的料
作者: windfeather (W.F)   2017-01-06 18:16:00
紅A生前就是士郎那種病態的自我犧牲精神,寧可和世界簽約也要提早預支力量來救人,自然不會去做犧牲少數的行為,他甚至連為此而死都沒有怨恨。但反而是死後當守護者的工作完全違背他病態地想要拯救所有人的理想,才會被現實給逼到崩潰
作者: justsay (說說而已)   2017-01-06 18:17:00
是說紅A簽約的契機是什麼核電廠的火災嗎?
作者: norta (moonhorn)   2017-01-06 18:18:00
傑克是架空英靈嗎 我以為傑克是側面的案例
作者: windfeather (W.F)   2017-01-06 18:18:00
本傳沒說,後來追加的設定是
作者: justsay (說說而已)   2017-01-06 18:19:00
傑克是架空吧 歷史上真身不明
作者: windfeather (W.F)   2017-01-06 18:20:00
AP版的是真的有嬰靈集合體,SF版的就真的是傳說的概念具現,所以可能要看是哪個版本
作者: justsay (說說而已)   2017-01-06 18:23:00
AP板的也是架空吧 只是付託在嬰靈集合體的型態上具現
作者: norta (moonhorn)   2017-01-06 18:25:00
AP的沒有疑義吧 有JtR這個傳說 搜尋歷史上定位接近的嬰靈來替補她的位置但是SF那個顯然不是能從歷史上搜尋到的替補吧……
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-01-06 18:25:00
核電廠那個不曉得是怎樣XD真的出事就算拿到UBW也沒用吧
作者: justsay (說說而已)   2017-01-06 18:26:00
SF連瘟疫都叫得出來了 似乎是能直接聚合概念 不用找替補
作者: norta (moonhorn)   2017-01-06 18:30:00
咦 那像童謠 瘟疫 這種概念化的英靈 還能被這篇分類嗎畢竟 並非特定人物而是概念化的英靈 似乎根本上就跟英靈的定義相悖了
作者: morning79 (morning)   2017-01-06 19:41:00
瘟疫也是剛好可以套在天啟四騎士這概念上 才可以rider進行召喚吧?
作者: justsay (說說而已)   2017-01-06 19:44:00
天啟四騎還是概念阿XD 等於把概念套在概念上
作者: HyugoSynchor (融合じゃねぇ)   2017-01-06 20:41:00
Extella把英靈跟Servant混著講不是中文版的問題吧?我玩日文版也常常看到這兩個詞匯交互使用
作者: windfeather (W.F)   2017-01-06 20:49:00
我的意思是明明日文有分英靈和Servant兩個名詞,但是Servant有時翻成從者,有時又翻成英靈(大多後者這樣會讓某些場合特地要強調英靈時,效果變淡
作者: mkiWang (mkiWang)   2017-01-07 04:36:00
原來如此,推
作者: tim315121 (MarsFlyPig)   2017-01-07 13:16:00
紅A我才不管你,你全家都英靈www

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