玩了一百多天，我真的感覺綠卡的效果太爛了
紅卡輸出1.5倍、藍卡回NP、綠卡增加產星量
紅卡爆擊傷害兩倍以上、藍卡爆擊快速迴轉NP，綠卡…多幾顆星
紅卡串全卡攻擊傷害增加、藍卡串關聯從者加20NP
紅跟藍都是直接給予從者效果，然而綠卡呢？
每張綠卡產星大多不高，就算加幾十%也沒多幾顆
綠卡串只給10顆星大家分還要賭運，不是直接給予從者
然後綠卡攻擊力又只有八成。這樣大家不如裝2030
難怪2030會常駐在隊伍必備禮裝，有它就不需要綠卡了
感覺綠卡效果真的應該改成爆擊機率無條件上升20%
或是產星直接多幾顆不是幾%、或是爆擊傷害增加20%
可是FGO好像不打算動戰鬥系統？就算是單機也要平衡吧
不然抽到傑克沖田以外的綠卡角真的很悲劇
那樣子對綠卡殘廢還是救不起來的,只會讓3隻腳色飛天
作者:
ballby (波比)
2017-11-15 00:52:00你可以不必標台版，FGO的綠卡根本腦死了
作者: glorywolf 2017-11-15 00:55:00
增加hit數的話還行吧
目前唯一有可能救綠卡的技能是武藏的1技 HIT數*2
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 00:56:00日版的綠卡就是一直往爆擊回收NP的方向發展
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-11-15 00:57:00其實只要把整體Q卡產星率正常化就有不少幫助了
爆擊回收NP不是藍卡隊在做的嗎，扣除傑克等妖怪用綠卡回NP大概不理想。
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 00:59:00藍卡多的角色, 像是孔明的NP回收速度其實沒這麼快, 要靠3A
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:01:00藍卡本身就不怎麼產星, 但是串3A就有穩定20NP起跳
綠卡除了性能受hits數影響太大，3Q效益差、以及綠卡開頭的補正太爛這兩點都是早該改卻沒改的東西
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:02:00Q卡有幾個角色, 用AQQ爆擊的話, 很容易發生NP從0一次衝100
沒有爆擊隊是2張2030玩不起來的，有的話就上3張(x)
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:03:00但很多Q卡角色辦不到
另外超勢的打星/產星技能或效果越來約多，搞到綠卡連打星的特色都慢慢消失，而增加hits數這種對於Q卡很重要的效果卻還只有一個武藏自己用
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:07:00但2030我現在很少用了, Q卡隊伍我還是會用NP獲得25~30%
作者:
Justapig (就只是一隻豬我心領了，)
2017-11-15 01:07:00而且綠卡爆擊也才比紅卡強一點而已，除非一直產星不然還不如直接拿紅卡來打
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:10:00台版要跑AQQ目前幾乎沒辦法啦, Q卡隊伍很需要禮裝救援
2030跟梅林降低其它隊伍玩爆擊門檻，讓綠卡用低傷換爆擊變成笑話。又卡一個作壞封頂傑克在那
作者:
ga839429 (LanTern)
2017-11-15 01:12:00你正處在綠卡最強的時期還嫌
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:12:00而且純Q卡爆發力輸B卡, 打龜又沒孔梅貞好用
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:13:00火力不足湊到寶具一波爆發或是靠平砍爆發的狀況很常見
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-11-15 01:14:00Q卡原始概念應該就是中庸，穩定產星爆擊
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:14:00打星公式, 每一個hit的產星上限好像是3顆吧?
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:15:00但一般來說保守估算1hit能產2顆就好了
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-11-15 01:15:00要產星沒產星、要NP沒NP...
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:16:00Q卡在日本問題並不是火力, 是BREAK系統下你怎麼活下去...B卡隊伍基本上可以配梅琳所以還有的混搭, A卡imba就不提了
作者:
keirto (keir)
2017-11-15 01:17:00串Q卡多十顆 但最後還是要看hit數 產星才夠...
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:18:00其實論產星多10顆也是不夠拉, 除非你是3Q串EX把總HIT拉高
三色卡生態算是有輪流過，最初是紅卡獨大，3章換系統
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:22:00風向網其實就只是表現出大家對Q卡的整體想法而已
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:24:00現在紅能用的原因其實也是因為梅林
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-11-15 01:25:00我之前有開過一串，就是想討論如果出一個綠輔來拯救生態技能要怎麼設計XD
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:25:00刑部就...他自己玩他自己的就好了
出的，等他們都出來後S級以上最強的綠卡還是傑克。綠卡只有傑克、師匠、沖田、莉莉絲被列為S以上
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:27:00刑部姬的問題就是他擺明就是要當鐵龜, 能配的方案太少
師匠嚴格來說不會被歸到綠卡角，因為她只是剛好綠卡寶具但普通Q卡非常爛
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:28:00師匠還是算綠卡角吧, Q寶具 Q放都有了
我覺得台版現在真正強的是綠卡隊耶...(當然只有那幾隻)
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:29:00但在日版環境, 恩奇度當時被罵到翻, 現在還比師匠好上手..
綠卡是到弓傻出來才慢慢變弱的，然後梅林 武藏 哈桑出來後，才漸漸絕跡於高難度關卡的
所以台板現在是綠卡最強時期沒錯啊...除了莉莉絲其它能上榜的都出來了。
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:31:00高難度絕跡(X) 高難度幾乎都是梅貞當頭的隊伍(O)日版高難度就梅林隊 白貞隊 其他隊伍 這三種而已吧
跟朋友聊過 覺得可以綠卡串額外追加全隊爆傷buff彌補傷害比不過紅卡爆擊 常駐產星暴擊循環還比較可能純綠卡隊會興起 當成紅爆助攻也比較有用一點
綠卡太多地方可以改，但我覺得最根本的，還是不要再給那種悲慘至極的2HITS，多給一點4-5hits然後NP別閹割過頭就沒事了大家Q卡段數高一點，就算NP取得正常，至少能打很多星而不是像騎凜或是多數初期角一樣，只有2hits的Q卡威力又弱、又打不出星、連NP取得都很少的慘況
作者:
ajo865 (羅斯福路CUXI王)
2017-11-15 02:02:00如果Q跟A的攻擊倍率對調有戲嗎？
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 02:11:00問題不是q卡普攻的傷害是hit機制吧q卡角色強度拉太大
作者:
belion (滅)
2017-11-15 02:27:00強者超強，弱的....超冏
作者:
ajo865 (羅斯福路CUXI王)
2017-11-15 02:57:00但大家不用綠卡的原因之一不是就有綠卡傷害太低嗎？改成紅1.5 綠卡1 藍卡0.8 對工程師來說感覺很簡單XD
綠卡既然走輔助路線，乾脆不要想怎麼增加傷害平衡三色，而是增加輔助效果如何？例如Q串每出一張Q卡回1000hp，沒出的角色不回，極端情況可以不用梅林
作者:
torrot (totoro)
2017-11-15 07:34:00三連Q基本給10星 可是那是下回合的事然後又受到配卡跟集星影響3a一視同仁給20%np 寶具卡又是額外一張相對就靈活多了不然就是改星星回收 每輪沒用到的星星轉到下輪用 上限15顆之類的
想像一下3A獎勵下回合沒用掉會扣回來的世界好像還是比3Q強，算了...
作者:
zader (艦娘æ¦è—我è€å©†)
2017-11-15 08:22:00大家說很多次了，師匠BQ段數互換跟本上天
作者:
is1128 (想不出來)
2017-11-15 08:30:00基本上 Q 卡不可能做調整，這牽扯到整個系統設計所以傑克沖田能夠爽的就是這時候，之後就是高難度中消失只要一改，傑克沖田只會更強，但是弱角變成普通而已梅林導致風向轉變就是不爭的事實，除非出一個超級綠輔但是不修正 hits 數，也只是讓 Q 卡三英傑更強而已
作者: faruz04 (far) 2017-11-15 08:53:00
3Q根本不是重點，B串多垃圾怎不提?A卡隊也是100%依靠A串做事，A卡傷害什誰管他梅林英雄作成沒給紅放，B卡角也是滾一邊去
作者:
dansy (Eye Taiwan)
2017-11-15 08:57:00Q卡改系統讓三傑強度破表 這是假議題吧 又不是PVP
強度也沒破表啊 還是沒解決高難度被對面AOE清檯的問題
作者: faruz04 (far) 2017-11-15 09:01:00
那不是Q卡問題，是這遊戲的問題
作者: faruz04 (far) 2017-11-15 09:02:00
是很可笑的比喻，3Q的奬勵你明明就有用掉B卡多段:一點點打星，A卡頭np差異3A獎勵下回合沒用掉會扣回來的世界保證垃圾沒集到100你要那20幹嘛
我不覺得有用到啊ww星星沒累積到一定量我要那十顆幹嘛
作者:
dansy (Eye Taiwan)
2017-11-15 09:09:00Q卡應該要改成有機率迴避 出1張35% 出3張等於100%迴避
作者:
dansy (Eye Taiwan)
2017-11-15 09:11:00不然DPS低 然後保命技能又不給的話 注定這個系統沒人用
作者: faruz04 (far) 2017-11-15 09:11:00
情況很多，有些沒用到，但是有用到情況也會找不到集星不平均就可以用到平常夠賽爆到難道你要不算?
作者: theiceking (BBtoKK) 2017-11-15 09:13:00
每次看到Q卡討論最後都變幻想文居多www
作者: theiceking (BBtoKK) 2017-11-15 09:15:00
你Q卡要改強，又不能改太強，然後還要處理那幾隻Q卡目前弱勢情況下還超強的那幾隻
作者: faruz04 (far) 2017-11-15 09:19:00
為什麼要是一樣的東西....3B沒人權???
作者:
dansy (Eye Taiwan)
2017-11-15 09:20:00都說那是假議題了 FGO又不是PVP也沒排名賽 其實影響不大
作者: faruz04 (far) 2017-11-15 09:20:00
真的是假議題，Q卡角Q全部改5hit，每隻都能用了
作者:
dansy (Eye Taiwan)
2017-11-15 09:21:00而且說真的Q卡強角也僅限於打剋職 打等倍其實還好
作者: faruz04 (far) 2017-11-15 09:38:00
我也有兩個高難度用3Q過的
作者: faruz04 (far) 2017-11-15 09:46:00
本來40變50，爆了殘血打死我實在想不到Q卡爛在Q串問題的點問題明明就是hit數
作者: a285adg (BKgong) 2017-11-15 09:54:00
改綠卡不如改跟迷一樣的爆擊%數…90%不爆10%爆啥鬼
作者:
Flyroach (＊飛天蟑螂＊)
2017-11-15 09:57:00就機率呀...有啥好迷的
這就跟有人單抽出梅林 有人26單沒有梅林是一樣的道理 機率啊..
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 10:33:00本質就是hit數不要落後傑克太多其實問題就解決了...日版高難度的強度差距又有很明顯落差像這次萬聖2和萬聖3的高難度根本都是福利放送
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2017-11-15 10:49:00Q卡改成選擇的當下直接加上五顆星才比較有用吧不然第一輪沒星星又只有3Q是來搞笑的?
作者: asuna000 2017-11-15 10:57:00
現在的日本官方都很努力出綠卡輔助 但都只是一個技能或是寶具 看最近的出角就知道官方一直在測試了ps我覺得現在最優秀的輔助廚放是騎凜的B/Q/NP up兩張騎凜連阿福都扶得起來
作者:
fffffuck (加虐性変体性欲鬼)
2017-11-15 11:25:00綠寶具不等於綠卡
作者:
Srwx (Srwx)
2017-11-15 11:32:003A獎勵是6星從者才有的技能 禮裝更完全沒有3Q獎勵是一堆產星技和禮裝能取代 價值完全不能比
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 11:52:00綠傷害寶具有高HIT數的產星能力並不差但前提又回歸到, 有幾個藍寶和紅寶就會產星而官方又把Q卡的性質轉移到累積NP回收的效益上寶具威力夠高, 是可以迴避掉Q卡平砍太低的問題, 但寶具威力說穿了就是跟信用卡的強度有關...
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-11-15 13:11:00覺得3Q獎勵應該要改成該回合暴擊率直接增加20%之類的不過這類玩暴傷的本來就有點賭運氣，覺得很難調整要是暴擊率太高變成每次都暴的話會不會反而讓紅藍變弱
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 13:20:00A卡應該是不會, 但B卡會先死巴, 畢竟BREAK系統下不能一波流
作者:
belion (滅)
2017-11-15 13:23:00我想，鹽川系統，都是拿 jack 去測吧...
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 13:24:00Q卡狂爆的話, 存NP速度太快, 這個高度很容易讓Q卡太過OP就拿W刑部姬來說, 假設每次都爆, 那個寶具堆防堆Q放要弄到血量+3000常駐 物防約60%常駐 Q放90%常駐也會太OP
作者:
belion (滅)
2017-11-15 13:32:004星以下，以q 卡為主的表示：....
作者: n555123 2017-11-15 14:56:00
現在高難度不能給整隊對應寶具能力的就是要下去Q輔不用多破格，只要能對應寶具至少就能讓一線上場可是官方一直不知道在縮什麼(遠望是說台版還沒有高難度關卡的時候應該是Q跟A正強吧
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 15:54:00Q卡角還是可以配梅林, 這沒什麼問題Q輔早就有很多角色了, 但大家要的是Q輔外加能保護全場的
作者:
j9145 (Swordcane)
2017-11-15 16:20:00其實是單張Q卡價值太低，就算用傑克，1Q還是沒甚麼價值。
作者:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2017-11-15 16:26:00打星要配合集星才有穩定的效益，爆擊系統是要投資到一定水平才能回收成本的系統，相較於其他系統運作較複雜但是由於爆擊同時可以增幅傷害與NP，變成堆疊效益極高結果在平衡之下，變成Q卡單張效益實在不怎樣，要堆到滿才能優於其他系統，簡單來說雙梅林產星OP就是案例。
作者:
j9145 (Swordcane)
2017-11-15 16:33:00營運八成是用期望值去算Q卡強度，但FGO遊戲機制不能這樣算
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 17:24:00今年我猜聖誕節應該是幼女阿提拉巴? 聖誕節是好文明
那我猜魔神SABER 沖田總司Alter 聖誕 Lili
作者:
ganbaru (加油)
2017-11-15 20:04:00傑克的三連綠卡總共12連擊感覺很爽
作者: viper1024 (viper_T) 2017-11-16 01:52:00
樓上罰你去看教王的資料庫
作者:
fffffuck (加虐性変体性欲鬼)
2017-11-16 10:53:00我猜迷你庫醬是三代目オルタ