Re: [F/GO][閒聊] 大家對於剩下的Beast的想法(有雷)

※ 引述《evan142536 (出賣靈魂的中二病)》之銘言:
Beast I 憐憫之理 人理燒卻式 魔神王蓋提亞
Beast II 回歸之理 提亞瑪特神
Beast III /R 愛欲之理 魔性菩薩 殺生院祈荒
Beast IV 比較之理 貓妖加斯帕利格 小芙
遊戲更新後確認 Beast III /R 客觀認定是愛欲之理
Beast VI  啟示錄之獸
登場於Fate/protype系列
      具備殺害人類的權能與技能-反彌賽亞
故事裡愛歌打算與牠融合,加上種種事蹟...
愛歌最終成為Beast VI的可能不低
另外尼祿(紅Saber)也被暗示過有Beast的可能
一般認為是指巴比倫大淫婦這個側面
: 在已知角色中,可能是Beast後補的有
: 玉面金毛九尾
在CCC裡曾自稱過人類惡
BB也被金閃說過「有如新型的人類惡」
Extella金閃支線也提過人類惡,但我現在沒法比對...
: 兩儀式(個人猜測,那個單獨顯現感覺不單純)
根源聯繫者對人類是兩面刃
無為沈睡、讓人類更好、毀滅人類,全在他們的一念之間
不過根源本身就象徵了開始與結束
在萬物終結之前根源都會存在著
那個單獨顯現也蠻可能是煙霧彈,只是用來凸顯根源式的特異性
: 由於我不是全部Fate系列都接觸過,如果還有其他角色可能是Beast後補,歡迎補充
: 而且感覺小芙失去知性也是個伏筆,搞不好以後會因為某些事件接觸到惡,而變成Beast
: IV成為玩家的敵人也說不定
往"惡"發展的芙會近似月姬世界的靈長殺手
有趣的是月姬世界沒有英靈召喚系統(*下面推文裡還有補充)
然而英靈召喚系統的起源是為了對抗Beast,照理應該是成對的
或許月姬世界裡Beast的存在形式和Fate世界不相同,故沒有Beast這種稱呼...?
像這次活動BB就講在她的世界的判定
蛻變後的Fgo殺生院稱為真性惡魔,但以迦勒底的觀點來說要改講人類惡
或許月姬世界誕生了其他的抗衡手段,所以不需要英靈召喚...?
總之資料太欠缺所以隨手亂猜而已:q
: 還有所羅門玉座上的十枚指環,說不定還有某種可能...?
官方說會在1.5部與接下來的設定書裡補充說明
: 如果其他人有關於Beast的想法希望可以提出來,或者大家聊聊天也行
奈須氏:
人類悪は悪ではあるけれども,決して根絶できない。人間が存在する以上,どうして
も生まれてきてしまうもの。そして,人類はそれを乗り越えていかなきゃならない,と
いう話の流れでした。
看來人類惡不會被根絕,即使消滅了總有一天還是會誕生下一隻前來補位
作者: icemango (我是芒果)   2017-05-10 15:37:00
人類惡以奈須風格來看應該就是進步的階梯與阻礙了
作者: ddavid (謊言接線生)   2017-05-10 15:42:00
人類惡的概念有講得挺清楚的,存在是必然、進步所必需,但過度的話毀滅為必至之終點
作者: ian31722 (閱讀者)   2017-05-10 15:51:00
有點像問題兒童的人類最終試煉
作者: s881916 (重力小丑)   2017-05-10 15:52:00
我覺得月姬世界沒有的是「把英靈當從者召喚」的系統世界本身還是可以召喚英靈的吧
作者: CarnivalNigh   2017-05-10 15:55:00
人類惡是人類進步而產生的累積物 而死徒的特性是反人類史 或許是死徒發展的同時 不僅抑制了英靈 也抑制了人類惡的發生?
作者: windfeather (W.F)   2017-05-10 16:04:00
可是FATE和月姬最大差異在於27祖而非死徒,目前暫時沒有明確可靠的推論為何英靈招喚和27祖會相斥
作者: shadowblade (影刃)   2017-05-10 16:05:00
真性惡魔原來有解釋過喔
作者: windfeather (W.F)   2017-05-10 16:05:00
如果說是英靈招喚和死徒衝突還比較能想像,不過真是這樣的話那成田又要再度被打臉了
作者: a1234555 (肉寶寶)   2017-05-10 16:07:00
尼祿好像還滿喜歡愛歌的,兩個是成對的可能性不低
作者: waterjade (wj)   2017-05-10 16:07:00
目前看來人類惡比較像是代表人類的進步,只是這個進步方式會毀滅舊人類創造出新人類這樣
作者: kevinliao310 (昱)   2017-05-10 16:09:00
請問為什麼大淫婦會是尼祿啊?
作者: keinsacer (凱因)   2017-05-10 16:12:00
因為基督教被羅馬迫害過,所以寫同人去黑尼祿
作者: ddavid (謊言接線生)   2017-05-10 16:12:00
印象中並不是說Beast代表人類的進步,而是人類生存或進步必要的要素,但是這種要素也會導致人類自我毀滅人類需要有比較心態才能從比較中競爭進步,但是比較到了極致就會成為忌妒、惡性競爭等等
作者: LayerZ (無法如願)   2017-05-10 16:14:00
本能的意思?
作者: ddavid (謊言接線生)   2017-05-10 16:14:00
人類需要能體會快樂追求快樂才能生存並追求進步,但過度追求快樂反而導致崩壞奈須塑造的人類惡目前看起來概念就是這種帶有一體兩面性、容易過與不及的概念
作者: s881916 (重力小丑)   2017-05-10 16:17:00
那憐憫跟回歸呢?
作者: ddavid (謊言接線生)   2017-05-10 16:17:00
我記得在哪一段裡面好像有說過?好像是談到Beast 2的劇情?憐憫看魔神王所為就可得知了,憐憫使得人類能夠互相扶持生存前進,但是過度強調憐憫就變成了強者的自滿至於回歸這個我記得FGO Beast 2劇情中好像有解釋一些
作者: a1234555 (肉寶寶)   2017-05-10 16:25:00
其實劇情文本裡就是講回歸而已
作者: ddavid (謊言接線生)   2017-05-10 16:26:00
我印象中劇情裡沒有講回歸對應到現實中的什麼思想,用的是神話式的說明提亞瑪特創生了人類後沉睡,所以她對於人類產生是必要的,但是她醒來後又會滅絕人類,然而人類滅亡前又無法消滅她用比較哲學的觀點來看,有一小部分像原罪的概念但也不完全是,總之是一種人類存在本身就必然存在,只有人類自滅才會消滅的惡我想有可能一部分類似「人類是地球的癌」這種概念,但可能更直接變成「人類就是人類自己的癌」這種概念,然而因為沒有劇情中比較不神話哲學的說明,我也不敢說死到底應該怎樣解才是對的,看看會不會有設定集或未來的劇情講清楚了
作者: waterjade (wj)   2017-05-10 17:06:00
看設定beast2會亂數產生的新物種 所以是類似天擇的概念?
作者: ddavid (謊言接線生)   2017-05-10 17:18:00
喔?這樣說有點那個意思
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-05-10 17:58:00
Beast II有說為了要創造物種所以她必須先做出環境但因為Beast II會不斷推倒再做一個新的出來所以為了阻止她不斷的把物種砍掉重練,因此世界必須把她趕去虛數空間免得她繼續阻礙物種的存在有點像是以前玩雙B、D&D之類的遊戲時不是要創造角色提媽就是對自己的角色不滿意一直砍掉重練但因為角色必須設計出來了才能繼續下去作為GM的世界本身對提媽一直把登場角色砍掉重練不讓故事開始不爽了就把她趕走,她還沒來的及砍掉重練的
作者: shadowblade (影刃)   2017-05-11 13:38:00
多謝補充

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