[閒聊] APO第22話是神作畫還是作畫崩壞?

作者: guardangel (WhatIfWeHadNeverMet)   2017-12-11 08:50:19
今天看到的話題....
宅宅新聞
日本網友爭論《Fate/Apocrypha第22話是神作畫還是作畫崩壞》不可不識台灣之光伍柏諭
https://news.gamme.com.tw/1535298?utm_source=facebook&utm_medium=kakalopo
動畫該怎麼畫才叫做「好」呢?昨天播出的《Fate/Apocrypha》第22集就掀起日本網友的
論戰,一派網友覺得這集的戰鬥鏡頭神得像是電影版一般精緻流暢,一派網友卻反而覺得
這集從頭到尾都作畫崩壞!究竟為什麼會有這麼兩極的看法呢?而這集的表現方式其實出
自來自台灣的動畫師伍柏諭之手,大家又認不認識他呢?
《Fate/Apocrypha》第22集的重點都聚焦在激烈戰鬥場景,可是昨天播出以後立刻受到日
本網友的兩極評價……
有些網友認為這一集的戰鬥場景嚴重崩壞,另一派網友則是反駁戰鬥的「畫風」的確跟平
常不一樣,但就是如此才能呈現出如劇場版一般流暢的動作場面,才不是什麼作畫崩壞啊

這種特殊的表現方式通常都是製作組當中的「作畫監督」、「分鏡」或「演出」這些職位
有權力安排的,看看《Fate/Apocrypha》第22集的片尾名單……
伍柏諭是來自台灣的動畫師,曾經參與《血界戰線》、《我的英雄學院》、《路人超能
100》等作品的原畫或演出工作(這裡有詳細整理),他筆下流暢的戰鬥表現早就擄獲許
多粉絲了!
《Fate/Apocrypha》第22集應該是伍柏諭第一次同時負責「作畫監督」、「分鏡」、「演
出」與「原畫」這些重要工作,大家又喜不喜歡他呈現戰鬥的手法呢?
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不好意思 上週自摔手受傷骨折後現在只能一隻手打字....
這部作品看了約20集 作畫方面沒過去Fate來得好
基於是Fate動畫新作品我就繼續追了
前面很崩 後期戰鬥規模提升不少 算是有在進步
如果就作畫品質來看....個人還是大推Fate ZERO
作者: eherofang (ehero)   2017-12-11 08:53:00
從頭就開始崩了 也沒差這一集了吧(x
作者: endlesschaos (米糕)   2017-12-11 08:54:00
板規 3-10 請附上自身想法
作者: bored60606 (bored60606)   2017-12-11 09:07:00
千錯萬錯就是他是fate,這樣的作畫演出很難滿足既定的標準
作者: LawDJ (人生都有第一次)   2017-12-11 09:08:00
大傑還是鑽頭 有點潮
作者: lity3426 (Pleiades)   2017-12-11 09:11:00
就風格不一樣吧 動作看的很開心 要是靜止特寫畫面更精緻一點應該就不會被一直講了
作者: s900037 (4C)   2017-12-11 09:14:00
這集超燃RRRRRR 動感十足的一集
作者: zxcmoney (修司)   2017-12-11 09:18:00
FGO的戰鬥動畫,很多靜畫動態感都很強,但是實際上,動起來的時候就會覺得卡卡的,算是反例嗎?
作者: windfeather (W.F)   2017-12-11 09:22:00
扣掉有偷偵數這點,這集演出整體水準我覺得已經不輸幽浮桌了。幽浮桌作畫超精美又細緻,但這種豪爽又
作者: WHOKNOW4 (^_^)   2017-12-11 09:23:00
分鏡神打鬥流暢可以期待BD補完 反過來就(略
作者: windfeather (W.F)   2017-12-11 09:24:00
動感十足的運鏡,以及充滿氣勢又節奏適切的效果完全值得用靜態截圖不好看來當代價
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2017-12-11 09:25:00
神殺槍的演出氣勢 我認為UFO只有UBW最後燒聖杯那劍能比
作者: T4173 (Tomsnake)   2017-12-11 09:29:00
滿不錯的,與其維持那半調子的品質不如這樣演出還爽一點
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-12-11 09:38:00
因為UFO還是有把對砍的部分做出來 但A1這集簡單說就是別管細節了給我炸炸 氣勢當然有差炸多打了一次
作者: ga652206 (Sing)   2017-12-11 09:50:00
打鬥那樣還好 只是靜置講話也能崩
作者: nisiya0625 (成實控.關平控.馬岱控)   2017-12-11 09:52:00
雖然不想這樣說 這家製作已經是慣犯了 所以新動畫不是這家我很高興
作者: steven007 (小乃)   2017-12-11 10:02:00
氣氛有做出來只是崩到看了很出戲
作者: usenamejohn (Illyamywife)   2017-12-11 10:05:00
蠟筆小新的畫風
作者: komxbear (大Kuma)   2017-12-11 10:09:00
感覺放熱血番這樣的風格很好 但放在F/AP就看每個人認定不同了
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2017-12-11 10:12:00
其實以我對新房的印象 extra的戰鬥應該會很接近這話w
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2017-12-11 10:20:00
分鏡跟流暢度都是很好的,但是作畫不合fate以往風格到時看BD會怎麼修就知道
作者: Kornort (Kornort)   2017-12-11 10:28:00
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-12-11 10:31:00
其實如果多點細節會更好 要不然炸成那樣第一次看都差點快看不懂在打什麼
作者: ccucwc (123)   2017-12-11 10:32:00
F/Z 跟 UBW等幽浮桌的作品都是3D建模的應該不會崩
作者: Felicita (明日)   2017-12-11 10:33:00
我覺得在低預算下感覺到staff盡力了 這集氣氛真的不錯但是真的要不戴眼鏡或遠看才能忽略那作畫品質
作者: twistedvate (tf)   2017-12-11 10:36:00
氣氛120分 就預算上畫面不可能讓大眾滿意
作者: u067 (だよもん乙女)   2017-12-11 10:38:00
神演出,神流暢,神熱血,但是作畫崩壞2者沒衝突21其實也很棒二人互打那邊打超久
作者: wlo1539630 (詩紅)   2017-12-11 10:40:00
投神回一票,雖然畫風有點不習慣,但是打鬥和演出是目前最滿意也最感動的一回了
作者: raynore88366 (救世不喝水)   2017-12-11 10:41:00
至少蘑菇是肯定這樣的表現手法我很好奇如果真的在意畫風 那你是怎麼撐到22集的
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-12-11 10:47:00
其實就跟火影的培因戰一樣 一堆人看到培因扭曲的臉就一直喊崩 完全忽略整體打鬥的流暢感和魄力
作者: NEKOWORKi (貓工)   2017-12-11 10:54:00
FA戰鬥最滿意的一集
作者: twistedvate (tf)   2017-12-11 10:56:00
培因戰的洗禮 這次ap一下就接受這種風格了 反正早就對作畫沒要求了
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2017-12-11 10:56:00
截圖會崩 就是崩
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2017-12-11 10:59:00
很流暢 很有魄力 跟有沒有崩又沒關係...
作者: s2637726 (BBQ)   2017-12-11 11:00:00
是不是有人看到很流暢,有魄力就忽略了畫面崩壞
作者: a1234555 (肉寶寶)   2017-12-11 11:02:00
你們所謂的畫面崩壞又不是這集才開始
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2017-12-11 11:02:00
不是啊 我不能同時欣賞流暢跟魄力跟批評崩壞嗎 這不衝突啊 因為整體演出很棒就不能批評作畫才奇怪吧
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2017-12-11 11:03:00
因為這集特別崩?(雖然演出很CARRY,或者是為了CARRRY演出
作者: a1234555 (肉寶寶)   2017-12-11 11:03:00
這已經是AP最成功的一集了,拿畫面這種一直都有的問題來批評怎麼看都像是在挑毛病
作者: Scherzer31 (MaxScherzer)   2017-12-11 11:06:00
雖然畫風大變 但這是我唯一起鳥肌的一集
作者: cat05joy (CATHER520)   2017-12-11 11:07:00
個人會喊崩是因為原作人設毀滅 詳細看這畫師其他作品都沒有這麼脫離原作人設
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-12-11 11:07:00
覺得流暢度和魄力有出來就行了不行嗎 跟批評精細度不高又不衝突
作者: twistedvate (tf)   2017-12-11 11:08:00
這部一直讓人出戲,要不是有興趣英靈在裡面早就棄番,難得新一集吸引眼球,人設色塊相近看的出是誰就好了(x
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-12-11 11:12:00
反正看到A1就知道打戲不能太期待了 更別提前面集數還一堆根本在亂搞的戰鬥 這集至少把迦爾納的炎神降臨演出來了 而不是一隻小火龍而已
作者: u067 (だよもん乙女)   2017-12-11 11:16:00
比起表情精美.打鬥敷衍,我寧可一直像這集一樣神演出
作者: nisiya0625 (成實控.關平控.馬岱控)   2017-12-11 11:31:00
沒沒沒 不要求精美 穩定畫作不好嗎
作者: mask82 (mask82)   2017-12-11 11:39:00
崩慘了
作者: thundelet (派大星)   2017-12-11 11:43:00
前21集有哪集沒崩嗎
作者: Felicita (明日)   2017-12-11 11:44:00
天草出現的地方(?)
作者: stexeric (AROARO)   2017-12-11 11:44:00
加爾納眼神殺敵超帥的
作者: JubeChocobo (啾比)   2017-12-11 11:56:00
崩慘了 你確定這不是上了色的分鏡稿?
作者: sake790620 (Aya)   2017-12-11 12:19:00
一直跳針前面哪集沒崩,倒是告訴我這集哪裡沒崩,從頭到尾沒看到幾個英靈臉正常,不過有貓弓特寫我給滿分
作者: Submarine31 (潛艇31)   2017-12-11 12:22:00
眼神殺敵跟初號機覺醒超像的
作者: abc17034 (風赤)   2017-12-11 12:32:00
只有被聲優的演出感動到 但是畫面好像還好耶
作者: newdespair (水底的蟲)   2017-12-11 12:33:00
前面就棄番了 看到22這麼燃又想看了
作者: pearnidca (熊貓船長)   2017-12-11 12:40:00
跟將軍同想法
作者: Wildsheep (野生綿羊)   2017-12-11 12:41:00
剛開始看三集就棄了,崩成這樣我還是等重製好
作者: ANalar (AN)   2017-12-11 13:01:00
雖然覺得打鬥很好 但好像動靜畫風不同 所以覺得有點微妙..
作者: zhi8725 (北大西洋流川楓)   2017-12-11 13:14:00
我覺得A1已經盡力了,可是不能拿培因戰跟這個比啦,人家火影是年番欸
作者: u067 (だよもん乙女)   2017-12-11 13:20:00
大爆炸,場地崩壞,石頭崩裂瓦解的場景你知道這東西有多難畫出流暢感嗎不斷使出寶具,場地受到影響,光影融合扭曲人物肢體利用草寫,在崩壞.流暢和定型中抓平衡
作者: Caink (a.ink)   2017-12-11 13:22:00
分鏡很神,但真的就上色的分鏡稿+1
作者: u067 (だよもん乙女)   2017-12-11 13:23:00
讓整個畫面動起來充滿生命力,我覺得我真的被感動到了
作者: ts01232165 (Zoom)   2017-12-11 13:24:00
在FATE動畫化裡面難得看到從者全力戰鬥的畫面
作者: u067 (だよもん乙女)   2017-12-11 13:24:00
UFO 雖然背景精美到不行,但是你要說做出場地崩壞的寶具爽度,肯定要花這次22話的十倍成本以上我覺得我是看到畫師滿滿的愛,不管是不是台灣人那個場地崩壞的流暢感,不知道短短幾秒就噴多少張圖去了
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2017-12-11 13:27:00
我第一次稱讚AP的動畫 這作畫真的很流暢很舒服 但就是經
作者: u067 (だよもん乙女)   2017-12-11 13:27:00
還有盾所生成的世界,從無到有從地平線冒出東西形成場地
作者: ts01232165 (Zoom)   2017-12-11 13:30:00
提到爆炸場面 這段跟SAO絕劍打亞絲娜 感受就差很多同樣是A1 絕劍那完全炸的莫名其妙 AP這還有前因後果
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2017-12-11 13:31:00
SAO那段我看得很花 非常亂
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2017-12-11 13:32:00
幽浮桌在ubw的每場戰鬥,打鬥動作都一個一個畫得超扎實超精美,放到0.5倍速看也幾乎沒走形,即使這樣還是一堆人嫌節奏差
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2017-12-11 13:32:00
節奏差又不是在嫌畫面
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2017-12-11 13:33:00
畫面好+劇情節奏好的作品不多只能說作品都一定會有缺點 看個人喜好最重要
作者: ts01232165 (Zoom)   2017-12-11 13:34:00
幽浮桌嗎... 看你喜不喜歡他的分鏡吧
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2017-12-11 13:35:00
UFO的分鏡也是一個洞 不過特效極神蓋過去了...
作者: otakonata (月想)   2017-12-11 13:36:00
就犧牲作畫的動畫神回(?) 講真的要看精緻靜畫去看漫畫就好啦
作者: u067 (だよもん乙女)   2017-12-11 13:37:00
主要是因為場地如果要[動].畫出崩壞之類的,都是要靠畫師一筆一筆刻出來的若講打鬥畫面精緻流暢肯定是ufo莫屬但是因為UFO 背景太精緻,不太可能讓他動起來
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-12-11 13:39:00
那預告片就只是開頭一點而已 下定論太早了吧 版上已經有看過整部電影的心得了 對戰鬥基本上都是正評
作者: u067 (だよもん乙女)   2017-12-11 13:40:00
AP這種已經崩的,再崩就沒差,拿來這樣做剛剛好(沒誤
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2017-12-11 13:40:00
我是指那段 其他部分因為我還沒看我就沒對整部下定論
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2017-12-11 13:41:00
武戲來說我個人是注重動作的精緻跟流暢 所以我很喜歡幽浮桌 A1的話我會認為他們已經盡可能做到好了
作者: ts01232165 (Zoom)   2017-12-11 13:42:00
幽浮桌接到的FATE也沒有這段類似戰鬥給你發揮
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-12-11 13:42:00
而且我不太懂那段是有什麼地方不行 動作明明都有好好的畫出來
作者: u067 (だよもん乙女)   2017-12-11 13:42:00
其實在一拳超人的海王和小傑打那邊就有一小段這樣做了,看起來就有點突兀
作者: ts01232165 (Zoom)   2017-12-11 13:43:00
在3分鐘內兩個核彈全力打 沒有御主包袱 阿福還是助攻
作者: starmiau (皆無)   2017-12-11 13:43:00
對我來說 看過UFO的就回不去了
作者: apps9661509 (Freedom鋒)   2017-12-11 13:44:00
一開始就崩了 後面繼續崩也沒差
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-12-11 13:44:00
是覺得鏡頭一直遠近快慢切換不好嗎
作者: u067 (だよもん乙女)   2017-12-11 13:45:00
好啦,越扯越遠,總之崩是崩很大,我接受這個意見,但是我看得很爽,也很享受這段給我的震撼與感動
作者: raynore88366 (救世不喝水)   2017-12-11 13:48:00
我覺得這種畫面張力幽浮社做不出來就是類似場景大概就英雄王開Ea吧 那段就演出來講也還好
作者: ts01232165 (Zoom)   2017-12-11 13:51:00
HF劇場版有機會QQ 如果像以前空境找外援的話
作者: u067 (だよもん乙女)   2017-12-11 13:52:00
一定做得出,但是肯定大噴成本和肝qq
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-12-11 13:53:00
我覺得UFO好的地方是針對一些沒時間解釋的東西會盡量從畫面來表現像上面說的HF公路戰就有畫出狗哥對於咒腕的攻擊有多遊刃有餘 可以不用武器就輕鬆擋下EA那段需要的演出也不一樣 說到底最大的差別就是AP這邊有個可以普攻當地圖砲的超級阿三在
作者: kning0926 (KNING貓餃)   2017-12-11 14:06:00
這種風格超有魄力的啊
作者: JubeChocobo (啾比)   2017-12-11 14:25:00
基本上說AP崩 大多是討厭他的人設前面幾場打鬥醜歸醜 大致上還是有忠於他的人設到22不知道是原畫師不夠還是外包什麼之類的戰鬥中的角色要嘛糊掉要嘛變形 就真的是崩了....
作者: hanatan731   2017-12-11 14:27:00
fate系列最喜歡的一集
作者: sb8888 (V5)   2017-12-11 15:00:00
22一堆很奇怪的光束 說實在不是很喜歡
作者: xxxxae86 (非洲大草原)   2017-12-11 15:08:00
誰跟你偷幀數 這集一開始貞德跟阿塔那段就很明顯畫的量比平常多
作者: BlackTea1023 (這是什麼)   2017-12-11 15:08:00
同樣很不喜歡這一話...崩得要死
作者: xxxxae86 (非洲大草原)   2017-12-11 15:09:00
阿塔獸化走過來那段超棒啊雖然是崩但是在氣勢上很棒
作者: winds20151 (壯哉我大紗路教)   2017-12-11 15:13:00
22集是看的最有感覺的一集~~
作者: u067 (だよもん乙女)   2017-12-11 15:14:00
動畫做得比腦內看文字想像的還精彩震撼十倍不止,根本神
作者: komxbear (大Kuma)   2017-12-11 15:24:00
寶具連炸那段很爽
作者: raynore88366 (救世不喝水)   2017-12-11 15:33:00
https://i.imgur.com/HupEBHa.jpg黃金國的狂戰士4ni
作者: restey (絢)   2017-12-11 15:56:00
看了 覺得小太陽靜畫還是很美 寶具很有迫力
作者: windfeather (W.F)   2017-12-11 16:02:00
富士鷹老師一定會很喜歡這一集(?)
作者: light4855 (惘光)   2017-12-11 16:25:00
莎翁鉅片...打架我就不指望他了,期待小莫的表現
作者: AirPenguin (...)   2017-12-11 16:26:00
目前為止最好的一集了 只有這集會想重看
作者: windfeather (W.F)   2017-12-11 16:40:00
其實我覺得前期小太陽打真飛哥的那段也滿精彩的只是實在太短,然後又少了比起狂開大的演出
作者: blacktea5566 (黑茶56)   2017-12-11 16:40:00
只有小太陽寶具做得不錯 其他只有流暢度能說嘴
作者: Encoreh (Artisan)   2017-12-11 17:27:00
這集我看了三次
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2017-12-11 18:18:00
我覺得22就第3集的進階版啊 細節動作通通別管了 炸藥有多少用多少這樣AP動畫目前為止的打戲 近戰最好就上集師徒肉搏 大招互丟就這集
作者: dragon803 (wet)   2017-12-11 18:31:00
這集很棒啊,能看到我家飛哥開全力就是爽啊(雖然是齊格變身的)
作者: a1234555 (肉寶寶)   2017-12-11 20:09:00
什麼叫細節動作別管?這一集的細節動作明明就是22集以來作得最好的
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2017-12-11 20:21:00
我說法有問題 精細度才對
作者: alterleo (奧特里歐)   2017-12-11 20:25:00
不能精細又流暢嗎0.0?
作者: ee2627   2017-12-11 20:28:00
可以啊,要燒錢和燒人
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2017-12-11 20:28:00
就經費人力問題 如果是骨頭社大概就有辦法 但A1...就別抱太大期待了
作者: michaelwu (我是阿鋪)   2017-12-11 21:54:00
戰鬥不錯 但是臉崩是事實
作者: light4855 (惘光)   2017-12-11 22:45:00
可是我還滿喜歡這回阿基里斯的臉的(艸
作者: rx1304 (^_^)   2017-12-11 23:18:00
這集我也超愛........最有感覺的一集
作者: w1214225 (舒普漢森曼)   2017-12-12 00:09:00
給骨頭社做總集篇劇場版,拜託
作者: raynore88366 (救世不喝水)   2017-12-12 01:21:00
我也喜歡這集阿基里斯深情款款看著阿塔貓的眼神XDD
作者: xdlinxd (華生)   2017-12-12 09:58:00
作畫最崩的是芙蘭崩潰那回吧 這集我反而覺得是最燃最流暢的一集
作者: a91123585 (樵樵)   2017-12-12 15:19:00
這話超棒!最後面有感動到QQ
作者: stupidfat (傻肥)   2017-12-12 16:59:00
在阿塔開寶具掃射貞德之前的部份很微妙,之後就很棒
作者: BerserkerAxe (織織)   2017-12-13 13:54:00
有起雞皮割搭 就成功了
作者: jp6jo42842u4 (土成之內克也)   2017-12-13 15:25:00
感覺為了氣勢放掉細節然而音效卻不怎麼凱瑞整體負評

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