雖然本人在這次活動也罵得很兇，但仔細想想，FGO營運真的很糞嗎?
以下用我目前還有在玩的千年戰爭，針對大家目前罵糞的地方進行比較
送抽部分
==========================================================================
千年
==========================================================================
活動送石：老手5石~6石，新手3~4石(看能三星的關卡數)，每個月3~4個活動
維修送石：基本上沒有，出包才會送，每個月約0~2石
每月固定登入石：無課5石，中課10石，重課20石(看你上個月的課金決定登入獎勵)
每抽5石，都取最大值來算的話，每個月送抽數如下
老手無課：((6*4)+2+5)/5=6抽剩1石 新手無課：((4*4)+2+5)=4抽剩3石
老手中課：((6*4)+2+10)/5=7抽剩1石 新手中課：((4*4)+2+10)=5抽剩3石
老手種課：((6*4)+2+10)/5=9抽剩1石 新手重課：((4*4)+2+20)=7抽剩3石
==========================================================================
==========================================================================
FGO(用本次8月份泳裝活動進行計算)
==========================================================================
活動送石：4石(第一部)+7石(第二部)+呼符*1(新手可能拿不到)，本次活動持續1個月
維修送石：用8月份整個月進行計算 6+7+10+1=24石
每月登入固定石：每週3石+1呼符，一個月12石+4呼符
每月綠方呼符5張
每抽3石，本次8月份送石(4+7+24+12)=47石，呼符送10張，
考慮到新手高難度呼符可能拿不到，所以抽數如下
老手(47/3)+10=25抽剩2石 新手：(47/3)+9=24抽剩2石
==========================================================================
活動難度及活動角部分(針對新手部分)
==========================================================================
千年
==========================================================================
難度救濟措施：無大腿可抱，但是可花費7石開加護，降低難度，但關卡失敗無法接關。
活動角取得部分：
農場-願意碎石農就會有完全體
收集-願意碎石農就會有完全體
試煉-練度不足無法取得完全體(可事後補救)
只能碎石農
==========================================================================
==========================================================================
FGO
==========================================================================
難度救濟措施：可抱大腿，關卡失敗可接關。
活動角取得部分：願意農，願意碎石就一定會有完全體(本次騎凜寶具高難度可碎石接關)
活動禮裝取得部分：願意農就一定可以突滿，只是看要農多久
農的部分提供蘋果替代石頭，接關一定要石頭，但提供一次免費接關(令咒)
==========================================================================
新角色及活動角產廢問題
==========================================================================
千年
==========================================================================
強度通膨中，角色越出越強，但官方還是有在進行補救
會定期針對平衡進行大型調整，調整方向偏向全體強化
除了少數作壞角之外，基本上稀有度還是不可跨越之壁。
活動角部分，基本上性能一定輸抽角，但無課角度來看已經夠用，
活動角都有練的話，一般活動關卡全清沒問題，高難度另當別論(魔神降臨LV10以上)
==========================================================================
==========================================================================
FGO
==========================================================================
新角色通常都在天花板之內，無強度通膨問題
偶爾會進行強度調整，但調整後基本上還是在天花板之內
因為聖杯系統及技能系統，會出現星5比星4難用的情況出現
活動角部分，沒有弱角，肯餵聖杯的話，強度超過5星的比比皆是，無課福音
==========================================================================
從整體來看，FGO營運其實真的沒有很差，這次泳裝活動跟之前比較雖然送的少
但是基本上還是送的比千年多，如果把2銀果=1石，1金果=1石算進去的話，
其實FGO營運其實算送很多了，只能說玩家只能接受升，不能接受降吧。

你為什麼不拿來跟花騎比哩lol

嗯，哪天FGO的4/5星角機率不要那麼低，4/5星垃圾禮裝不要那麼高的時候，我應該會考慮同意你的觀點

千年也不是被推的神營運啊 不能當基準尺吧XD而且石頭也不是送的多就佛....

我想了想 FGO營運真的很糞

4

產廢太多 要嘛大獎要嘛垃圾

FGO要說特別佛的大概還有三令咒系統，我猜鹽川一定超恨庄司留下這大禮給玩家

千年每個月的保底卷還在嗎？

fgo營運之前還可以接受，最近有點走下坡的感覺，希望只是暫時的

千年是頁遊起家，不太能比

好歹也該給個素材QP之類的 花了錢什麼都沒有的體驗很差

從者禮裝分池抽就好

機率花騎最高星0.5%，FGO1%，千年3%，用比例來算差不多

最近有點走下坡→鹽川主導後走下坡

千年有個優點 他角色通膨 可是環境沒有(比角色快)

自己的敵人只有自己，不然隨便跟一款台灣OLG比fgo都是佛心遊戲了

一般遊戲通膨問題都是環境通膨逼角色通膨 玩家追角色

而且別忘了FGO有TM本社的強力支援

這次泳裝活動系統真的是糞，無話可說

機率不改 分池更慘

FGO今年出四星狗已經吃相難看了，擺明就是來取代呼服

fgo常被抱怨的是抽抽機率太慘吧

花了大把錢 卻沒有保底就是糞

然後最近的高難度關……

糞不糞不好說，但是這種谷底反彈的營運好像都會忘記自己是靠什麼翻身的，現在就跟白貓一個德性，都是開服只靠少數玩家的愛支撐，再用大量福利吸引新玩家，然後削減福利來過濾非大量課金玩家

其實我覺得這次主要的問題還是在中間的獎勵制度，包括應援和關卡獎勵都讓人興趣缺缺，難度只是最後的一根稻草而已

三令咒跟學妹是營運最後的良心

所以我說你們學學花騎士行不行啊QQ

千年我還可以看h來用 fgo又不能補魔然後頁遊跟手遊是在比啥啦

拿CY的來比啊

最近被噴特別大的不是高難度關的設計嗎

又要有新的廢文洗板預感，為什麼要開這種頭給人回文

然後每次都有人拿聖杯當無課優點 我想說這只能算玩法不能是優點除非他開放低階昇星不吃聖杯才算優點好嗎

千年每個月有保底就贏了,fgo有啥?

千年有手機版啊......而且我覺得就算頁遊跟手遊純比營運都沒問題，更何況DMM的頁遊就是介質不同的手遊而已

低階昇星不吃聖杯?狂到姆咪QQ

花騎0.5%可是常常被喊佛最主要是因為他系統更動和福利給的勤而且都是對玩家有利的

送很多抽不到有什麼用 先把天井開出來吧

FGO不敢通膨單純是轉蛋機率太糞，通膨下去就算課好幾單大

千年光有保底 就贏了 以FGO來講大概是30%五星角70%4星角

千年有突破制嗎?

概也過不了活動。

拿GBF來比啊

一樣是一單 fgo跟千年抽到頂級角的機率差很大阿

花騎的平衡也做的不錯，然後酒桃真的隨便發，連營運兩年半都能慶祝

千年低階不用限量類的聖杯材料就可以用然後千年本體還是頁遊起家啊 跟手遊起家是在比三小的？千年他媽還送黑棋自選券 你遊是送三小？

FGO高星角機率超低+沒有實質保底+限定角比非限定更多

所以為什麼不能比？是比營運方式又不是比遊戲性，都課金轉蛋啊

光看看連4星角自選都只有快兩年前的一次就知道了

我覺得送東西多寡並不能代表營運糞不糞吧

然後喊廠商賺什麼 我也是笑笑 你是廠商嗎？

我覺得最爛的部分是種火素材技能石QP給的太小氣

fgo還5星單體劍全限定嘞

FGO玩家滿意度被CGSS屌打，一樣是吃IP，農活動過程偏無聊的遊戲，CGSS營運有玩都說佛，也沒有難度整人的主線，一更新可以馬上看新劇情

頁遊不像手遊是以玩家給予課金物品為主要吸人氣的方式 更注重遊玩畫面方面

都花錢抽角色了 這些東西還要花幾十石農 還不一定有

CGSS>>>>>>FGO，話說完了誰贊成誰反對

很糞阿 要不是要抽老婆 誰要玩這糞GAME

要不是型月誰會玩這個糞GAME

營運賺很大有回饋什麼嗎

頁遊跟手遊哪有差那麼多... 最早那批的手遊也都是頁遊來

你是不是沒玩過DMM頁遊啊，遊玩方式.........

叫鹽川學學隔壁cy啦

的啊 比較本來就沒啥問題

沒有天花板的糞機率卡池，課金的慾望真的很低啊

手遊的遊戲性就那樣 不靠福利吸人氣是要靠啥？

今天FGO營運被嘴那麼慘就是大家都知道他賺很大，結果課金回饋不如人、活動福利不如人、系統優化又那樣.........

FGO的遊戲性≠手遊的遊戲性

花騎缺點是沒保底 且機率低 抽1次很貴

FGO要是沒有TM的故事跟角色早就倒惹

二周年泳裝 我好興奮 我好興奮 結果是鹽川式的大便咖哩w

阿這就是頁遊手遊差別啊 兩者留人方式根本不一樣 在那邊比福利？

可是花騎常開課金福袋所以給會課金的玩家感覺比較好

除了起家的平台不一樣 我看不出頁遊和手遊差在哪阿?

留人方式哪裡不同.........不都送活動角跟酒桃= =所以你就跟我說你有沒有玩過DMM的頁遊嘛......沒玩

別說單體劍限定角了，全體劍甚麼時候要BUFF? 五星寶具砍不

過，你之後的發言我也比較好無視

反觀FGO福袋每次都玩隨機 就算加入限定角也都是隨機

???? 為什麼我一定要找其他遊戲來東比西比才能罵糞

我是不覺得頁遊有比較高級啦 免洗遊戲還不是一堆

千年刷收集是要碎石的 可沒有蘋果這種好事

我不能跟同遊戲去年同期活動比?? 要護航不要拉其他

不想管跟別人比如何，本身越來越摳是事實

應該說拿其他遊戲來比會覺得更糞

頁遊跟手遊快差不多了吧

大便跟咖哩色的大便 啊一樣都是大便啊

根本同根生的當然差不多 哪有明顯的差別

跟北韓比，台灣是不是很自由？

那拿人氣高的艦女人比啊 還有沒營運的鬼武者魂 請問他們是靠送石跟活動留人嗎？

玩家花錢買取得五星的機會 結果都是隨機

cgss不也是有體力水這種好事？

阿艦女人不也出手遊板了 頁遊跟手遊都只是挑裝載率高的媒介來衝高客群的產物

鹽川送30石+30顆蘋果，cy送70抽+3000石 呵呵

花騎也有 每日任誤解完送

艦女人和FGO的營運模式差那麼多 想笑死誰

你自己都講了看劇情啊 最近連劇情都沒什麼特別～頗爛的程度 這唯一好根基鬆了那糞遊究竟還剩下什麼呢

雖說現在手遊頁遊趨近相同 但是本質根本不一樣 在那邊比福利是在比三小

拿維修送石來算更是個笑話 活動開始時間可以曖昧到

一糞還有一糞糞~跟爛得比，真是夠了!!!

本質是差在營運模式 又不是營運平台 你前提就錯了

夜預定就已經很扯了 還可以炸到第二天早上

明明本質就是一樣的 你拿來比的差異就是營運方針差別

兩邊都有玩，你少寫很重要的幾點，第一個千年黑3%，至少是

花騎跟艦娘就已經不一樣了吧 那跟手遊頁遊本質有關嗎

阿千年不就是靠你說的送石跟活動留人嗎 撇掉媒體差異遊戲內容才是可以比較的部份吧

請問廠商賺什麼? <--在說笑話嗎? fgo沒被炮之前就

阿不然一樣是網頁遊戲起家千年跟艦娘的留人方式是能比喔？

不然拿少前跟FGO比較看看阿 照你所說兩個都是手遊

是營收榜頂級的遊戲耶? 廠商賺什麼?????

GBF前幾天還送一堆石

營運什麼都不噴，拜託調一下抽卡機率就好

農的部分，FGO 90等要450張金種火，千年有8倍經驗桶，餵個

Cy在sv的平衡被嘴到翻。gbf雖然常送石可是重點的武器掉落率一樣被嘴

4 就4糞

其實你的結論反轉就是答案了 本來就要越改越好玩家才會滿意

15次大概覺醒4X等就很夠了根本不用滿，這兩個耗的體力你應

我覺得就算FGO自己和自己比，都能清楚感受到這一年來

其實我覺得GBF也挺坑的就是了...雖然很常送但很難抽

限定池 沒超得 還不是吸引目前的我們入坑了

看看一週年的FGO和今年的FGO，只能搖頭嘆氣

不過GBF月底有加倍還滿不錯的

廠商賺成這樣還越來越小氣 居然還有人擔心廠商賺什麼www

更少的活動和福利、更多的限定卡池，這就是營運要的

糞就是糞，還護航

說個笑話：FGO 送很多石

糞或佛都其次，重要是能否讓玩家入坑的手法，不論營運很佛結果死很慘，或營運很糞但仍存活至今的我都見過

GBF 6%含天井，你跟我說難抽?

白貓送一堆石也很糞

之前高難度還可用"啊一開始就限制玩家推過XX章啊"護航 營運有種泳裝也拉高標準把新手推出去 我就不嘴

gbf很明顯就有老鳥用和新手用活動

馬的先叫營運吐東西出來彌補我約400抽沒PU五星的心情再來跟我說FGO不糞

我覺得是時候該分清了 以免爭議

現在很糞是事實 中間有段時間算佛但機率跟保底來看還是很糞R

白貓送一堆石是很久以前的事情了.........從兩週年

CGSS 送的抽數應該比fgo少很多 抽指定up角機率差不多 可是沒啥人覺得比fgo糞

一週年~羅生門復刻都還算佛吧 後面就普通 現在超糞

30果 不等於30石

之後一路走下坡，現在限定池連發，活動池消失，噁心人的程度大概是手遊之冠吧

果不能抽阿

CGSS光那個越來越來精美的MV，我就覺得課金超有意義的

我是覺得以後活動都限制終章過比較好，不然感覺劇情和

因為CGSS主打的是技術吧 再難都可以用技術突破

淦 補噓 早上抽完一堆垃圾我到現在還很想吐

我先預測 1000萬DL紀念 10石10果10000友情 不能再多

四星狗當獎勵真的很爛

CGSS SSR3% 灰限6% 有天井 FGO?ㄏㄏ

吃相難看成這樣有什麼好護航的

艦隊跟這差那麼多，艦隊手遊版還是很難用

米田共包裝的再漂亮，包裝拆掉還是米田共

因為cgss誠意看的到 mv的進步甚至是現實live的表現都在提升

FGO真的是跟自己比活動都明顯變摳了 一整年下來還用復刻

FGO因為營收超爆賺，玩家標準高一點也是理所當然

太樂觀了吧 1000萬DL 公道價10顆酒桃加兩隻金狗我覺得就是極限了

何況即使不用高標準看，FGO的營運還是很難說是好

吃了一堆時間 讓這整年的新活動跟推動主線的速度都變少

農度跟gbf差不多送的回體30課就很多 黑人問號

2016泳裝送3顆傳承 2017送一顆還要打那隻牛腳

千年是什麼？

這是有這種鹽川一直不下台

今年的FGO已經是連和過去自己比都顯得糟糕的程度了

鹽川：沒事兒 9月開1.5第三章和1000萬紀念限定卡池鹽川：讓他們繼續燒 反正營收不會下滑

送石然後糞機率都抽不到^_^

要找到更糞的來比當然不怕找不到 怎不敢跟好的比?

鹽川最大的功用就是讓玩家開始懷念庄司

金狗一隻+100還算可以 量根本跟銀色沒差 森戚戚

不要幫營運想怎麼改拉 要怎麼改他會不知道? 就是不想給

限定池不用拿掉啊

其實不用拿一個更糞的來護航FGO不糞

玩家沒那麼貪心要什麼都改 是這次活動把原本有的通通拔光光 擺明在測玩家的下限 乖乖吞下去以後只會更糟

不是拿這次跟週年的比然後嫌小氣 好歹劇情活動跟劇情活動比吧結論下的好像不是免費抽免費拿大家就在該一樣XD

這些還不包括遊戲系統 像是那個光砲跟Q卡

無課玩家的基底量代表有課玩家的曬卡爽度

至少要五星保底，常看到多單沒五星真的是糞

拜託看一下FGO賺多少 跟回饋給玩家的比例好嗎

不可能 這次福袋反而更難抽到目標物就表示運營在錢的方面是絕對不會退讓的

我以為巴哈才看的到有人在護航诶

跟之前比變差就憤怒 = 要跳樓大放送才會滿意？你的量尺只有極端值嗎?XD

其他人就說跟以往差太多，你說得玩家好像很貪心一樣

什麼福袋，那是垃圾袋

還擔心營運賺不夠 是沒看到手遊營收第一是誰嘛 = =

也是啦 原po就是看不出來有什麼不同才會有這篇張飛打岳飛 很簡單 就同一個遊戲活動不一樣標準就不同

這遊戲是我玩過最考驗血統的

送石只是營運的一部分，其他部分也需要考量

千年現在有投降輸一半，fgo輸了就沒了阿...

還擔心手遊廠商賺不夠？單機遊戲不就要去乞討了

這次是綜合性的好嗎 福利差 劇情爛 活動難搞才會天怒人怨 你做得好就沒人嫌 做不好大家幹死你不都這樣

另外千年至少有花石數換登入卡的機制，至少有小補...

之前活動好的時候最多大家只會嘴卡池現在是除了卡池以外的一起嘴

我入FGO也差不多一年了 FGO的營運團隊大概是我看過最能無視玩家意見 和榨取玩家課金最不遺餘力的團隊 靠強大IP的信仰和不錯的人設壓制住玩家幹意 看來這個危險平衡往糟糕方向前進

千年有免費自選黑 FGO有免費自選五星再來說啦

鹽川不是有說過,做自己喜歡的東西,不會受玩家影響,寶具不給跳好像就是這樣來的？

看到廠商賺什麼 笑死

怎麼你每次回文讓我一肚子火大？

想了一下 fgo還真的蠻廢的

庄司時期還送自選4星角現在鹽川有嗎？ 連個自選都可以這麼摳

而且千年除了畫師之外也沒有什麼是限定的OP角

我現在還是不曉得四星狗這個東西到底對玩家有什麼幫助 額外的幾百點數值會讓原本過不了挑戰關的人變成可以過嗎？

跟其他營運比起就是廢到笑啊，fgo營收還比他們高咧

如果機率不要那麼糞的話

幹你根本是反串護航來敗FGO見底的陰德值吧XD

糞!不爽課金了

整玩家嗆庄司 糞卡池吸金 名字遮起來我還以為是混那裡呢w

你怎麼不拿營收同樣手遊頂天的mixi比 怪物彈珠營運跟FGO營運大概是天與海溝吧

cc現在最高就10幾名，原創IP到現在4年多了還沒倒，天井還越開越低，營運賺什麼？果然要黑心一點才能賺大錢改一個十連保證4星從者就謝主隆恩了吧

連10+1這種都不給 哈哈鹽川哈哈

越回文越接近開大絕耶 開頭說想比較差異 後面直接不管了

這糞營運根本不值得發文護航

那你前面還比較什麼勁 直接說IP>>>一切 所以你們不要該 這樣就好啦：）

千年無課都有能力把黑角弄下限cost和滿練度，FGO? 能寶2就該偷笑了

釣魚臭

現在是在比爛嗎

Cgss屌打

紅明顯 跟千年比...還不如跟隔壁艦娘比

敢不敢跟花騎比？

現在還在提WOW? 好漢專提當年勇?

所以我們應該阿里嘎都炎川 都不要吵

不然跟今年一定島那款遊戲比如何？(喂

一比下去連千年都輸 癌川你還是自盡吧^FGO

WOW進度團不會缺人,樓下怎麼看?

D3模式需要隊友?

WOW?現在你RL大聲看看，主力跳掉兩三個看你們怎麼打M一個團隊能成形是互助的，所以鹽川給了玩家什麼

跳掉就跳掉阿 後面還有幾十個候補的在等

拿WOW比更好笑，WOW裝備需要課金？拿月費遊戲比是怎樣？WoW缺人缺到合服，不缺人？

其實我覺得還好 只不過既然營收第一 給玩家多點福利吧

很多東西大概就是比上不足，比下有餘，特別是跟台灣比

沒有下限

就是因為他是第一名的常客，人家經營了4年最多15、20名的遊戲福利和消費機制比它好多少

FGO就是因為背後那個老本肥到吃不完，所以鹽川根本沒有進步的打算反正偶爾大發慈悲發個酒桃就會白回來了，who care ?

怎麼講得調高中獎率送多抽就賺不瞭錢的感覺?把免費遊戲都當智障了戰女中獎率很高 有保底機制 結果VIP15的一狗票

先把保底機制弄出來再跟我說不糞 課金抽一堆屎

抽中角色又很爛

蠻糞的,遊戲性差得要死,寶具SKIP又死不出

卡池糞到炸

天井 超得

個人認為FGO是營收榜前三常客的原因是因為這遊戲一周年才真正開始火起來，現在剛好還在蜜月期，經營遊戲是細水長流的道理不知道哪時候營運才能領悟另外關於wow，我可以告訴你，你朋友只是誇大其詞而已。就算是該服前五的進度團，團員也不會因為你神指揮就變成賽亞人，他真的把裝全髒了只會造成解散，進度團照優先順位給裝本來就有人在做，但絕對不是他自己吹的這麼爽還搞專制

一堆抖M

調機率...還不如做天井超得必得...