[日GO][問題] 色卡耐性的疑問?

作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-09-25 08:35:55
看了一下昨天金閃祭第四場高難度-豹人之國的討論
因為三名從者分別有紅卡耐性、藍卡耐性、綠卡耐性
然後出現了沒放紅魔放buff(英雄做成)結果金閃寶具轟下去0傷的問題
我自己也A串下去,只有有藍魔放的阿榮有打出傷害,孔梅打出的傷害都是0
所以有兩個問題想問:
1.這樣看來豹人之國的色卡耐性應該都是100%囉?
2.色卡耐性的算法
假設基礎傷害是1000,然後上攻擊力buff 20%、色卡buff 50%
在有色卡耐性100%的場合會是 1000*1.2*(1.5-1)=600 這樣嗎?
也就是如果敵方有100%色卡耐性,只要我方沒放魔放
那不論其他buff再高能打出的傷害都是0這樣?
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-09-25 08:45:00
是。爆傷也是同樣原理 所以被降爆擊可能爆了比沒爆癢
作者: blaz (開花大叔)   2018-09-25 08:50:00
降爆擊是降機率吧?
作者: davidliudmc (天道P)   2018-09-25 08:59:00
FGO有降暴傷嗎(?
作者: caten (原PO不是人)   2018-09-25 09:00:00
有,上次小太陽阿周那尼祿祭小太陽獨活就有降爆傷護甲,沒爆比爆下去痛
作者: Hellery (神ナツキ)   2018-09-25 09:05:00
現在的問題是對方上耐性,我方沒有招式跟角色能解,難度是用運氣跟無解堆出來的
作者: windfeather (W.F)   2018-09-25 09:11:00
而且敵方版的色卡耐性很恐怖,例如泳貞的藍卡耐性
作者: sd2567 (starseed)   2018-09-25 09:11:00
色卡耐性無解
作者: windfeather (W.F)   2018-09-25 09:12:00
會連NP取得也跟著降,導致除了串3A幾乎拿不到NP可是我方寶具或技能的降耐性,卻只能用來增傷FGO老是搞這種對我方不利的差別待遇換句話說,敵方版的色卡耐性是直接降色卡"性能"我方的色卡耐性只能用來降色卡"防禦"
作者: a1234555 (肉寶寶)   2018-09-25 09:24:00
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-09-25 09:40:00
所以幫敵方上色卡debuff還是有增加我方色卡性能
作者: caten (原PO不是人)   2018-09-25 09:43:00
之前百貌的測試測不出來可能是百貌機體跟降幅不夠導致不過QA降抗應該是有的
作者: Hellery (神ナツキ)   2018-09-25 09:45:00
我方色卡耐性降是有增加打星率跟NP率,問題是那個全減傷的特殊耐性,防禦無視也變成笑話
作者: windfeather (W.F)   2018-09-25 09:46:00
我確定至少有段時期,實測我方的降色卡耐性只影響傷害,難道之前是BUG或者改動過了嗎?不可取消的全減傷我覺得還好。正因為無法破解所以通常設計時已經考量過血量或禮裝增傷等因素
作者: ssccg (23)   2018-09-25 09:51:00
印象中上次討論降色卡耐性是殺生院強化時,就有實測有加了
作者: caten (原PO不是人)   2018-09-25 09:52:00
藍卡降幅有人測不出來是百貌寶具解放,但是只降20加上百貌機體本來就姆咪
作者: windfeather (W.F)   2018-09-25 09:54:00
有實質降色卡性能就好。誤導了真是抱歉
作者: Hellery (神ナツキ)   2018-09-25 09:55:00
其實色卡耐性我覺得還好,只要場地buff沒上都打得死
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-09-25 11:11:00
其實高難度這些固定能力就是讓你解題的概念啊,要是能解掉,每個人都開場先一發天草寶具然後就當一般火力壓制關卡打,還有意義嗎XD有不能解的能力,但也都有機制讓你對應啊然後講到運氣問題,我覺得有些是否只是以往都太不重視某些防禦性能像爆殺大概都是歷來高難死因第一名吧,事實上對面給個30%爆擊機率大概就能沒事爆給玩家爽,可是也許降個爆擊機率,運氣威脅性就暫時歸零了另外像白貞很多人都不太考慮使用,大概是沒增傷的關係,大家直覺都孔梅狐師,然後覺得他們帶有的部分防禦性質就夠用的,可是超高難度很明顯有時就是不夠,硬用增傷去打感覺當然就變成運氣互砍有些人感覺都對於貞德、特別是那發神明裁決評價過低了,對槍狐技二也是同樣感覺,只因為平常速刷或簡單的關卡用不到,有些人其實沒注意暈技其實強到什麼地步
作者: Minihil ( )   2018-09-25 11:43:00
貞德只能暈從者啊而且被嫌的是真名看婆(x
作者: caten (原PO不是人)   2018-09-25 11:45:00
神明裁決在尼祿祭一直很好用啊( °ω°)這次信長要控制她滿血時只會尻人的交通事故就是靠兩個裁職的神明裁決
作者: windfeather (W.F)   2018-09-25 11:49:00
豹人之國的真名識破超好用耶,可以讓敵人寶具0傷白貞神技你敢嘴(我閉嘴
作者: Hellery (神ナツキ)   2018-09-25 12:11:00
防御,爆爆下場,看來300壯士運氣太好XD頭一次聽說給無解技能跟狀態叫人解題是好事的
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-09-25 12:14:00
因為事實上就不是無解技能啊,對應用的機制不就一併給你了
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-09-25 12:15:00
你是指先抽出來嗎
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-09-25 12:17:00
轉珠遊戲的難關不就是丟給你一堆不會被解除的能力要你用手上角色的能力以及他留下的小小破綻來解題嗎?就算各種動作RPG也是一堆全身高減傷但是要你找出身上唯一破綻的設計難度過高或設計不良那是另外一回事,不代表使用不可解除機制來建構關卡難度是錯的
作者: hoyunxian (WildDagger)   2018-09-25 12:20:00
不就是當前轉蛋角色特攻逼你抽卡嗎……
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-09-25 12:20:00
你說下面某篇弓貞被詛咒打死沒觸發場地變換直接餵豹人肝臟拳的嗎(
作者: hoyunxian (WildDagger)   2018-09-25 12:22:00
FGO的問題我一直覺得不是不可解除狀態也不是色卡耐性,而是敵方攻擊力過高、我方角色回血與防禦能力過低孔明學妹多重防禦?一個集火爆擊照樣滿血上西天戰線崩壞怎麼玩……
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-09-25 12:23:00
因為實質上本來很多東西就都是不可解除的啊,寶具在敵方身上,你也沒有辦法寶具解除啊,你也一樣是用我方角色能力應對。今天差別只在有些應對手段是他設定好要你用的,如同全身減傷唯一的弱點那樣@hoyunxian 對,攻擊力過高這算是一個麻煩的缺點,可以想一下至今所有高難關卡要是傷害砍一半,應該都變成超簡單關卡XD這也算是舊時代的鍋吧,FGO早期就做得太互秒導致後來的設計秒不了人就感覺常常沒什麼威脅本來只要持續打夠痛也還算威脅,但是梅林的長效回血又讓削血型的威脅度下降不少,用原有的機制已經很難做出秒殺以外的威脅性了。所以後來的高難度才會被迫用一堆不可解特殊機制啊,既然原有的規則已經沒招了,那只好逼你一起來玩新規則益智遊戲的概念
作者: hoyunxian (WildDagger)   2018-09-25 12:31:00
但FGO最大的問題是不是每個人手上都有所有角色,更別說滿百等滿金狗技30還有滿突特攻禮裝,有趣的設計在這種環境下也跟機車沒兩樣,都這麼多年了企劃毫無長進真不知道該說什麼
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-09-25 12:32:00
要求凸尼祿是沒意見,稍微努力就會有的東西
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-09-25 12:33:00
只是為了超高難度這幾個字,所以還是硬加了一些秒殺力進去,這點就不是太過理想。要加也應該加在益智遊戲解錯了的懲罰上面比較好
作者: Minihil ( )   2018-09-25 12:34:00
沒角色就算了 後面像是鹹魚想過高難
作者: hoyunxian (WildDagger)   2018-09-25 12:34:00
最近的關卡比較像是在要求你要有六張滿突特攻禮裝
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-09-25 12:35:00
要求突滿活動禮裝還算OK就是,不然掛出超高難度幾個字,然後你突滿禮裝去打跟切菜瓜一樣像話嗎XD然後講六張滿突就誇大其詞了吧,你說角色要求還差不多,每一關我都單張滿突過的啊
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-09-25 12:41:00
我建議你重打幾次拍片教學,很多過的人都覺得很簡單、是沒過的人有問題,但是不是運氣好就只能重打驗證囉想到之前有人一直跳針山翁關很簡單就想笑
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-09-25 12:43:00
山翁一次過不過我很清楚那是自己運氣不錯
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2018-09-25 12:46:00
這四天都是初見感覺超難 莫名其妙亂七八糟看不懂但越打越了解 第一次過搞很久 第二次第三次越打越隨便要動腦的
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-09-25 12:46:00
我覺得還有一點是大家對超高難度的定義不太一樣
作者: endlesschaos (米糕)   2018-09-25 12:47:00
不行 斯巴達我想隨便但還是會一直被踢出去
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-09-25 12:48:00
我自己是覺得超高難度在陣容很完整的情況下試個四、五次失敗才過也還算合理,而且還會有人先試好機制寫出來
作者: ssccg (23)   2018-09-25 12:51:00
我原本也覺得這關運氣很重,但是試艾蕾時連過三場,也沒SL有點意外,自己都感覺不會過卻磨過了用嘲諷角+無敵根性撐場,運氣成份壓低不少
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-09-25 12:55:00
角色要求太限定也算是一種設計不夠好的情況就是。雖然這幾關目前看來解法跟角色量也都還好吧我本來以為第四關不是讓全體寶具掃的,沒想到其實機制上全體寶具掃完才來對付剩下一隻的打法比較多XD
作者: ssccg (23)   2018-09-25 13:01:00
因為全體寶具不會觸發轉場,如果是開下去變三主場就...
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-09-25 13:01:00
我個人是覺得「高難度」設定在準備完全的話幾乎必過,「超高難度」設定在準備完整也可能失敗四、五次這樣也還合理,畢竟是一次性關卡而已,不是你要農幾百次的關卡啊我原來就是不確定機制以為全體掃會變三主場XDDD不過反正單體打手也是打過了,而且也有別人用我的組合比我初見更順利

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