Re: [日GO] 英靈座設定

※ 引述《Remforyou (Formyhero)》之銘言:
: 這次紅閻魔出來,一個設定是她在英靈座有教人料理
: 原來英靈座大家是可以互動的阿?
: 不知道以前有沒有提到這件事,總之我是第一次看到
: 因為紅閻魔是在看到從者之後對料理下評價
: 照這個說法來看,有些英靈可能不會作料理
: 結果在英靈座那邊向紅閻魔學習
: 之後被召喚就變成一位比較會作料理的英靈......
: 這樣說起來英靈座可以變成一所...學校?
: 由於沒有時間流逝大家可以在那邊學習事物提升能力
: 被召喚後就變得比較厲害...
: 可以這樣的?
呃...這個問題要追溯歷史聊起。
在2004年FSN問世的時候,透過Archer(EMIYA)之口確認了「座」上的英靈,
就像被丟入保管庫的無色之力,沒有多餘的自由可言,
能做的事不並多,其中之一是去閱讀分身們出任務後回傳的「書」。
接下來就一直有玩家好奇,如果有分身是帶著讀過書的記憶後才出任務會怎麼樣,
那應該有如看過攻略本一樣迎刃而解吧?
而這個疑問在近幾年官方給了答覆,二世事件簿和F/SF兩邊都有提到,
「座」會盡可能避免召喚從者的世界產生太多因果扭曲,
作出限制、對該分身的記憶作出調整,讓他們不會帶著攻略本出門,
通常也不會讓分身對其他次召喚的事記的清清楚楚。
But,在某些情況下可以不受到這個記憶修正,
如果召喚地是固有結界,或者特異點這類隔離地帶的話,
座就有可能不干預該分身的記憶。
以上是設定上的常態。
那有沒有特例呢?
當然有,不過這些特例裡有好幾起是所謂的「大人($)的理由」,
典型的案例就是FGO裡,一群從者有沒有其他次召喚的記憶並沒有統一標準,
由於FGO玩家的組成非常龐大、多樣化並不單一,
所以這種作法有人支持,也有人大力反彈,也有人笑笑而已不想去認真。
然後除了商業理由上的特例外,當然也有比較正經的特例,
諸如召喚時對靈基動了什麼手腳、召喚系統特殊之類的因素使然,
這類是官方比較有花心思,配合故事去解釋特例的成因。
再來是玉藻與她愉快的筆友以及料理教室的問題......
這部分算是把EXTRA的一些特殊狀況硬塞進FGO,所造成的突兀。
EXTRA無印和CCC這兩棚裡,MC進行的英靈召喚其實不是從座那邊下載資料,
而是從它自己的資料庫裡頭調出從者進行月之聖杯戰爭,
而且這些從者在待機狀態時,是可以觀察外頭發生了什麼的。
正因為迴避了原本「座」的限制,
所以EXTRA可以大玩筆友之類的趣味設定,不用怕和本傳的設定抵觸太多。
但如果把這些EXTRA特有的內容,原封不動搬到FGO的話呢...?
那當然是只能輕鬆地笑了,
就像當Archer和阿爾托莉雅等人在一起時是EMIYA,
和尼祿等人在一起時就直接變成無銘一樣。
官方顯然已經懶得整合這類作品交錯時產生的問題了,
請玩家自行用祭典GAME去看待-w-
作者: a1234555 (肉寶寶)   2019-01-02 21:51:00
姆咪 會不會迦勒底的召喚也不是真的英靈座伏…伏筆!
作者: saiiaran (藍色麻雀)   2019-01-02 22:15:00
迦勒底的不是吧,至少GD用的不是
作者: dolphintail (呆豚)   2019-01-02 22:24:00
如果不是的話迦勒底的英靈這樣不該有其他作品裡頭的記憶吧
作者: z2155387 (TypeBB)   2019-01-02 22:25:00
不過從LINK來看 官方好像有意要開始區別無銘跟EMIYA了?(看著LINK無銘微妙的イメチェン
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2019-01-02 22:26:00
嘯月不就說了 這部分官方玩脫到不想圓了 直接把FGO當成幻想嘉年華那種狀況看就好(?
作者: windfeather (W.F)   2019-01-02 22:27:00
原本EXTRA的設定,兩人定位算是不同人。但FGO出來後又混在一起,或該說FGO造成太多設定的混亂
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2019-01-02 22:27:00
天文台召喚的從者是否有其他棚記憶沒有統一標準 官方看來也不想統一 反正在特異點異聞帶什麼都有可能!
作者: swbthj (swbthj)   2019-01-02 22:37:00
無銘和衛宮不是長得一樣招式一樣什麼都一樣卻是不同人和extra的凜不是凜 櫻只是個軟體一樣
作者: qlver (心結)   2019-01-02 22:49:00
感謝嘯月大解惑!
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2019-01-02 23:04:00
EXTRA無銘本來是要補紅A的過去 補一補BUG太多棄療至於為啥要不同名字 我覺得那跟尼祿長得跟傻巴一樣還有櫻只是個軟體、時臣有個私生女金毛凜原因是一樣的做新作又怕賣不出去 弄一堆似是而非的東西
作者: hanaya (花屋)   2019-01-02 23:06:00
時臣有私生女?!
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2019-01-02 23:06:00
剛好紅A/無銘的BUG比較多而已EXTRA的金毛凜啊 我記得他是時臣在外國不小心生出來的
作者: saiiaran (藍色麻雀)   2019-01-02 23:11:00
雖然不曉得鳩尼爾哪邊看來的設定 但是時臣是1990年代
作者: shadowblade (影刃)   2019-01-02 23:15:00
把有衝突的當作虛數事項丟掉就好了沒問題的(問題發言
作者: saiiaran (藍色麻雀)   2019-01-02 23:17:00
金髮凜至少是2030後
作者: shadowblade (影刃)   2019-01-02 23:20:00
時臣的私生女無誤,單純EXTRA那邊的年代有偏差https://i.imgur.com/fX0KrTk.pnghttps://i.imgur.com/hn7Zive.pngEXTRA的凜和那個世界的遠坂凜
作者: saiiaran (藍色麻雀)   2019-01-02 23:26:00
這段我看過啊 但沒說是時臣私生女
作者: REDF (RED)   2019-01-02 23:47:00
抱歉 看到櫻只是個軟體笑了
作者: z2155387 (TypeBB)   2019-01-02 23:53:00
コンプティーク2010年4月号付録「EXTRA OF TYPE-MOON」中記載的ここで紹介した凛は、「Fate」の凛とは別人。かつての遠坂家当主・遠坂時臣が海外へ渡った際の落胤の血を引く一族なのだ。
作者: saiiaran (藍色麻雀)   2019-01-03 00:04:00
對吧 官方資料給的也不是私生女 感謝提供
作者: cities516 (安安路過)   2019-01-03 00:21:00
原來是伏筆GO啊w
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2019-01-03 00:22:00
額 如果要很堅持確認時臣有沒有跟金毛凜媽結婚的話金毛凜的確不能確定是私生女啦
作者: chopper594 (世界のももクロ No.1!!!)   2019-01-03 00:38:00
櫻只是個軟體!!
作者: windfeather (W.F)   2019-01-03 00:51:00
我覺得如果是正常結婚或收妾的話,應該不會用那種文字形容啦,說是私生女應該不為過不過之後大概也有承認
作者: colin1120 (SAN:13)   2019-01-03 01:22:00
落胤 不只是私生 可能連老爸都不知道有這個小孩
作者: ddavid (謊言接線生)   2019-01-03 04:48:00
就迦勒底的設定而言,應該只有初次召喚(其中還有不少並不是迦勒底直接召喚,而是現地由抑止力之類先招好的)才是座上來的吧,第二次以後都是迦勒底建立的紀錄直接挖
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2019-01-03 07:28:00
刻進手提箱都行了 想怎樣都不意外加勒底召喚系統比較像從官方伺服器盜資料架私服才能突破一堆正規召喚的限制,也能在召喚過程中做自己想要的調整
作者: mrbigmouth (大嘴先生)   2019-01-03 08:50:00
在召喚過程中做自己想要的調整啊.....(意味深長)
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2019-01-03 09:31:00
像是X紋刻印啦,尾行系統啦(X
作者: chuegou (chuegou)   2019-01-03 09:38:00
異聞帶開發啦 人理定楚值調教啦
作者: saiiaran (藍色麻雀)   2019-01-03 09:45:00
B是A的私生子女、E女是B的後代,一般並不會稱E是A的私生女吧
作者: gugucaca (咕咕咔咔)   2019-01-03 09:48:00
不要想,去感受
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2019-01-03 10:47:00
如果他是非婚生子女他就是私生啊 除非你要說兩個凜的老爸都不見得是時臣 可能是她們阿公 我也沒意見或他其實有結婚或認領 但語序看起來偏沒有
作者: saiiaran (藍色麻雀)   2019-01-03 11:01:00
這個已經跟設定無關 單純是字詞理解問題原文說的落胤是非婚生子女而且落胤是相對於遠坂時臣的原婚姻關係而來,僅限該私生子女。所以原文只說繼承了私生子女的血統,而這樣的人,在字典的解釋上不教私生子女,除非金髮凜也是其父或母在外偷生,但這時就不叫遠坂時臣的落胤而是金髮凜父or母的落胤
作者: Wcw5504 (五月雨)   2019-01-03 11:54:00
用"一族"看起來就不是指直系一等親 sai應該是想說這點吧
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2019-01-03 12:40:00
私生子女的後代這樣
作者: abcdeffg (你快樂我也快樂)   2019-01-03 13:36:00
可以用隔壁CLAMP阿姨們的藉口:他們靈魂都是一樣的啊
作者: oneJack (JackSon)   2019-01-03 13:58:00
說你是凜就是凜 不是凜也是凜
作者: artemissnow (11111)   2019-01-03 14:07:00
Clamp是每個平行世界都分開獨立,但英靈座已經是每個世界混起來惹
作者: carllace (柚子)   2019-01-03 14:36:00
EX世界的露維雅?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-01-03 15:01:00
某方面來說,Extra好像是一個造成混亂的起始XD?
作者: s941453 (朋)   2019-01-03 15:25:00
其實Extra世界觀沒啥問題 但要跟其他世界混著談就會....
作者: kkenex (kenny)   2019-01-03 17:33:00
櫻只是個軟體XDDD
作者: shadowblade (影刃)   2019-01-03 19:38:00
EXTRA那邊本來世界觀就自成一格和其他作品差很多
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-01-03 23:43:00
不過Extra很多東西都回流到主系列上了...
作者: yung80111 (洛沁)   2019-01-04 07:31:00
金髮凜是寶石魔術-對影嗎?
作者: a1234555 (肉寶寶)   2019-01-03 05:51:00
姆咪 會不會迦勒底的召喚也不是真的英靈座伏…伏筆!
作者: saiiaran (藍色麻雀)   2019-01-03 06:15:00
迦勒底的不是吧,至少GD用的不是
作者: dolphintail (呆豚)   2019-01-03 06:24:00
如果不是的話迦勒底的英靈這樣不該有其他作品裡頭的記憶吧
作者: z2155387 (TypeBB)   2019-01-03 06:25:00
不過從LINK來看 官方好像有意要開始區別無銘跟EMIYA了?(看著LINK無銘微妙的イメチェン
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2019-01-03 06:26:00
嘯月不就說了 這部分官方玩脫到不想圓了 直接把FGO當成幻想嘉年華那種狀況看就好(?
作者: windfeather (W.F)   2019-01-03 06:27:00
原本EXTRA的設定,兩人定位算是不同人。但FGO出來後又混在一起,或該說FGO造成太多設定的混亂
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2019-01-03 06:27:00
天文台召喚的從者是否有其他棚記憶沒有統一標準 官方看來也不想統一 反正在特異點異聞帶什麼都有可能!
作者: swbthj (swbthj)   2019-01-03 06:37:00
無銘和衛宮不是長得一樣招式一樣什麼都一樣卻是不同人和extra的凜不是凜 櫻只是個軟體一樣
作者: qlver (心結)   2019-01-03 06:49:00
感謝嘯月大解惑!
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2019-01-03 07:04:00
EXTRA無銘本來是要補紅A的過去 補一補BUG太多棄療至於為啥要不同名字 我覺得那跟尼祿長得跟傻巴一樣還有櫻只是個軟體、時臣有個私生女金毛凜原因是一樣的做新作又怕賣不出去 弄一堆似是而非的東西
作者: hanaya (花屋)   2019-01-03 07:06:00
時臣有私生女?!
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2019-01-03 07:06:00
剛好紅A/無銘的BUG比較多而已EXTRA的金毛凜啊 我記得他是時臣在外國不小心生出來的
作者: saiiaran (藍色麻雀)   2019-01-03 07:11:00
雖然不曉得鳩尼爾哪邊看來的設定 但是時臣是1990年代
作者: shadowblade (影刃)   2019-01-03 07:15:00
把有衝突的當作虛數事項丟掉就好了沒問題的(問題發言
作者: saiiaran (藍色麻雀)   2019-01-03 07:17:00
金髮凜至少是2030後
作者: shadowblade (影刃)   2019-01-03 07:20:00
時臣的私生女無誤,單純EXTRA那邊的年代有偏差https://i.imgur.com/fX0KrTk.pnghttps://i.imgur.com/hn7Zive.pngEXTRA的凜和那個世界的遠坂凜
作者: saiiaran (藍色麻雀)   2019-01-03 07:26:00
這段我看過啊 但沒說是時臣私生女
作者: REDF (RED)   2019-01-03 07:47:00
抱歉 看到櫻只是個軟體笑了
作者: z2155387 (TypeBB)   2019-01-03 07:53:00
コンプティーク2010年4月号付録「EXTRA OF TYPE-MOON」中記載的ここで紹介した凛は、「Fate」の凛とは別人。かつての遠坂家当主・遠坂時臣が海外へ渡った際の落胤の血を引く一族なのだ。
作者: saiiaran (藍色麻雀)   2019-01-03 08:04:00
對吧 官方資料給的也不是私生女 感謝提供
作者: cities516 (安安路過)   2019-01-03 08:21:00
原來是伏筆GO啊w
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2019-01-03 08:22:00
額 如果要很堅持確認時臣有沒有跟金毛凜媽結婚的話金毛凜的確不能確定是私生女啦
作者: chopper594 (世界のももクロ No.1!!!)   2019-01-03 08:38:00
櫻只是個軟體!!
作者: windfeather (W.F)   2019-01-03 08:51:00
我覺得如果是正常結婚或收妾的話,應該不會用那種文字形容啦,說是私生女應該不為過不過之後大概也有承認
作者: colin1120 (SAN:13)   2019-01-03 09:22:00
落胤 不只是私生 可能連老爸都不知道有這個小孩
作者: ddavid (謊言接線生)   2019-01-03 12:48:00
就迦勒底的設定而言,應該只有初次召喚(其中還有不少並不是迦勒底直接召喚,而是現地由抑止力之類先招好的)才是座上來的吧,第二次以後都是迦勒底建立的紀錄直接挖
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2019-01-03 15:28:00
刻進手提箱都行了 想怎樣都不意外加勒底召喚系統比較像從官方伺服器盜資料架私服才能突破一堆正規召喚的限制,也能在召喚過程中做自己想要的調整
作者: mrbigmouth (大嘴先生)   2019-01-03 16:50:00
在召喚過程中做自己想要的調整啊.....(意味深長)
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2019-01-03 17:31:00
像是X紋刻印啦,尾行系統啦(X
作者: chuegou (chuegou)   2019-01-03 17:38:00
異聞帶開發啦 人理定楚值調教啦
作者: saiiaran (藍色麻雀)   2019-01-03 17:45:00
B是A的私生子女、E女是B的後代,一般並不會稱E是A的私生女吧
作者: gugucaca (咕咕咔咔)   2019-01-03 17:48:00
不要想,去感受
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2019-01-03 18:47:00
如果他是非婚生子女他就是私生啊 除非你要說兩個凜的老爸都不見得是時臣 可能是她們阿公 我也沒意見或他其實有結婚或認領 但語序看起來偏沒有
作者: saiiaran (藍色麻雀)   2019-01-03 19:01:00
這個已經跟設定無關 單純是字詞理解問題原文說的落胤是非婚生子女而且落胤是相對於遠坂時臣的原婚姻關係而來,僅限該私生子女。所以原文只說繼承了私生子女的血統,而這樣的人,在字典的解釋上不教私生子女,除非金髮凜也是其父或母在外偷生,但這時就不叫遠坂時臣的落胤而是金髮凜父or母的落胤
作者: Wcw5504 (五月雨)   2019-01-03 19:54:00
用"一族"看起來就不是指直系一等親 sai應該是想說這點吧
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2019-01-03 20:40:00
私生子女的後代這樣
作者: abcdeffg (你快樂我也快樂)   2019-01-03 21:36:00
可以用隔壁CLAMP阿姨們的藉口:他們靈魂都是一樣的啊
作者: oneJack (JackSon)   2019-01-03 21:58:00
說你是凜就是凜 不是凜也是凜
作者: artemissnow (11111)   2019-01-03 22:07:00
Clamp是每個平行世界都分開獨立,但英靈座已經是每個世界混起來惹
作者: carllace (柚子)   2019-01-03 22:36:00
EX世界的露維雅?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-01-03 23:01:00
某方面來說,Extra好像是一個造成混亂的起始XD?
作者: s941453 (朋)   2019-01-03 23:25:00
其實Extra世界觀沒啥問題 但要跟其他世界混著談就會....
作者: kkenex (kenny)   2019-01-04 01:33:00
櫻只是個軟體XDDD
作者: shadowblade (影刃)   2019-01-04 03:38:00
EXTRA那邊本來世界觀就自成一格和其他作品差很多
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-01-04 07:43:00
不過Extra很多東西都回流到主系列上了...
作者: yung80111 (洛沁)   2019-01-04 15:31:00
金髮凜是寶石魔術-對影嗎?
作者: shaunten (鐵巫妖 倉田ツバサ)   2019-01-05 04:01:00
寶石魔術對影是露維雅或是露維雅家系的人她的家系代代都是由一對雙胞胎姊妹繼承家門禮裝說明中月亮與湖中倒影暗喻的就是雙胞胎這件事
作者: shaunten (鐵巫妖 倉田ツバサ)   2019-01-04 20:01:00
寶石魔術對影是露維雅或是露維雅家系的人她的家系代代都是由一對雙胞胎姊妹繼承家門禮裝說明中月亮與湖中倒影暗喻的就是雙胞胎這件事

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com