※ 引述 《skliveman》 之銘言：
: 那麼這回有3張同色的攻擊力增幅是 1*1.4+1*1.4+1*1.4= 4.2
: 魔放在寶具上 寶具倍率4的話 則是 5.6
: 寶具倍率3的話 則是 4.2
: 寶具倍率2 2.8
: 也就是說 寶具倍率大於3 魔放就可以直接用在寶具上 小於3 放在3張同色卡比較賺
: 然而實際上幾乎所有寶具倍率都大於3
: 所以魔放的實際功用跟提高寶傷的技能沒兩樣
: 這樣沒錯吧?
加成性質的Buff本來就是加成前越高加成後效益就越高，
寶具因為基本倍率高所以加成也高本來就是當然的，
同理也可以套用領導力、怪力等增傷技能，
另外同類型的Buff是相加，不同類型的是相乘，
因此因為使用時機大多一樣就說是同類技能是有問題的。
例如貞德Alter來說，當它有一張100%爆擊的紅卡，
吃到孔明跟安徒生的爆傷Buff後，她爆擊傷害加成達150%，
也就是說放在第三張的話，這張B卡傷害單看爆傷會是700%（還沒算首卡），
她自己寶具寶1也才600%，
請問你要把她的紅魔放放給寶具還是這張紅卡？
再來就是如果是「自身三紅卡普攻」的情況，
由於有卡順加成的關係，第二張有1.2倍、第三張是1.4倍，
光這樣就是360%+60%的傷害，
儘管60%的部份不吃Buff，360%也比一般寶1光砲倍率要高了，
如果你的寶具是單獨一張，說比三連划算也是要看場合的……
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:29:00寶具不受卡片順序的加成影響吧?
作者:
tkigood (提谷德)
2018-04-15 17:31:00她沒說寶具跟順序有關啊
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:32:00但是紅魔放放寶具或色卡是什麼概念，難道是有單騎的情況下又有寶具卡，是要選單騎還是寶具+單騎? 為什麼要考慮這
看不懂你在問啥。有時候就是會有NP滿了卻只有藍綠卡啊。
條件齊全普攻爆擊比寶具強 但大部分情況還是放寶具吧
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:34:00我也看不懂你在糾結啥啊
又或是寶具沒滿兩張紅卡都出了，上魔放這回合就能幹掉的情況，一定要等寶具？倍率算給你看了，你一定要魔放放在600%的寶具不給1000%的普功也是你的選擇。
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2018-04-15 17:37:00各種情況下要不要放，不然我nbb有兩個都100爆且有爆傷，求高傷害，當然直接魔放
作者:
torrot (totoro)
2018-04-15 17:37:00黑貞就是一位紅卡爆擊傷害遠高於寶具的從者了...
有時候像高文這種三紅配卡的光砲，魔放給三紅連擊也不一定比寶具一張吃虧。
作者:
torrot (totoro)
2018-04-15 17:38:00很多時候你雙紅卡100%爆擊就直接開技三了
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:38:00沒爆擊是一定寶具高啊，有必定爆擊就看情況啊
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:39:00如果是605080這種數字呢? 魔放下去一張都沒爆，重來?XD
不就是講看情況魔放也能給普攻，不要當魔放一定綁寶具的概
藍傻小莫阿塔這種的魔放施放時機就差不多等於寶傷了吧
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:40:00糾結的是你啊XDDD 不如該說是樓主，100%紅卡通常也是要特
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:41:00意搞才會有吧? 但是周回會有這種麻煩的通常反而是弓凜比較常遇到，她最大傷害是寶BB，其他情況都是次等
要怎麼打我會自己計算哪種划算……爆擊隊伍本來就是要刻意搞100%不然呢……
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:43:00沒啊，我是覺得針對樓主的異想糾結這麼多也是蠻歡樂的，
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2018-04-15 17:43:00要算爆擊傷害就不要考慮沒爆的可能性了
作者:
tkigood (提谷德)
2018-04-15 17:43:00認真計算就叫糾結嗎? ="=???
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:46:00被說糾結很不高興嗎??? 也太扯了吧...= =a
作者:
Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
2018-04-15 17:48:00鹽川快把EX也加入buff阿阿阿
三紅卡時EX卡會是350%=紅卡240%。只是沒吃到色卡跟爆擊Buff而已。
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:50:00會把魔放給色卡單騎的情況太限定了吧，AAA跟QQQ的會這樣?
作者:
Emask (mask)
2018-04-15 17:50:00糾結之亂
三藍時如果是NP率高的卡也可以放啊，NP運轉考量。
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:51:00哪隻?
作者:
Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
2018-04-15 17:51:00小傑克:亨! 以辜由~
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:52:00而且以黑貞來說會3B一定是寶BB傷害最大啊...真的要講不如說武藏這種3B女才可能有一點機會用到魔放3B單騎(先不提寶
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:53:00具傷害多少)
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:55:00哪隻? 殺? 弓? 黑? 我相信沒人魔放是拿來普攻3A的...黑貞要一口氣轟掉FZ大流士一定是寶BB吧...
技能強化前的Archer，你有本事拿藍魔放給無限劍製看看有沒有增傷w。
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:57:00當然是講強化後的吧，還是要限定台go啊? 太限定了吧???沒變親兒子前連站在台面上的機會都很少好嗎?
作者:
banana1 (香蕉一號)
2018-04-15 17:59:00情況多到數不清，有必要窮舉嗎XD就看當時狀況自己乘一下
作者:
tkigood (提谷德)
2018-04-15 18:01:00這篇只是要釐清魔放時機並不完全等同於寶具提升而已或許情境比較極端些 但並不需要很常見
本來各種情況就都是限定的，特別要拿單一活動的高特定BOSS講也很限定啊。
作者: koga5566 (忍蛙56) 2018-04-15 18:02:00
推個討論
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 18:02:00血少通常都用3t流吧...
作者:
Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
2018-04-15 18:02:00一口氣轟掉FZ大流士...(眼神死)
以台版現在泳裝活動來說……貞安明算是週回隊伍，進王關開寶具沒紅卡我也不想馬上魔放啊。因為下回合十之八九有紅卡爆擊能用……
作者:
SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj)
2018-04-15 18:04:00如果帶黑杯就肢解開了啦
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 18:09:00有點像是風向網要每人都課到寶5310100再來計算糾結一下w
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2018-04-15 18:30:00原原po斷言只看寶具，原po只是提要看情況，提個反例，這樣也算糾結？又沒有打破大多數放寶具的時候用魔放的說法？
原PO可是算傷害魔人，他提反例說明未必一定魔放給寶具才是最大效益，還是要依情況而定，怎麼就變揪傑了呢。
作者: sorryboy (抱歉男) 2018-04-15 18:37:00
推認真計算
黑貞的爆擊紅卡真的是每次都會嚇到我，現在我都拿寶具燒螃蟹，紅卡秒從者
作者:
Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
2018-04-15 18:44:00一劍倒戳下去 噴金字的感覺不錯XD||
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2018-04-15 19:59:00公式錯太大了，第1張1，第2張1.2，第三張1.4
問題是寶具後面還有兩張卡阿 實戰不討論那兩張去算差很多
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2018-04-15 20:10:00...去確定公式好嗎
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2018-04-15 20:11:00那就是這裡是錯的阿XDD
卡片補正 = (1st：1, 2nd：1.5, 3rd：2 )
作者:
fff417 (天璇)
2018-04-15 20:13:00我看的資料是1 1.2 1.4平常實戰就能感覺出不是1.5和2了吧
雖然官方沒有釋出公式但是不太可能是1.5跟2光浮動值就能讓第二張和第三張的傷害變成差不多
作者:
caten (原PO不是人)
2018-04-15 20:24:00欸 我是說像布姊技1 會覺得後兩張卡少吃到增傷很可惜因為純一回魔放公道價50% 但布姊分去寶傷了
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 20:51:00拿光砲比單騎跟全體比單體有什麼兩樣? 好歹也是單體比單騎吧? 都用光砲了魔放不是用寶XX也很扯...
稀有度：寶傷>色卡>增傷實用度：增傷>色卡>寶傷另外別說其他卡種，同樣比寶具卡，色卡還有額外的強化效果，像是打星和NP回收，再怎樣都比寶傷更好寶傷就只是單純用來將寶具傷害最大化而已而且實際上差距也沒有很懸殊，遠不及打一套的效益
作者:
torrot (totoro)
2018-04-15 21:03:00寶傷還有很尷尬的是 輔助型寶具完全沒有加成而魔放跟增傷至少指令卡都吃的到
還有就是寶傷提昇的技能，目前除了機龍娘和咩提拉其他也都不及對應的魔放、增傷技能好最明顯的就是統率力vs軍略前者三回合增傷，後者一回合寶傷，根本搞笑
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 21:06:00糾結ㄍ的是你吧，明明寶XX的效益通常就是比XXX高啊@@a
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 21:10:00所以說你的說服力不足啊，還拿光砲比，你一直回話不就是在糾結嗎? 糾結大王?XD
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 21:11:00說糾結就不爽開始用糾結回嗆人，你也真的是夠煩的了
光砲只是講有高文這種紅卡光砲+自身光三紅的例子，打單一一個敵人時不一定要等NP滿而已……是誰先開始嗆人啊wwww。
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 21:12:00一開始倍率還打錯誤導是不是也要叫誤導哥啊???
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 21:13:00說你糾結就是嗆喔??? 心靈為什麼可以跟...一樣脆弱...
作者:
ps0grst (水循環)
2018-04-15 21:14:00這篇已經壞了支持場外處理
先說糾結是在嗆的不是你嗎？「開始用糾結回嗆人」是誰講的。前面我可半句沒說你在嗆我耶XDDD。
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 21:15:00是誰先嗆人的啊??? 要叫你崩潰脆弱哥嗎?
作者:
ps0grst (水循環)
2018-04-15 21:15:00不過 Ted已經更正公式了你算的幫助很多人，謝謝你
倒是你第一句就不知從哪看人說寶傷跟順序有關，後面又看不懂原PO在問什麼……反正我是沒興趣檢舉啦，他會安全。你絕不我有嗆過你就拿去跟米糕檢舉看看，反正他判了我也不會上訴XD。
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 21:18:00很閒崩愧脆弱哥謝謝你喔@@a
糾結哥崩潰了w。啊不對，這板5-4好像不用當事人……小心點。
整篇就看某人爆氣就飽了，焦點都模糊掉了，我沒說誰不要燒到我XD
作者:
Plants (（● ω ●）)
2018-04-15 21:29:00整篇就看到莫名其妙的糾結...
作者:
sinewh (~翔~)
2018-04-15 21:32:00真的整篇就看某人暴氣而已 原PO文章有幫助謝謝
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 21:32:00AAA跟QQQ到底是誰會拿來魔放打啊，不要用極端例子來講啊原本也沒有要反對糾結哥的意思啊...
.... 看個文怎在那邊快吵架 T大也只是提出紅卡爆擊吃魔放 和寶具+魔放 這就是看狀況放就好了還一堆魔放+保命綁一起的 這就更複雜了 我傾向早解決能處理就好 要等寶具滿再放會有變數(死掉)
作者:
tkigood (提谷德)
2018-04-15 21:37:00咚滋咚滋
還有有人提到aaa 或qqq 我也會用魔放 回np特快搞不好能殺怪 還可以下一回開寶具
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2018-04-15 21:38:00TED只是想反駁 原原PO說100%放寶具比較好的論點 所以H大是覺得毫無例外 只要有寶具開魔放就對了?就算例子不常見 但就是有例外
一般人大部分都寶1~寶2 五星 寶具+魔放反倒是沒那麼痛湊最大輸出(回np)還比較好個人看法
在講3藍會不會開藍魔放之前先來找找哪個角色有三藍+藍寶又有藍魔放好了。查教王也才5個然後有3個是三回合寶具跟普攻都能吃到的類型。
作者:
timshan (仲軒)
2018-04-15 21:45:00AAA開魔放是為了衝NP讓下回合發寶具吧
原PO文末就說了看場合 為什麼有人一定要扯一堆其他
作者: tracymcfike (一時衝洞) 2018-04-15 21:52:00
推一下TED 而且他的公式只是查的地方不同 也修正了
至於QQQ+Q寶又有綠魔放的有誰啊，我只記得傑克，不過因為她平常3Q就50星所以沒有3Q開魔放打星的意義。
作者: wangeric (gaiety) 2018-04-15 21:53:00
自己先說人糾結，再說別人反嗆自己糾結，然後又說自己沒嗆人，搞的我好亂啊XDD
作者: tracymcfike (一時衝洞) 2018-04-15 21:53:00
某人都用特定字眼誤導 糾結...實在是...
作者:
timshan (仲軒)
2018-04-15 21:54:00光看也覺得好糾結 為什麼會這麼糾結呢
作者:
timshan (仲軒)
2018-04-15 21:57:00QQQ+Q寶 又有Q放的 還有殺師匠
作者:
Katoru (歡迎加入NHK!!!)
2018-04-15 21:57:004Q卡的好像還真的沒幾個，一旦做壞就超難翻身那種(?)
作者:
timshan (仲軒)
2018-04-15 21:59:00荊軻XD
咒腕 風魔 荊軻 阿福 燕青 傑克加一個殺老師，其他沒印象了
作者:
timshan (仲軒)
2018-04-15 22:08:00傑克 荊軻 殺老師 3Q+Q寶具就這三個漏打Q放
除了傑克好像只有斯卡哈跟荊軻，是說這兩個是基本寶具Lv.5靠寶具吃飯的啊。
作者:
timshan (仲軒)
2018-04-15 22:10:00殺老師和荊軻的綠放都綁貫通 也不太有機會給普攻用
作者:
timshan (仲軒)
2018-04-15 22:12:00殺老師用NQQEX+綠放，下一回合繼續拚爆擊(?
作者:
ddavid (謊言接線生)
2018-04-15 22:34:00傑克的那個迴避幾乎都無視，擋到東西算賺而已A卡隊C狐的魔放我都拿來補血無誤就是
作者:
timshan (仲軒)
2018-04-15 22:43:00狐嫁通常是放在別人身上www
黑貞的技3也很少會有人特地拿來當無敵技啊，擋到當賺
作者:
Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
2018-04-15 23:09:00所以"糾結"的正確用法是什麼?
作者:
chuegou (chuegou)
2018-04-15 23:43:00太蟾蜍了吧(台
作者:
orze04 (orz)
2018-04-16 03:37:00700怎算的
弓傻就會開藍魔放串A卡啊 某H講話讓人真的看得頭很痛 不要那麼搞不清楚狀況然後開始崩潰好爆
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2018-04-16 17:33:003Q的chain效果雞肋一天綠卡就雞肋一天啊…
作者:
maskon (今天太陽大)
2018-04-17 11:02:00感覺他比較像是想問問看在寶具上寶傷跟魔放效益是不是同樣
作者: michelle144 (michelle) 2018-04-17 15:32:00
黑貞紅卡>寶具大前提是吃了一堆buff 還有夠星星穩爆大前提一堆又吃隊伍 不是一句話說她多會爆帶過的