Re: [閒聊] 貞德的實力到底在頂尖英靈中的哪個位置？ syoutsuki77 PTT批踢踢實業坊

Re: [閒聊] 貞德的實力到底在頂尖英靈中的哪個位置？

作者: syoutsuki77 (2018-06-25 10:07:01

※ 引述《GAIKING (The Great)》之銘言：
: MoonCell認證的頂尖英靈之一貞德
: 她的實力到底有多強？
MoonCell的Top標準目前還沒解釋過...這是麻煩的地方
雖然常見到以戰鬥力的角度去分析，但也可能不完全是那樣，或許還有其他的考量在內。
其中的阿爾托莉亞、貞德、伊斯坎達爾這3人有著某樣共通點，那就是「確認到
阿緹拉即將甦醒後，由Mooncell指定召喚來的Servant（尖兵）」。
以此去作假設的話，Top Servant對實力、能力的優秀程度應該會是必要考量，但除此之
外Mooncell判斷該員能否「在這次作戰裡發揮效果」或許也是評估基準。
因此戰鬥力沒到高位，但有著特別一技之長的英靈也是有可能被召喚，如貞德。
如果是這樣的話，代表Top不全指該員為最優秀級別所以被選上，而是指Mooncell所認定
，在一定水平以上之強大，而且能幫它解決事情的Servant。就像是Mooncell認證的特別
執行者。
相對來說，如果這次作戰的目標並非阿緹拉而是其他對象的話，Mooncell派出的Top
Servant可能就會是其他人選...？
另外回歸到Servant為何現界這個根本起點，主要就是：
1.聖杯戰爭關聯
2.作為抑止力
貞德因為是Ruler所以狀況集中在(2)，(1)的場合也是有但並非參賽者而是裁定者。
單純以戰鬥能力來看，貞德還算挺不錯的，雖然白刃戰專精的英靈比起來不夠力，
但是憑藉夠高的基礎值，準確度佳的直覺，聖旗的防御力，要在近身戰壓制住一般
Servant不算難事。
案例之一是Apo裡貞德一個人坦了原初的巨人一段時間。
再來是我認為貞德的最大價值若只從單兵作戰的角度去看就偏了，她的強項是在
「戰略」上頭的影響力。
(2)的情況她大多出現在有著複數Servant可以連攜作戰的場合，對於完成抑止力任務
來說，貞德那個作弊級的啟示技能，極高的坦度，真有必要時可以炸下去的紅蓮聖女，
可支援己方的神明裁決，再加上她單兵作戰也在平均之上，這些獨特的功能性讓她拿到
Top評價並不意外。
: F/AP的戰績
: 1.（動畫）貞德 VS 傑克
動畫刪減過多不但對於這部分的參考價值不高，甚至還有反效果...
: 不過腳後跟兩招內就秒了野豬喵喵，要是腳後跟的神力還在
: 應該是不會同歸於盡，實力差距非常明顯
: 腳後跟>>>>>>>>>>>野豬喵喵>>>>貞德
有不凋花的場合，阿基里斯打起來會比較安定，原作裡魔人阿塔的射擊比動畫呈現
強勁很多，不好躲而且格擋箭矢也會震傷五臟六腑。
不凋花還在的話至少免除了會被一直削血的問題。
若不考慮特殊防禦問題有無，原作描寫是
魔人阿塔 > 狀態良好但是只用槍、彗星跑法的阿基里斯。
能在狀態不全的情況下打到同歸於盡，原作直接闡明了是靠鎖血和迴光返照的爆發力。
: 4.（動畫）貞德 vs 天草
: 貞德捨命發動紅蓮的聖女
: 卻只能跟聖杯強化過犧牲單手的天草寶具打平而已
有聖杯buff的天草，每一下普攻(天之槌腕，動畫改成一群白色巨影)
爆發的能量都等同對城寶具......但動畫自然沒註解XD
天草判斷天之槌腕沒法壓制住紅蓮聖女，或者正面衝突就算能贏過貞德也會引發大爆發
賠掉大聖杯，所以他才改用零次集束這種「吸收」的手段。
不過最後術式還是被紅蓮聖女衝爆了，大聖杯被餘波掃到後受損率80%
: 附上阿提拉的戰績
: 阿提拉 vs 征服王（放水）
: 打得輕鬆
: 不過征服王沒用全力打，其實沒啥參考價值
不是伊斯坎達爾主動放水，是他還不適應電腦空間，至於適應後的再戰結果沒演出來。

作者: GAIKING (The Great) 2018-06-25 10:26:00

就結果論來說，貞德被MOONCELL叫出來幾乎零作用還是金閃閃亂入，搶了她發揮的空間所以沒法表現阿不過我沒想到狂阿塔設定這麼強，跟腳後跟差不多甚至更猛

作者: hwsh60013 (夏洛特) 2018-06-25 10:33:00

基本上阿貞就是人型要塞的感覺XD相反的黑貞就是人型戰艦www

作者: dolphintail (呆豚) 2018-06-25 10:37:00

就我的看法，MoonCell是找人氣高的從者（被打

作者: BlackTea1023 (這是什麼) 2018-06-25 10:38:00

阿塔用野豬皮後強度暴增

作者: MoonMan0319 (Innocent World) 2018-06-25 10:39:00

MoonCell是找好用的工具人

作者: s9018124 (鬼切安綱) 2018-06-25 10:43:00

沒跟腳後跟差不多啊這篇不就說了是只用槍的腳後跟有用寶具的強過沒用寶具的不奇怪吧

作者: chien955401 (chien) 2018-06-25 10:47:00

沒有不凋花，沒有慧星跑法，更沒有戰車，超級不完全體

作者: windfeather (W.F) 2018-06-25 11:00:00

另外還有一個被以TOP稱呼但沒登場的是羅馬神祖以設定和定位來說很合理就是了紅蓮聖女的動畫處理實在滿糟糕的，除了開寶具有靈基3變化稍微加了分，其他的攻擊演出氣氛與魄力都不夠，與天草術式的對決也處理不好只看動畫演出，甚至會有勝負和小說顛倒的錯覺

作者: endlesschaos (ç±³ç³•) 2018-06-25 11:06:00

自我進化大爆發讓我想到魔獸 Fate 玩到兩個小時還沒

作者: ithil1 (é˜¿æ¤’) 2018-06-25 11:06:00

我一直覺得mooncell、聖杯之類的，挑servent的標準不是想看全明星賽，就是想要看新題材出本（X）

作者: syoutsuki77 (2018-06-25 11:07:00

超級咒腕XDDD

作者: z2155387 (TypeBB) 2018-06-25 11:13:00

迦爾納跟另外三位有點不同不是由MC直接召喚對付遊星尖兵的Top Solo從者另外閃閃跟link的阿周那、師匠也都是欽定的top從者

作者: tftootft (血法師) 2018-06-25 11:16:00

魔獸Fate莫非是FFA模式先殺好像12人頭的獲勝?通常哈桑還沒農滿出關就有人達成勝利了XD

作者: syoutsuki77 (2018-06-25 11:18:00

我是之前辭典有翻到上面寫迦爾納為MC召喚的Top不過沒寫到他是否接了對抗遊星的任務...

作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2018-06-25 11:40:00

結論黑貞是艦娘（誤）

作者: sai007788 (九條寺サイ) 2018-06-25 12:03:00

黑貞都裝51CM的主砲

作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態) 2018-06-25 12:27:00

原來阿貞是航母啊

作者: lin79529 (lin.heros) 2018-06-25 13:02:00

MoonCell叫出來對抗阿提拉的三從者有兩個倒戈啦！

作者: DH3020 (ckcloud) 2018-06-25 13:23:00

換句話說貞德是美國隊長？

作者: deathslipkno (Soloist) 2018-06-25 13:37:00

阿貞是神盾啦

作者: waterjade (wj) 2018-06-25 13:50:00

無銘有說EX職就是top鯖就是

作者: syoutsuki77 (2018-06-25 13:59:00

請問大約是在哪一作的哪一段? 有空時想回頭截圖有些東西總等事後才想到當時或許截圖了比較好...

作者: windfeather (W.F) 2018-06-25 14:03:00

神秘黑影人：最弱的頂級從者，指的就是老子吧

作者: waterjade (wj) 2018-06-25 14:40:00

extella吧我也忘了是哪段不過這設定已經被記載在TM wiki上而且也找的到截圖 (看圖好像不是無銘說的就是)https://i.imgur.com/hLhZdpr.jpg

作者: syoutsuki77 (2018-06-25 15:29:00

這種畫面應該是薩比說的，感謝圖片~

作者: zeromxg0 (零) 2018-06-25 15:39:00

結論，貞德是職階恩惠

作者: shadowblade (影刃) 2018-06-25 19:53:00

|—w—^)b

作者: zeromxg0 (零) 2018-06-26 09:32:00

真想看到小安登場，自稱TOP從者的樣子，應該會被金閃嘴爆

作者: s9018124 (鬼切安綱) 2018-06-26 11:10:00

小安都是自稱最弱吧

作者: sket119 (戴草帽的章魚) 2018-06-26 12:52:00

小安從來沒有自稱最強，他都挑明自己最弱

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