[閒聊] 平行世界?特異點?剪定事象?泛人類史

作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-04-11 20:21:57
如題
之前有發過類似的討論
#1QiUC3fE (TypeMoon)
但可能最後大家太在意我舉的英靈慎二的例子了XD
這幾個東西到底差在哪?定義是什麼
現在看起來
感覺是
一、平行世界:
包含各種可能性
比如Fate原始遊戲的三路線
寶石劍/寶石翁的平行世界干涉
紅寶石下載平行世界的自己的能力
打到平行世界的電話
等等等等
但雖然說是平行世界
還是有些前提不能變
比如五戰琦禮必死,所以HA雖然號稱混合了所有可能性也不能讓琦禮復活
比如說肯主任一定死於四戰,並且韋伯繼承二世名號
這些「關鍵點」是每個平行世界都一致的
要說的話亞瑟王是個女孩應該也算XD
不管是莉莉、黑槍、白槍
都是阿爾托莉雅
這些平行世界的亞瑟王都是阿爾托利亞
但可能會有不同經歷
導致外型個性能力產生一些變化
二、人理定礎
剛剛說的這些「每個平行世界都一樣」的關鍵點就叫人理定礎
就是我們第一部時每章一進去都會看到的那個人理定礎值=OO
目前看來就是「對歷史影響的程度」
「如果改變的話會讓世界變化的多激烈的程度」
三、泛人類史
所有人理定礎一致的平行世界總和,統稱為泛人類史
只要人理定礎的這些點沒變
那你今年早餐吃蛋餅還是鍋貼只會變成平行世界
亞瑟王依舊是個女孩兒
四、特異點
干涉上述的人理定礎,讓世界的變化程度超出平行世界所允許的範圍
在這個人理定礎變化的時間點、地點就是特異點
我姑且是理解成
從人理訂礎被改變 到 整個泛人類史被改寫 需要一段時間
這段時間裡 「被改變的人理定礎=特異點」與周遭的環境、與原本的歷史軌跡並不一致
非常的特異明顯
但等到時間拖太久 人理定礎的變化讓整個泛人類史變化完成(成為異聞帶)後
可能就沒有人能發現歷史被改變過了
因為「這才是正史」
亞瑟王當然是男孩子啊
五、異聞帶
最新的設定
我認為是
人理定礎跟我們的世界(泛人類史)不一樣的 泛人類史
就是說 那可能就是所有包含亞瑟王是男孩的平行世界集合體
也許我們自稱自己泛人類史,對面異聞帶
但對他們來說他們才是泛人類辭典我們異聞帶呢
美漫好像也有類似的概念
多重宇宙之類的
六、剪定事象
最早出自Extella
2017新年的武藏試用關也有提到
大意是說宇宙裡有很多世界線
但有些世界線會被宇宙放棄、毀掉
所以就沒了
武藏則是來自某個被毀掉的世界線=剪定事象
那個世界線裡可能劍士打架都不放光炮只放替身,宇宙不開心吧
感覺就是死掉的異聞帶這樣
===
拋磚引玉
個人理解不一定對
希望可以引出高手補充
作者: alex0929 (在所相信的道路上....)   2018-04-14 10:16:00
麻婆是死在FGO的冬木聖杯戰爭吧
作者: orze04 (orz)   2018-04-11 20:25:00
剪定事象我記得更早就出現過了?
作者: windfeather (W.F)   2018-04-11 20:25:00
型月世界觀現在對平行世界的定義和一般大眾的認知不太一樣了,雖然說我覺得這部份有點太過賣弄設定
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2018-04-11 20:26:00
剪定事項是Extella 出來的?
作者: windfeather (W.F)   2018-04-11 20:26:00
硬要說平行世界和IF或特異點是不一樣的東西
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2018-04-11 20:27:00
還有你說的人理定礎怎麼看起來像是QTE
作者: dolphintail (呆豚)   2018-04-11 20:27:00
我覺得啦異聞帶根本是我們平常再說的平行世界只是他套了一個比較特別的名詞
作者: apps9661509 (Freedom鋒)   2018-04-11 20:27:00
剪定是extella出現的
作者: windfeather (W.F)   2018-04-11 20:27:00
以時間點來說,近期型月主打的一些新設定和概念
作者: qlver (心結)   2018-04-11 20:28:00
我有個問題:剪定是指立即滅亡消失、還是單純形容窮途末路
作者: windfeather (W.F)   2018-04-11 20:28:00
應該是從EXTELLA開始的沒錯,FGO則是大約從一部結束開始全面跟上
作者: monz3761 (夢z)   2018-04-11 20:29:00
剪下的樹枝會慢慢乾枯,不會馬上死...我是這麼理解的
作者: qlver (心結)   2018-04-11 20:29:00
印象中FGO還沒提過「剪定」到底是怎麼樣的作用喔喔mz的比喻真好懂
作者: braveshine (哈哈)   2018-04-11 20:30:00
武藏的奇妙冒險
作者: ARTORIA   2018-04-11 20:30:00
我懂了 我有女朋友->平行世界 我變成美少女->異聞帶
作者: orze04 (orz)   2018-04-11 20:31:00
這兩個有甚麼不同嗎?
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2018-04-11 20:31:00
不對,樓上沒有女友是QTE啊我是指阿雅
作者: torrot (totoro)   2018-04-11 20:31:00
錯 你單身是既定事件無法改變
作者: dolphintail (呆豚)   2018-04-11 20:31:00
用TM的說法,你手機裡面的迦底勒跟我手機裡的是平行世界
作者: nisiya0625 (成實控.關平控.馬岱控)   2018-04-11 20:31:00
人的本質變化了!?
作者: dolphintail (呆豚)   2018-04-11 20:32:00
我抽不到五星,你一堆,但我們看到劇情還是一樣的
作者: qlver (心結)   2018-04-11 20:32:00
這樣說,剪定事象包含異聞帶在內,剪完早死就不會變異聞帶
作者: square99 (風華絕代)   2018-04-11 20:33:00
導致外型跟性能力產生一些變化
作者: death76519 (芋頭君)   2018-04-11 20:39:00
一個世界線如果註定會滅亡 就便被判定為剪定事項 因而被剪定讓這一條世界線脫離泛人類史 但是不代表脫離後
作者: hoyunxian (WildDagger)   2018-04-11 20:40:00
Prototype好像也不算剪定世界的樣子
作者: qlver (心結)   2018-04-11 20:40:00
不過我在想,異聞帶應該不是相對概念而是絕對定義
作者: death76519 (芋頭君)   2018-04-11 20:40:00
會馬上滅亡 因為這條線只是"注定"滅亡 不是已經"滅亡"
作者: death76519 (芋頭君)   2018-04-11 20:41:00
還沒有滅亡的這條世界線會因此發展出和泛人類史大不相
作者: hoyunxian (WildDagger)   2018-04-11 20:41:00
也許關鍵點是「不列顛必定覆亡這件事」
作者: qlver (心結)   2018-04-11 20:42:00
這樣一看就會知道異聞帶側即使自命正史,無法成為泛人類史
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2018-04-11 20:42:00
異聞帶應該是一個過程 就是一枝生長得太歪而枯死的樹
作者: death76519 (芋頭君)   2018-04-11 20:42:00
https://i.imgur.com/MI5OOMZ.jpg 剛畫出來的個人見解
作者: windfeather (W.F)   2018-04-11 20:44:00
Prototype的不列顛依舊是註定滅亡,然後還順便帶入近年的型月設定,讓讀者知道如果想要改變歷史必須付出多驚人的代價才可能辦到想想本傳的藍傻如果比照這標準,實現願望後也是照樣
作者: dolphintail (呆豚)   2018-04-11 20:45:00
我個人認為,所謂的異聞帶
作者: windfeather (W.F)   2018-04-11 20:46:00
被婊,因為不管換誰拔劍、誰當王,不列顛依然會滅亡
作者: dolphintail (呆豚)   2018-04-11 20:46:00
指的是特異點發生到滅亡的的這段區間啦,所以才叫做帶
作者: monz3761 (夢z)   2018-04-11 20:48:00
啊! 所以是指"帶狀"、而不是"地帶"囉 (驚醒
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2018-04-11 20:50:00
個人認為,不要想太多
作者: nisiya0625 (成實控.關平控.馬岱控)   2018-04-11 20:51:00
感覺很多都要看2.2如何發展 一些東西才有脈絡
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2018-04-11 20:52:00
好,發起來,給我錢
作者: dolphintail (呆豚)   2018-04-11 20:53:00
而且太糾結也不好啦例如FGO/Zero裡的四戰肯主任就沒死,算不算過於偏離
作者: ray424 (hhateonas5566)   2018-04-11 20:55:00
感覺大家都把異聞帶想的太複雜了
作者: Seifer601 (??)   2018-04-11 20:55:00
不就異聞帶=剪定事象 注定滅亡嗎?
作者: monz3761 (夢z)   2018-04-11 21:02:00
說到FGO的F/Z,我當時就很在意標題上是寫「異聞錄」本來以為只是我多心,但是現在又有線索說切嗣應該是異聞帶來的人...(抹臉抹臉) 這梗會埋這麼久嗎...
作者: nisiya0625 (成實控.關平控.馬岱控)   2018-04-11 21:04:00
有可能 看看前所長XDDDD
作者: windfeather (W.F)   2018-04-11 21:05:00
有時候哏是特地翻出來回收的像是第二部的A組七人,這麼重要的角色們,我是不相信
作者: nisiya0625 (成實控.關平控.馬岱控)   2018-04-11 21:06:00
反正可以競爭伏筆王了XD
作者: windfeather (W.F)   2018-04-11 21:06:00
早有設定的話,整個第一部會完全不埋伏筆
作者: nisiya0625 (成實控.關平控.馬岱控)   2018-04-11 21:07:00
感覺真正有留後手的是在第六章之後
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-04-11 21:08:00
我相信蘑菇有一本中二筆記本 裡面寫滿了名詞跟設定
作者: zxcmoney (修司)   2018-04-11 21:09:00
過去的平行世界多是無限展開的可能性,FGO的則是有收束
作者: monz3761 (夢z)   2018-04-11 21:10:00
我相信蘑菇都口頭交代給三田,由三田負責整理設定(X
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-04-11 21:10:00
10幾年前HA就有說平行世界的無限還是有收束了
作者: czplus (taskfever)   2018-04-11 21:10:00
所以異見帶分歧前的人理定礎是相同的吧!還有一個點 都被完全廢棄的剪定事項被回收成攻擊泛人類史的話,應該有一個東西在資源回收這些剪定事項吧(看向moon cell)
作者: alex0929 (在所相信的道路上....)   2018-04-11 21:23:00
結果FGO自己也是異聞帶(幹)
作者: belion (滅)   2018-04-11 21:26:00
是 czplus 大大!以前給我的 c 狐帳,已經長的很強大了!感謝!術職2人組,已取得!
作者: czplus (taskfever)   2018-04-11 21:28:00
有推坑成功就太好了呢…
作者: qlver (心結)   2018-04-11 21:32:00
資源回收通通在記錄宇宙裡/虛數事象,CCC合作的殺生院就是從那邊撈出來的
作者: deathkami   2018-04-11 21:32:00
異聞帶我的理解是,他可以獨立發展成平行世界,但被剪掉了,今天有神用空想樹讓它固定於泛人類帶加上現在我們不能靈子轉移到過去,所以這錯誤的時間線就一直持續到現在,但把空想樹拔掉時,異聞帶會被自動被世界刪除問題是,這是沒生根的狀態,那已經生根的異聞帶能不能這麼簡單的拔掉就是另一個問題
作者: hugo21000 (嗯......)   2018-04-11 22:22:00
美漫就算差異再大還是都歸為平行世界啦,畢竟沒有所謂剪定的概念,雖然有正史非正史之分但這是從觀眾角度去區別的。TM則是有群作為主體的編篡世界,只有這些才互為平行世界,差異過大的異聞帶則不算。不過要說美漫有沒有類似的東西其實還是有的,DC近年才跑出來的暗黑多元宇宙就是和異聞帶定位類似的東西,是正常狀況下會被毀滅的扭曲不穩定的宇宙,結果沒被毀掉還跑來侵攻多元宇宙了
作者: k3341688 (第3341688號分身)   2018-04-11 23:16:00
所以殺狐是愛我還是愛白野?所以殺狐也是某一尾變的?可以抽了
作者: windfeather (W.F)   2018-04-12 00:42:00
目前設定不明,但秘書狐是TAMAMO9之一的機率極高
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2018-04-12 09:20:00
應該就是TAMAMO9的bitch狐了吧,形象完全一致
作者: LHaEY (璃凜)   2018-04-12 12:02:00
看到P2就有疑惑了,HA本來就是以神父活不過五戰=士郎為五戰勝者的條件為前提,所以不能說是所有可能性吧!同理主任必死……記得除了FZ活動好像在愚人節也有一條他活著的世界線
作者: hikai (HK)   2018-04-12 12:30:00
剪定事象 蒼翼默示錄也有!?
作者: ujfs0066973 (Horios)   2018-04-12 13:04:00
早餐吃鍋貼還是蛋餅只會產生平行世界,只有特異點能夠產生異聞帶的意思嗎?
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-04-12 14:34:00
以目前的已知設定來解釋,平行世界就是你可以走進任一家早餐店吃任何一種早餐,但世界線還是可以收束在你吃完早餐去上班。然而特異點會解開綁著世界線的力道,結果可能是早餐街上忽然開了一家幻獸肉早餐店,你點了幻獸心臟吃了以後忽然靈基解放變超級英雄,結果你就不上班跑去打怪人了,而且還發現怪人也全部都是吃了幻獸肉產生的。這樣那家幻獸肉早餐店就是特異點。就是說,如果你去上班被當作一個QTL,中間過程再怎麼變化,如果你還是正常去上班,那就都只是平行世界。

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