Re: [問題] 王對莫德雷德的想法

作者: typemercury (鐵血)   2017-03-28 15:57:49
※ 引述《ShikiCat (四季貓)》之銘言:
: 大家安安
: 最近剛把FGO第六章還有一些活動劇情補完
: 實在是很喜歡小莫 也理解到他是怎樣的父控
: 隨著劇情的發展可以感到小莫有成長
: 但是傻巴對他的態度從來沒變
: 就是一種累贅 在外面死掉也沒差的感覺
: 態度可以說到了惡劣的地步
: 這在第六章看完更是如此
: 而這也讓我很不能理解傻巴
: 明明把小莫當作一名優秀的騎士即可 也十分好用
: 就算看完了garden of avalon 了解了傻巴有多少的痛苦與煩惱
: 就這一點上面 我還是很不能理解她為何要這樣對待小莫
: 令人心痛QAQ
: 請問版友有知道原因嗎
另外拉一篇來寫可能會比較清楚XD
FGO六章已偏向神靈化、連帶影響到思考方式的獅子王姑且不談
亞瑟對小莫的冷淡算是其來有自
首先可看到CM本的原設定:
http://i.imgur.com/yQP5fku.png
其實原設就說的蠻清楚的,
就因小莫是亞瑟的仇敵摩根所生而且未經同意就借種(亞瑟認為這是使奸)
所以即便血脈相同(複製人),亞瑟還是難以對她表示認同
而在重點描寫小莫故事的Apocrypha中,這個原設也並未更動
甚至發揮得更加深刻...
AP第三卷ACT3:
  仔細一想這也是理所當然的事。
  被自己的仇敵摩爾甘強行制造出來的兒子,有誰會願意承認呢。
  對王來說,這簡直就是詛咒般的存在。
所以從今以後,我一直、一直、一直都列席在圓桌騎士的末席。
  自己的優秀得不到認可,積極性也被疏遠,所有努力都遭到無視。
僅僅因爲是摩爾甘所生的孩子——就因爲這樣的理由,我就得不到承認!
至此,『對摩根的憎恨』這項因素是可以確認的了
不過,這時可以再看到阿瓦隆之庭對亞瑟的描述
會發現這場悲劇或許有一部份得歸因於梅林的指導方式
阿瓦隆之庭02-星光 翻譯by寸音:
  所以盡早捨棄人心,成為像烏瑟那樣的超越者就好。
  那樣的話,至少內心不會那麼痛苦。
  而換言之,那也是身為王的理想型態。
  亞瑟王維持和至今一樣的治世,然而內心卻也不受煎熬。
  說實在,魔術師其實相當認真的那麼誘導她。
  因為如果變成那樣的話很有趣。
  又或者說,比起她自己,魔術師早已看不下去了呢。
當然,雖然亞瑟對此的回答大出梅林的預料
但至少在「割捨情感」這點上,亞瑟是有自信能做到的
所以才有了以下展開
出處同上,03-斜陽:
  王不是人。
  若有了人類的感情,就無法守護人。
  那個誓言她嚴格地守護至今。
  解決各種問題,以誰都咋舌的程度勤於政務。
  一絲不苟地衡量國事,毫無偏差地懲罰人民。
  即使是在和異族間的戰役中,也逮捕成為內亂根源的諸侯予以處分。
  那個樣子,在士兵眼中看起來比先王烏瑟、不、比伏提庚還要更加冷酷吧。
也就是,開始治國的亞瑟正如梅林的引導
割捨作為人的情感,並化身成真正理想的王的姿態
而在士兵眼中,那甚至比烏瑟或卑王龍更加冷酷
那麼,這個狀態下的亞瑟若是遇到
「原本就勢不兩立的摩根未經自己意向擅自製造的孩子」
那結果也可想而知了,也就是在親情上完全的拒絕
當然,正如兩人最後在劍欄上的對話
亞瑟並未憎恨小莫(始終她恨的是摩根)
但她在得知小莫身分後表達出的是「徹底的冷澈、無視」
只怕比起「憎恨」這種明確的情緒,更讓小莫難受百倍...Q_Q"
所以嚴格來說,導致這場悲劇的因素應該是雙方面的
摩根自然是得背鍋,但梅林對亞瑟的指導也占了一部分
只能說是有些造化弄人吧
即便不列顛的滅亡是既定事實、無法迴避
但若能稍稍減緩亞瑟對摩根的仇恨,或是梅林對亞瑟的引導不是這麼絕對的話
至少兩人之間的關係可能得到一點改善吧
而不會是以親子相殘這種殘酷的形式結束
大概就是這樣
另外順便回復一下留言的部分XD
推 shingatter: 請問小莫是單純借種還是複製人啊?
CM本明確提過
是摩根借了亞瑟的種,藉此培育出的複製人
所以是兩邊都有
http://i.imgur.com/ZrqJTIY.png
→ ballby: 不過老問題,小莫真沒能力也不會藍傻去討伐藍斯洛特時拖給
→ ballby: 小莫代管。小莫叛變的事後也是一票人跟著她打藍傻
小莫絕對不是沒有能力XD
不過問題並非出在能力上,而是亞瑟認為她沒有成王的「氣量」
當然,透過各個官設可以看出小莫對王位的執念
其實就是源自渴望父親的認同,
以及期望能夠作為她所承認的子嗣,治癒她的孤寂而已
CM本:
http://i.imgur.com/9JLjrNc.png
AP第五卷ACT3:
 
  “……但是,那好像是錯誤的。我似乎弄錯了我自己的夢想。
  說到底,我其實是想治愈父親的孤獨。
  我只是想把他為了成為王而舍棄的東西都撿起來而已。”
  沒錯。
  他是孤獨的,他是孤高的,就像在多云的天空中悄悄閃耀著光芒的新月一樣。
  他總是孤單一人,淒淒清清。
  因為大家都在仰望著他,所以就連哭泣和叫喊也做不到——
  如果有誰成為王的話,你就沒有必要這樣。
  你就可以放下心來,露出安穩的微笑——我是想告訴他這一點。
推 zxxsd: 我認為王是討厭莫德雷德的 說是一視同仁 看王對小貝 蘭斯
→ zxxsd: 更別說黑騎士了 小莫很明顯是被王所討厭 應該說疏遠
我也這麼認為
亞瑟受了梅林引導而割捨感情,
但她對莫德的態度明顯是在此基礎之上所表達的冷漠
其實單單是「我不認同妳是我的兒子」這句就已經是明確的拒絕了
AP第三卷 ACT3:
  “——原來如此。雖說此爲姐姐的奸計,但你確實算是由我所生。
  然而,我不會認同你我的兒子,也不打算把王位傳給你。”
王位也許是操之過急了,考慮關于繼承人的事情說不定也還是太早了點。
但是,不承認我是兒子的這句話,卻深深地刺進我的心窩。
那是一切的大前提。我本來以爲至少這一點可以得到他的承認——
  盡管因爲繼承人的問題而無法公諸于衆。
只要是兩人間的單獨對話,他就一定會向我說出真心話,
  稱贊我是他值得驕傲的兒子。本來光是這樣就已經——
而對於小時候未有父親陪伴的莫德來說
這句真的不是普通的痛....
→ athinatsai: 如果王至少願意做為一名騎士認同她,小莫也不會那麼難
→ athinatsai: 過..
→ Yanrei: 外人看起來可能就會覺得這父親怎麼對自己孩子如此無情
→ athinatsai: 另外AP就已經把小莫洗得很白了吧XD最後直接說只是想減
→ athinatsai: 輕王的負擔想看王作為一個人微笑的樣子之類的..
→ Yanrei: ap之類我覺得是洗太白了一點沒錯...
應當是也沒有到「洗白」
畢竟原本CM本的設定就沒把小莫描寫的多黑了
雖然看上去是頗像只想復仇的人,但實際上就只是渴求父愛的可憐人而已
「為了想要吸引注意而搞事的孩子」...有點類似這種感覺
只是她搞的事太大條了(爆
推 athinatsai: 我覺得小莫也不是要王像爸爸一樣愛他吧 雖然心裡是希
→ athinatsai: 望,但是AP描述其實是小莫把王作為騎士仰慕
推 athinatsai: 另外雖然劇情完全沒講但我總覺得小莫會覺得自己是背棄
→ athinatsai: 了"母親"選擇了"父親",但是結果卻完全沒得到褒獎或認
→ athinatsai: 同吧...
劇情上有提到喔,建議可以回頭看看AP小說
這邊節錄一下重點就好
AP第三卷ACT3 段落1:
http://i.imgur.com/t4NLzqJ.png
承上,段落2:
http://i.imgur.com/2dekFjt.png
一開始小莫的確是把亞瑟單純作為王來仰慕
而由於這個王實在太過優秀、完美了
所以才背棄了母親(摩根),放棄殺死亞瑟的念頭而選擇追隨
但在摩根揭露小莫的身分後,小莫對亞瑟就多了份親情的渴求
畢竟原本自己最為憧憬的存在居然是自己的父親,居然是如此的接近,
那會期望父愛也是理所當然的
但亞瑟對她的回應也如前面所提,是完全的拒絕,連親情的地位都不予承認
所以才將小莫打入絕望....
→ dukemon: 把小莫選進圓桌就算是認可了吧,圓桌裡面每個人都有自己
→ dukemon: 被選上的理由啊,看6章貝迪威爾的獨白就明白了
→ dukemon: 只是小莫不只想要藍傻以一名騎士的身分認同他罷了
我認同
雖說是有選進圓桌,但只有末席而已
即便有認可應該也只是對武力上的,但小莫渴求的親情上的啊...
另外下面還有不少朋友提到讓小莫代管的問題
感覺上應該是和「把小莫選入圓桌」這件事同理
也就是她信任小莫的「能力」,但有沒有給予「親情」又是另一回事
其實說穿了就是公事公辦
至少在劍欄兩人對決時,在最後的最後,她還是沒能從亞瑟身上看到一絲情感...
AP第三卷 ACT3:
  所以,你就看著我,好好憎恨我吧。
  把我的名字當做令人忌諱的刺耳聲音,讓憎惡充滿你的表情,大聲喊叫吧。
但是——直到最後,王依然沒有承認我的存在。
以翠綠色的眼眸冷冷地確認我的死亡,在得到確信後就轉身離開了。
  沒有說任何臨別之言,也沒有流淚,甚至連憎恨也沒有。
→ arcanite: 因為不懂人心的理性判斷給賢明的私生女代理是可以的
→ arcanite: 小莫雖然沒有王的器量但人才凋零也只有她最適合
→ arcanite: 不然如果知道小莫不爽自己很久了給代理會動搖國本
→ arcanite: 王那麼重視萬民一定不肯給代理吧
一樣認同
其實就是真的忽視了小莫的情感
才會儘憑理性就將國家託付給小莫
不過當時的亞瑟已經捨卻人的情感了,正因如此才無法察覺莫德對她的執念
以及隨之衍生出的叛國意圖
作者: kning0926 (KNING貓餃)   2017-03-28 16:03:00
推整理!!!但摩根的兒子還有那個高文阿格凡加雷斯ryhttp://i.imgur.com/vbT0qOM.jpg
作者: typemercury (鐵血)   2017-03-28 16:14:00
我覺得最大的問題是摩根使奸吧XD 未經本人同意就取種,擅自製造自己的孩子,其意圖之顯惡可想而知啊
作者: timez422 (SIXTeeN)   2017-03-28 16:38:00
最大問題就摩根,但沒實裝不能吸炮火阿
作者: puma7 (Puma)   2017-03-28 16:40:00
我是王粉,但求摩根實裝,亞瑟最大敵人又是不下梅林的魔術師,我想看王被摩根追殺(求愛)!(愛呢
作者: BOJJ (BOJJ)   2017-03-28 16:44:00
真的割捨感情的話當然也不會討厭小莫才對
作者: timez422 (SIXTeeN)   2017-03-28 16:47:00
這麼說起來其實摩根才是愛得最深沉王廚嗎?妹妹只能是我的((x
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2017-03-28 16:48:00
所以是悲痛刺死小莫不是悲痛國家滅亡?要回家重看了
作者: Frodera (Luminus Seeker)   2017-03-28 16:48:00
雖然還沒有實裝但很想要推摩根病嬌說 (X
作者: puma7 (Puma)   2017-03-28 16:49:00
病嬌是很可怕的(?
作者: Frodera (Luminus Seeker)   2017-03-28 16:49:00
最愛的妹妹居然捨棄家族然後選擇了國家成了非人哉這樣
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-03-28 16:50:00
征服王表示:如果是我就連這種陰謀都正大光明征服!
作者: timez422 (SIXTeeN)   2017-03-28 16:50:00
呆毛是覺得走到這步田地都是自己的錯啊...
作者: puma7 (Puma)   2017-03-28 16:50:00
王是悲痛人民一起全滅了
作者: Frodera (Luminus Seeker)   2017-03-28 16:50:00
既然是這樣就把國家給毀了然後把妹妹奪回來然後生小莫根本就是妹妹的種HSHS妹妹好萌(RY) 這樣我可以
作者: puma7 (Puma)   2017-03-28 16:53:00
歪了www有沒有病嬌愛不知道啦求GO出一下只確定因為摩根剛好繼承了烏瑟的能力所以她認為阿爾托莉雅搶走她本來的東西
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-03-28 16:55:00
是我先...明明是我先的...魔術也好...神秘也好...
作者: timez422 (SIXTeeN)   2017-03-28 16:55:00
總之出C階呆毛臉摩根我還不抽爆,然後擺在阿爾托利亞跟莫德雷德中間,愉悅☆
作者: Frodera (Luminus Seeker)   2017-03-28 16:57:00
小莫什麼時候要再PU下次來我一定抽爆啊RRR
作者: timez422 (SIXTeeN)   2017-03-28 16:58:00
樓上有劍職pu喔((結果滿滿的大王吾王(x上次情人節300抽XA寶二小莫零寶....
作者: Frodera (Luminus Seeker)   2017-03-28 16:58:00
藍傻就是個固執又不懂變通的大傻瓜 覺得全都是自己的錯啊
作者: timez422 (SIXTeeN)   2017-03-28 16:59:00
所以fate線最後終於想通了啊..
作者: Frodera (Luminus Seeker)   2017-03-28 17:00:00
大王吾王也開心啊QQ
作者: ylmarten (仰觀)   2017-03-28 17:21:00
想得到注意力而搞事的小孩+1,好,扣小莫零用錢(又
作者: Frodera (Luminus Seeker)   2017-03-28 17:23:00
小莫屁孩說(蓋章
作者: timez422 (SIXTeeN)   2017-03-28 17:29:00
X:廢嫡辣
作者: kning0926 (KNING貓餃)   2017-03-28 18:25:00
好 扣小莫零用錢!
作者: endlesschaos (米糕)   2017-03-28 19:16:00
感覺這些設定的文字都是以小莫的主觀認知表達的 實際上呆毛是否真的這樣想又是另一回事
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-03-28 19:27:00
是啊所以她才在死前才知道王不恨她只是完全的冷漠
作者: deadindust (D醬)   2017-03-28 21:50:00
心疼我家藍傻嗚嗚嗚嗚嗚,梅林這該死的G8人!!藍傻很明顯就是拋棄了人的情感,沒有喜歡也沒有討厭的東西,一生作為王者只追求百姓安寧的王道,其實不討厭小莫的,但對她也沒好感另外病嬌妹控摩根好棒,求實裝www藍傻崩潰

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