[討論] Fate/Ap動畫觀賞前參考資訊(微捏)

Fate/Ap動畫觀賞前參考資訊(微捏)
  今年7月1日將會上映Fate/Apocrypha的動畫,由於這是一部個人相當喜愛的作品,便
稍微整理了些算是「事前心裡建設」的資訊。
  當Fate發展成一個系列之後,Tm追求的方向並不是統一風格,而是讓它開枝散葉各自
分歧。stay night一邊披著galgame的包裝一邊講述衛宮士郎這個人的信念與蛻變;zero
意圖嚴肅且硬派地描寫聖杯戰爭的爾虞我詐;extra融合sf要素甩開原先的框架大玩自己
的新天地。
  雖說同樣冠Fate之名,但它們僅遵守基本的共通概念,除此之外要以怎麼樣的形式去
呈現Fate並沒有固定化,每一部衍生作都交給執筆者半自由發揮。
  然而多元化的相對就是會出現極端落差,容易因觀賞順序而先入為主,導致對下一部
觀賞的作品因不符合預想而倍感失落。也因此這邊建議,如果能在觀賞前先適度了解眼前
這部Fate衍生作所標榜的特色在哪裡,比較能減少不適應感吧。
【Apocrypha】的世界觀基礎
  如動畫官網所述,Apocrypha的歷史構成建立於「第二次世界大戰時期(第三次冬木聖
杯戰爭開打),某位魔術師搶奪了大聖杯所造成的結果」。數十年後,名為千界樹的魔術
組織表示自己握有冬木聖杯,打算以此為籌碼宣言獨立。
  盛怒的協會雖然派遣了討伐隊,無奈為時已晚,千界樹已經招喚出從靈(servant)確
保住優勢。於是協會決定以從靈對抗從靈......以羅馬尼亞為舞台的大規模聖杯戰爭就此
爆發。
【聖杯大戰】
  Apocrypha的原案構想與Extra遊戲企畫屬於同時期,但當時的提案是線上遊戲,讓從
靈們分成兩軍以團體戰形式廝殺,再由聖女貞德擔任監督。
  小說化後保留上述概念並正式區分為「紅」、「黑」兩軍,七組人馬廝殺的聖杯戰爭
也改名改制為七組對七組的聖杯大戰。其中一部分從靈人選因為與冬木聖杯的規則相衝突
而變更,也有些從基於強調團體戰而削弱其個人戰層面的能力。
  這個七對七的團體戰正是apocrypha所標榜的噱頭之一,部分設定更是為了讓從靈們
能戰個痛快而刻意寫進去。
【特異性】
  Apocrypha的主旨正如其名,雖然承襲Fate之名卻又是偽典,其創作理念之一是呈現
出「在聖杯戰爭裡極為罕見的狀況」。當看到某些與stay night、zero比起來相當誇張的
設定時請別驚訝,這正是官方刻意為之。
【對於stay night的致敬】
  在以偽典為理念的同時,apocrypha定位仍為Fate/stay night二次創作的一環。與完
成度相當高,幾乎可獨立看待的zero相比,本作執筆者的選擇是致敬stay night,在許多
地方可以見到其影子。
  這部分屬於兩極化評價,有人覺得彩蛋有趣,也有人認為是種不上不下的累贅。畢竟
對於系列作沒那麼熟悉的人而言,這種需要其他作品知事才能完整理解前因後果的梗,可
能造成多餘的負擔。
【從壯闊的大戰步向兒女情長】
  Apocrypha致敬stay night的成分相當濃厚,雖然開頭是壯闊的聖杯大戰,但其中穿
插了不少日常場景甚至男女間的戀愛。
  Boy meets girl.
  這部分同樣屬於兩極化評價,有人可以接受,就只是看慣且常見的輕小說套路罷了。
也有人認為以大戰作賣點,就該比照zero從頭到尾都保持戰爭氛圍,而不是穿插那些兒女
情長打亂節奏。
  如果你對市面上那些有著主角YY威能、硬要加些萌要素、戰爭之中不忘談個男女之情
、更有著CP配對的日系娛樂輕小說具有適應力,那麼你應該可接受Apocrypha。
  反之亦然,如果你認為Fate就一定要有內涵有深度要夠嚴肅,而且討厭看兒女情長的
話,Apocrypha絕不是你喜歡的菜。
以上就是觀賞動畫前,建議先建立起來會比較好的事前認知。
以下則是個人之前閱讀完整部小說後,所作的優缺點整理(有捏他太多的部分已刪除)。
【Apocrypha的優點or特色】
 @ 七對七團戰與大規模軍團戰。不過這部分要看動畫團隊的功力,有可能變成反效果
,變成沒半點魄力。
 @ 團體戰讓Caster、Assassin這類冬木聖杯戰爭的制度裡不易發揮的從靈獲得表現空
間,也可以見識不同時代的多位英雄攜手合作。
 @ 類型不同、特性分明的角色眾多,看他們互動很有意思。
 @ 以另一種新奇角度去詮釋、應用Fate的設定。
 @ 小說故事節奏很明快,除了Vol.3之外大致上不拖泥帶水。雖然篇幅有限但主要角色
的魅力、特質仍能充分感受到。但動畫改編會如何就不知道了......
 @ 除了Fate系列之外,也引用了其他型月作品的梗,對於老Fans有會心一笑的感覺。
【Apocrypha的缺點】
 # 主線將逐漸回歸兒女情長,造成兩極化評價。雖說支線的描寫很不錯,諸多支線都
是好評,證明作者有一定功力。然而這更加深主線支線本末倒置的印象。
 # 角色多但無奈篇幅有限,造成幾乎全角色的戲份都被壓縮。雖然基本描寫當然是有
、也把其魅力表現出來了,但個人覺得小說如果每一集能夠再多個50~100頁不等,或許
能讓劇情轉折與角色描寫更圓滑。
 # 部分受矚目的角色淪為跑龍套般的綠葉,甚至提前陣亡。特定角色的支持者當然會
很怒,購入股票請要有被套牢的心理準備。
 # 致敬的同時,連同FSN缺點部分也一併引用了過來。原作者一直玩爛梗可以說特色,
但衍生作繼續玩...講好聽叫傳統,但不免在挑戰讀者的邏輯接受度。
【不知該該歸為優點還是缺點的部份,對胃口就會很喜歡、不對就會很厭惡】
 * 某些角色惡意賣萌、炒作話題XD
 *因為篇幅有限所以快速帶過的解說不算少,Apocrypha的定位屬Fans取向,必須對
Fate系列有一定的認識,不然可能會看得似懂非懂。相對的,對於熟悉系列作的讀者而言
,不用重頭再看一次解說是好事。
 * 致敬與引用其他系列作的部分不少,也因此產生了同人味較濃厚的感覺,對於喜歡
看作者努力展現自身筆力和創意的讀者而言,會感覺半上不下。不過也有讀者很喜歡這種
呈現,所以看每個人的喜好而定。
  總結優點與缺點來看,apocrypha有著角色多、交戰場面浩大的特色。相對來說有轉折
不順暢、刻畫還能更深入的美中不足。
  若把章節拆開來看,單一場景爽快俐落,可是拼湊在一起時卻會發現故事有銜接不順
的問題。算是優缺點都很顯著、大起大落的類型,所以爭議總是很大。
  不過在諸多先天架構的難處之下,能把大部分的事情交代完畢也算是合宜了。個人認
為apocrypha並沒有愧對Fate這塊招牌,整體有達到一個合格的水準、並且有驚艷之處。
另一方面因缺點部分太醒目而感到美中不足,還有不少改善空間。
  最後,講這麼多...最重要的壓箱話是...
  動畫製作為 A1 Pictures
  不論原作好壞如何,經過動畫團隊之手詮釋時就又是一個新作品了,會有期待性,也
會有不可預測性。
還有就是,等動畫Apocrypha開播後,我會盡量撥時間試著在板上作每一話的資訊小補充(
如果不需要特別補充的話就會略過),或是回答板友們的疑惑。不過第一時間發是沒辦法的
,我的健康不是很好,必須確保作息正常為優先,希望大家不嫌棄發的慢。
作者: qlver (心結)   2017-06-12 13:19:00
作者: aria0520 (紫)   2017-06-12 13:20:00
推 不過stny
作者: lovesleep68 (睡神)   2017-06-12 13:20:00
那有致敬補魔嗎?想幫阿福補魔...
作者: danielqwop (我的人生就是個冏)   2017-06-12 13:21:00
惡意賣萌,看向某位
作者: cloud30213 (浮雲)   2017-06-12 13:27:00
阿塔萌萌噠
作者: po521 (凌)   2017-06-12 13:29:00
貞德賣萌,阿福才是真天使
作者: EEWH (白馬)   2017-06-12 13:29:00
作者: mose56789 (介意我骰需嗎)   2017-06-12 13:30:00
\阿塔喵喵/
作者: ylmarten (仰觀)   2017-06-12 13:30:00
* 某些角色惡意賣萌、炒作話題XDDDDDD嘯月大真的好喜歡AP啊
作者: apps9661509 (Freedom鋒)   2017-06-12 13:33:00
推一個 阿福好萌
作者: smallplug (廢到笑)   2017-06-12 13:34:00
說得好,我阿福派
作者: luckyalbert (幸運知音)   2017-06-12 13:36:00
我比較想看fate/prototype 篠香萌萌~
作者: a6021314 (迷途羔羊)   2017-06-12 13:37:00
想看小莫私服
作者: luckyalbert (幸運知音)   2017-06-12 13:37:00
而fate/Ap=>阿塔萌萌噠
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2017-06-12 13:38:00
prototype可能要等到猴年馬月嘍...
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-06-12 13:40:00
雖然我現在屬於很想扁東出(物理)的那一派就是了......
作者: syuu (syuu)   2017-06-12 13:41:00
想看小莫把劍砸向敵人....XD
作者: windfeather (W.F)   2017-06-12 13:42:00
AP的優點和缺點我覺得完全無法抵銷。不過比起動畫我對漫畫改編比較有信心。畢竟連魔王勇者都能改編得那麼出色,AP目前為止也很棒,後面應該不用擔心甚至若非漫畫進度還很前面,動畫不如改編漫畫好了
作者: a5733724 (倉鼠)   2017-06-12 13:44:00
對小莫比較有興趣
作者: asfj   2017-06-12 13:53:00
作者: timez422 (SIXTeeN)   2017-06-12 13:54:00
只為了小莫
作者: paco9379540 (空司)   2017-06-12 13:57:00
尚未開播,已經有不少人被路西法收割靈魂啦!
作者: MaribelHearn (マエリベリー・ハーン)   2017-06-12 13:59:00
推解說
作者: haruma33   2017-06-12 14:01:00
推!!期待動畫
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2017-06-12 14:02:00
解說詳細推
作者: ylmarten (仰觀)   2017-06-12 14:03:00
我自己是很喜歡AP,不過像FSF那樣我也非常喜歡,總之有瘋瘋癲癲的怪咖都(ry
作者: Basara5566 (巴薩拉)   2017-06-12 14:04:00
這部我唯一無法接受某位角色過度外掛 連那一位都愛上他了...
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-12 14:21:00
|—w—^)b 阿塔讚我自己覺得比較缺點的是兒女情長欠吐槽跟群像劇戲份發揮太弱這幾點啦,各種方面都看不夠爽這樣
作者: stevenao992 (跳坑借貸‧格雷西恩君)   2017-06-12 14:28:00
我想要看黑Archer,有尾巴就是讚(?)
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-06-12 14:28:00
唯一支持小莫
作者: sherry3721 (阿優)   2017-06-12 14:29:00
推用心!
作者: wcl0222 (香菇)   2017-06-12 14:38:00
推~同時期待開播後的解說
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-06-12 14:42:00
sf我覺得缺點大概是有些筆法玩的太過,然後還有一直提其他作品梗,講到我覺得有點煩XD
作者: nightseer (小愛)   2017-06-12 14:44:00
看起來比FSN有趣太多啦
作者: david106 (shadowchen)   2017-06-12 14:46:00
一邊"批"著---->披?
作者: starjojo (star)   2017-06-12 14:52:00
雖然我不討厭AP 但是我覺得齊格菲XX那段真的是超級唬爛矯情噁心到不行
作者: willytp97121 (rainwalker)   2017-06-12 15:09:00
等開播看買阿塔股的崩潰
作者: skytony123 (君)   2017-06-12 15:12:00
\小莫/\小莫/\小莫/\小莫/\小莫/
作者: qlz (())   2017-06-12 15:13:00
啦, 作為貞德粉的就是想燒____
作者: evan142536 (出賣靈魂的中二病)   2017-06-12 15:13:00
你忘了特別標注阿斯托爾芙的性別惹(^q^)
作者: via840113 (via)   2017-06-12 15:18:00
期待小莫!
作者: dog29635841   2017-06-12 15:21:00
\女帝/\女帝/
作者: reiraku (阿絡)   2017-06-12 15:26:00
\為了看女兒小傑克/
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-06-12 15:35:00
光是貝歐的事我差不多是跟東出有算不完的帳了(一秒)
作者: cat05joy (CATHER520)   2017-06-12 15:36:00
希望台NETFILX會上快去填希望表
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-06-12 15:37:00
其他的話……還是算不上真正戰爭的問題吧(寫說戰爭結果好像還是有點半調子的描寫)
作者: METHOLOGY (米沙了居)   2017-06-12 15:59:00
爛死了 一直出這種作品不如把主線補完全
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2017-06-12 16:01:00
獅子劫好品味
作者: PSYREN (JABO)   2017-06-12 16:02:00
小莫派站出來!樓上怎麼崩潰了...?
作者: Basara5566 (巴薩拉)   2017-06-12 16:28:00
獅子劫倒是真的很帥 很喜歡他跟小莫的互動
作者: kumoru (kumoru)   2017-06-12 16:42:00
小莫線描寫的真的還不錯,讓人更珍惜她,但是把這線當主線的我真是QQ期待天草的配音
作者: vm06j3000 (托托薰)   2017-06-12 16:44:00
推阿基里斯和阿塔!!超萌qq
作者: stevenao992 (跳坑借貸‧格雷西恩君)   2017-06-12 16:58:00
話說剛剛才發現,好像紅黑雙方的Archer都有尾巴(到底是多愛尾巴啦
作者: NARUHOTO (人生就是不斷的渣化)   2017-06-12 17:12:00
sf畢竟是成田有群像劇品質保證
作者: windfeather (W.F)   2017-06-12 17:14:00
SF要說問題大概是支線和伏筆塞太多,所以故事進展非常緩慢,簡直像是第三集後才剛序章結束的感覺
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-06-12 17:17:00
也不是埋太多的問題,應該說作者會一直很故意的讓角色講出一段不明所以的臺詞,然後再來強調這是伏筆呦但我現在什麼都不會說,你們慢慢等解答
作者: tomsonchiou (TC)   2017-06-12 17:21:00
不知該列優還是缺可以加一條:A1製作 XD
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探)   2017-06-12 17:22:00
我評價的話在zero與目前的sf之下蒼蠅的碎片之上 xx的隱藏寶具浪費在讓xx君xx之用感覺真的很浪費又沒道理
作者: windfeather (W.F)   2017-06-12 17:33:00
哼哼,我來暴雷一下……AP齊格飛會大活躍
作者: athinatsai (日一)   2017-06-12 17:34:00
主線無感+1,最喜歡小莫線處理
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探)   2017-06-12 17:38:00
透露一些 阿福的道德綁架等級不下於鳴人的相信我之術
作者: j9145 (Swordcane)   2017-06-12 17:39:00
看著阿福,感覺大腦有甚麼不見了。
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-06-12 18:37:00
https://i.imgur.com/2uTIivo.jpg 東出作系列構成的感想這誰寫的鬼東西 看得我好想揍作者 根本問題一堆(修改
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探)   2017-06-12 18:42:00
希望能改到讓某粉毛的部分更精彩…
作者: kerorokuzo (阿克西斯(阿克亞女神萬歲)   2017-06-12 19:09:00
所以當成世間情看就對了?
作者: chuchu000 (chuchu000)   2017-06-12 19:11:00
原來缺點的部分不是只有我感受到老實說就是那缺點太讓我難以接受所以我不太喜歡ap
作者: blizzardLeo (里歐)   2017-06-12 19:13:00
推,感謝詳盡解說
作者: eugenelinrmx   2017-06-12 19:15:00
推~期待解說
作者: darkyoyo (brightyoyo)   2017-06-12 19:20:00
請問這是一季還是半年番?
作者: aster741 (憤世嫉俗的臭酸酸)   2017-06-12 19:23:00
愛情我打負分
作者: CarnivalNigh   2017-06-12 19:33:00
之前看ap廢案的設定就很喜歡飛哥 所以ap第一集一發售我就買回來看了 然後 就沒有然後了
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探)   2017-06-12 19:35:00
可是這個飛哥有惡龍血鎧
作者: CarnivalNigh   2017-06-12 19:47:00
有邪鎧也沒用 幾乎都不是飛哥本人在打而且我覺得東出都知道會寫不完了 還要硬插一對cp當主線 真的很有事
作者: aa89028500 (Tim)   2017-06-12 21:14:00
SN是我的信仰,不過感覺這部也挺有趣的
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-12 22:28:00
兒女情長的部分我比較想吐槽啦XD阿對就是看哈比人電影改編的那種感覺(?
作者: ljeff83 (bd)   2017-06-12 22:39:00
如果集數給夠應該就比較沒問題?
作者: ylmarten (仰觀)   2017-06-12 23:46:00
可惡,哈比人電影這譬喻太寫實了(ノД`)シクシク
作者: miha80425 (ohsialay)   2017-06-13 02:10:00
爆的機會很高 隔壁Cygames可是砸了48集的GF看課長億柱的資金夠不夠撐了(ノД`)
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-06-13 09:52:00
GBF有48集好像確定是烏龍消息了 實際上只是季番的樣子
作者: HyugoSynchor (融合じゃねぇ)   2017-06-13 10:28:00
想想腳後跟還真是天選之人,不只劇情精采度最高且戲外的負評幾乎都不在他的表現上
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-06-13 12:17:00
好像是哈比人電影版因為改編成3集,原有篇幅不夠撐所以多了一位勒苟拉斯的前女友(?)但整部片也因為她而正負評價二極
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-13 14:42:00
哈比人就原本的故事設定中那個時代背景精靈跟矮人兩個種族是互相看不順眼到很嚴重的狀況,一直要到魔戒的時間點(數十年之後)才出現有兩族友誼的狀況,結果不知道哈比人的電影導演是硬想弄愛情戲還是嫌男性角色壓倒性過多所以在電影中插了一個原作中不存在的女精靈然後還讓其中一個男矮人跟她愛得死去活來,除了硬要加的愛情戲讓想看戰爭場面的觀眾出戲外還造成很多問題(大家最想看的戰爭場面在院線板被剪掉好多,結果可以多花十幾分鐘在那邊談情說愛,還有本來那位男矮人是為了保護自己的王而死的變成為了救女精靈去檔刀,還用這邊的感情戲去扯精靈王的過往一整個黑人問號...)結果就變成對啦女精靈很正表現也很帥沒錯但放在這邊就是一整個出戲而且不知道是來搞啥小的XD(喔對了還設定成魔戒中的人氣王精靈弓箭手原本是喜歡那位女精靈的,弄成唯妙的三角關係八點檔的感覺)
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探)   2017-06-13 17:02:00
竟然www
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-06-13 18:38:00
超貼切的阿 感覺有87%像www
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-13 19:28:00
https://www.youtube.com/watch?v=d3k6RwqVxKQ丟個MV(當然有雷),就是如果不是放在一個有原著且劇情定調明顯的故事中就沒差的支線XD 但放在這種地方就是一堆人黑人問號(至少我看到的評論沒有一個人在檔刀死那邊有感到難過的www)然後還有事後對照才發現大型戰爭跟動作場面砍了一堆(放BD)還有時間去演這所以被遷怒 <== 我覺得這是重點
作者: ylmarten (仰觀)   2017-06-13 20:05:00
好幾個魔戒迷的朋友因為女精靈雷到拒看電影

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com