Re: [閒聊] 司馬懿〔萊涅絲〕抱怨文

作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2019-04-28 10:38:46
提幾個個人論點啦
可能會稍微小捏到這次活動內容請稍微注意
首先
雖然好像版上也不是第一次抱怨擬似從者的事情了
可是我覺得有時候有些事情還是要看開點
實際上從蘑菇等人在訪談或日記中透露出的態度來看
FGO對他們來說
除了是一個投注新設定用的正式作品之一以外
還有個重大的意義是型月的祭典時空作品
有時候這層意義可能還大於前者
像那些設定好像有點特別跳脫嚴謹的泳裝角就是這種例子
他們可以為了自High自肥弄出這些東西
像是經驗值直接說過他改設定也要讓魔人桑實裝
也可以出於相同的理由
為了想要在FGO裡面的夏威夷辦同人展
蘑菇跑去跟Aniplex申請取材經費
(而且申請還還過了(?
帶著一群人在季節相反冷的要死的冬天跑去當地
然後感冒被其他人丟在旅館裡
只能等著看其他人玩完拍照片回來(
對 他們可以為了自肥付出這種程度的行動力(
今天應該也有不小一部分的理由是
他們想要這些角色參與FGO這個大慶典
所以才用這種方式實裝
沒辦法 某些角色不加上這層關係真的能力不足
而且他們挑的英靈/神靈人選
至少在設定上也多少有必須用這種召喚形式的理由
所以也不能說他們太隨便完全沒有矜持
至少他們有做出相應的努力啦
再來
雖然擬似從者有案例差異
有幾個或許嘈點真的有點多
但這次單就萊妮斯
儘管FGOM要寫到她大概還要等很久
還沒法確定設定誰負責的
但這次執筆的好歹是人稱型月的二世(?)的三田老師誒
當然有給出一些解釋的阿
這部分會捏到這次活動前半後面的東西
捏他警告兩次了喔 繼續(?
這次萊妮斯(+小灰 露維亞)會從者化
是因為二世試圖處理這次事件時沒弄好
失敗被逼上絕路
作為脫身備案
透過孔明的能力召喚跟二世有緣的人
然後用孔明的第二寶具出師表的效果
讓她們能夠得到可解決這次事態的力量
特別是司馬懿似乎是出於跟孔明的緣分被挑上的
萊妮斯則是為了代班二世的位置
雙方人選其實都是有魔術實作上可行性方便性考量的
某方面也可解釋成孔明認同司馬懿實力
所以找他來幫忙萊妮斯吧
...可是結果來看還是想讓人吐槽一下
孔明阿 你到底怎麼看待仲達的
怎麼會讓他附身到你身體宿主的義妹身上(
另外萊妮斯跟司馬懿的狀況
相較其他人還是有較多發揮空間的
以往擬似從者大多是
英靈/神靈會跟身體主人人格作統合
比例各有差異
(話說這次露維亞的狀況
似乎是女神跟她真的性格差不多(
但是司馬懿認為這麼作太沒效率了
所以他跟萊妮斯的意識是獨立並存的
有必要的話他隨時能出來反應配合萊妮斯
這種設定下雖然沒有司馬懿本人的外觀出現
但至少之後如果執筆者有心
也是能讓司馬懿做出出於個人意願的表現的
順帶一提
孔明選擇把力量跟人格主導權交給二世
也是出於效率考量
雖然完全相反的做法
理由思維卻是殊途同歸
...所以我說你們兩個到底是怎樣的關係啦(
作者: HaHusky (HaHusky)   2019-04-28 10:47:00
就如果我們不是敵人那一定(ry的關係
作者: alex0929 (在所相信的道路上....)   2019-04-28 10:48:00
就兩個效率魔人
作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2019-04-28 10:48:00
畢竟都是會送對方衣服 收到還會一臉高興的想穿出來給對方看的關係嘛(演藝基準(X
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-04-28 10:53:00
大事不好了!原來軍師他們有(ry
作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2019-04-28 10:55:00
嘛 某方面也可解釋成孔明認同司馬懿所以找他來幫忙吧
作者: darkdark04 (御)   2019-04-28 10:57:00
貴圈真亂(X
作者: nisiya0625 (成實控.關平控.馬岱控)   2019-04-28 10:59:00
龐統畫圈圈就是XD
作者: chshsnail (工程師蝸牛)   2019-04-28 11:00:00
寫作對手讀作基友
作者: playernie (A-Bang)   2019-04-28 11:08:00
其實在TM史上兩人是百合+對手?
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2019-04-28 11:10:00
鳳雛:明明我的名號才是跟他一對的QAQ
作者: nisiya0625 (成實控.關平控.馬岱控)   2019-04-28 11:11:00
事蹟越多算越有能力吧 選仲達也算合理啦XD
作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2019-04-28 11:13:00
鳳雛:明明就是我先來的(X說起來龐統騎過的盧 應該也有Rider適性大概有嘲諷替死技能(X
作者: nisiya0625 (成實控.關平控.馬岱控)   2019-04-28 11:17:00
不管怎樣 小灰就是那個人就是了 雖然沒亂搞XD
作者: morton7932 (morton)   2019-04-28 11:17:00
如果以憑依到義妹身上為前提,選月英比較合理吧(雖然這樣義妹一定會吐槽哥哥大人是真的要我生孩子嗎XD
作者: cyclone055 (硬體變屍體)   2019-04-28 11:19:00
龐統:相遇也好,名號也好,明明都是我先的(ry
作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2019-04-28 11:21:00
其實有趣的是這次這樣召喚算是二世坑了萊妮斯(雖然其實二世沒想過會坑到她們) 勉強算是符合孔明坑仲達啦(?)雖然從房間語音來看到迦勒底之後大概就是二世單方面被坑了(
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2019-04-28 11:43:00
看過火鳳就知道孔明跟仲達早就滿滿基情(喂
作者: REDF (RED)   2019-04-28 11:46:00
蜀國一堆基
作者: weier08 (我們君)   2019-04-28 12:17:00
這家孔明八成是愉悅犯(? 一招宿主宿敵大吐血
作者: padye (~Tales of MADAO~)   2019-04-28 12:23:00
大哥和三弟(x)軍師和軍師(o)
作者: weier08 (我們君)   2019-04-28 12:30:00
還有異國戀,將軍和軍師(O
作者: willytp97121 (rainwalker)   2019-04-28 12:52:00
基情四射
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-04-28 12:52:00
但是龐統的存在感實在很低
作者: u067 (だよもん乙女)   2019-04-28 13:11:00
....那周瑜怎麼辦(被打
作者: carzyallen   2019-04-28 13:22:00
基情孔明 你又坑我了
作者: mercurywind (小赫)   2019-04-28 13:36:00
這次的司馬懿真的是最隨便設計的一位
作者: weier08 (我們君)   2019-04-28 13:43:00
隨便設還不是衝著二世相關+女角去抽,司馬懿只是裝飾賣梗
作者: mercurywind (小赫)   2019-04-28 13:54:00
所以才感到悲哀。呂奉先、陳公臺都可以直接出來,結果孔明與仲達卻只能借別人身體
作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2019-04-28 13:57:00
呃...嗯 你說的對
作者: weier08 (我們君)   2019-04-28 14:10:00
借身體有解釋但理由覺得很爛(如果是孔明の陷阱為了逃避過勞當我沒說)對岸吐槽還好小灰不是姜維附身,真貴圈亂
作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2019-04-28 14:24:00
其實我的看法是雖然很多人以為型月現在是 商業賺錢>設定嚴謹但實際上要小改一下是寫手群自爽>商業賺錢>設定嚴謹(蘑菇如果在日記在訪談的態度不是台面話的話 其實他老早就是自己爽就加什麼 賺錢是武內拉住他所以順便顧一下(
作者: weier08 (我們君)   2019-04-28 14:39:00
自爽也有分程度,蘑菇老虛自爽和其他作家自爽的反應落差多大,除作家能力水準外有沒有把關住維持水平是問題之一
作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2019-04-28 14:43:00
這倒也是真的啦 不過我是覺得三田在這方面算是有去想不少理由了 好歹也是現在寫手群裡面負責整理統合設定的(
作者: weier08 (我們君)   2019-04-28 14:48:00
現在型月我感覺也沒花心思,三田雖負責設定統合但感覺韻味與蘑菇不同,有股拿別人體系用自己想法解說的二次創作
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-04-28 15:01:00
設定方面,說真的現在我對三田信賴比較高……
作者: ChuNiByo (Best_ChuNiByo_TW)   2019-04-28 15:09:00
韋伯主色紅 義妹主色藍 你知道我要說什麼
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2019-04-28 15:29:00
會覺得其他作品角色一定要凹理由絕對是誤會了什麼 式就算了 藤乃都能出了 我真的覺得他們才沒有在care這個而且憑依的問題是雙向的 看原著會覺得幹嘛不能學空境出本人就好了 反過來說看到司馬懿跟孔明直接消失大家也是滿頭問號再來就是二世跟萊妮絲可以完全保有自己的人格跟衣服但那群女神通通都沒有 這也是一個標準不一的問號點
作者: p7837302 (韹夜)   2019-04-28 17:21:00
是龍陽之癖 軍師們竟然有龍陽之癖
作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2019-04-28 17:29:00
式跟藤乃的魔眼強度跟不可取代性都夠 還有退魔家系補正凜 櫻 露維亞甚至伊莉亞充其量只是很有資質的魔術師SN跟HA時期才進展到一半而已 蘑菇又沒有補給他們大成後會不會有什麼更不一樣的東西更直接的問題是沒有足夠代表性能當寶具的東西凜的或許還有寶石劍 櫻你要她搬黑影出來?剩下兩人咧?更不要說個人資質有明確上限的二世士郎的狀況也差不多 除非蘑菇有打算補他在禮裝LimitedZeroover那樣大成期會有什麼不同 不然早就有上位互換的紅A了(何況性格上紅A在迦勒底這個理想職場後 當初那份彆扭差不多只留給黑A了) 鶴翼三連小黑用走 射殺百頭海叔拿回去用了不給他新東西出來只是尷尬吧
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2019-04-28 18:33:00
我真不覺得藤乃有什麼不可取代性 式我是沒意見至於那群女神系列的 主要問題是憑依這做法根本兩面不討好 要嘛就學二世孔明只給能力 要嘛個性完全是女神兩邊混合只是兩邊不討好而且其實還有一個例子是切嗣 他這直接被抓去當勞工大家也沒意見另外像魔伊啊 ap啊 其實只要想都是有辦法以本人為主的但tm就很愛混合憑依這套
作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2019-04-28 18:37:00
千里眼+扭曲魔眼夠有特色了吧?同樣的效果你想用魔術去模仿可能很困難吧?魔伊強是強在那兩隻棒子 美遊本人則是神稚子的能力 齊格自己能龍化啊(
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2019-04-28 18:39:00
不是啊 有特色是一回事 但說有沒有「資格」被抓來 我覺得這很tm自由心證就像你說的 其他也就算了 大可以抓一個手拿包寶石劍的凜來啊
作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2019-04-28 18:40:00
切嗣是他固有結界的體內時間控制就夠強守護者只是從者化的理由(
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2019-04-28 18:41:00
所以說就是那個理由啊 其他人都找了各種理由 總不能就那群女神一個都掰不出來吧 舉例像志度內好了他大可學他媽用聖杯分靈當理由 結果他被混了三人份的女神
作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2019-04-28 18:42:00
至於為什麼不是出寶石劍凜我就真的不知道了...我是覺得目前SN人類比較有希望直接出的可能只剩逆光劍巴潔特 只是又不知道蘑菇會不會去多塞什麼東西給她(
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2019-04-28 18:43:00
切嗣的部分 起碼他活著的時候固有時御製的強度比不上那群魔術怪才啊 還不是抑止力愛蒐集emiya偷開外掛給他
作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2019-04-28 18:45:00
伊莉亞學艾莉的話 某方面來說差不多就跟一號二號龍娘差不多了 如果真的那麼出又沒做出區別性應該又是另一種方式惹人抱怨了吧理由有時候真的很型月自由心證這我同意啦(
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2019-04-28 18:46:00
也是有可能有另一方面的抱怨啦 但我覺得肯定沒有以志度內之名行召喚海叔之實看起來來的姆咪應該說我的重點不在於一定要本人 而是那群女神的憑依已經到有點硬要的程度了 雙凜勉強 畢竟是烏魯克大戰志度內劇情內沒幹嘛 雪山更問號順帶一提那個斯卡蒂其實也很硬要 但畢竟師匠本人出現過了
作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2019-04-28 18:53:00
斯卡蒂就...我的看法還是這是當初蘑菇讓狗哥學盧恩又沒把設定弄清楚導致一連串補設定的連鎖結果(說到雪山我本來還以為是要把櫻的陰暗面給雪山另一側面的迦梨 沒想到給了各方面理由都是被動受人連鎖的迦摩(
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2019-04-28 18:56:00
我完全相信斯卡蒂是補設定出來的結果 只是看了還是滿問號的 還有迦摩真的詭異啊
作者: spw050693 (念來過倒要名取)   2019-04-28 18:58:00
感覺現在就high過頭,覺得很很酷就直接放了,沒去顧慮後果
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數)   2019-04-28 19:01:00
當初看pv還以為是術斯卡哈 結果微妙
作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2019-04-28 19:05:00
當初猜斯卡哈妹妹的好像比較多?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-04-28 19:08:00
如果是師匠妹還比較有梗XD
作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2019-04-28 19:10:00
至於迦摩就 設定上都是各種順便式的連鎖什麼?印度有問題所以我可以隨便解放魔羅側面什麼?3R掛了要我出來當3L什麼?雪山憑依只用了部分 為了方便緣分所以我撿剩的(
作者: oneJack (JackSon)   2019-04-28 20:20:00
可是你還是抽爆,對不?
作者: lolicat (貓雨果)   2019-04-28 21:03:00
拜託 以TM現在賺錢的速度 他們根本為所欲為了好嗎想做甚麼設定就做什麼 哪管玩家啊 出個女角就真香了
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數)   2019-04-28 21:11:00
畢竟你不抽 更多人是想抽 不怕不怕
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2019-04-28 21:55:00
孔明:你不穿女裝。我就讓你當女生穿女裝!
作者: Plants ((● ω ●))   2019-04-28 22:56:00
希望出卡蓮 可以毒舌嘴小安
作者: abraxas (Abr.)   2019-04-29 00:09:00
等等,獨立?那如果跟義妹相擁的話仲達在想啥啊這個
作者: saiiaran (藍色麻雀)   2019-04-29 00:26:00
姜維:老師,難道我比較年輕就不行嗎
作者: fiction4569 (廢)   2019-04-29 00:58:00
說起來還真擔心今年泳裝沒去年那麼好玩,怎麼想上次都是因為有BB才能廚力爆發(?然後回頭看本尊的黑櫻,蘑菇反而炸不出來真可惜
作者: atom1234 (atom)   2019-04-29 09:48:00
因為是好對手(基友),所以讓他上義妹的身來攻自己 (ㄟ
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2019-04-29 12:36:00
不是孔明死都要讓司馬懿穿女裝的關係嗎?
作者: mark82824 (mark)   2019-04-30 09:11:00
同意這篇 上一篇根本沒看完劇情也沒搞懂就在抱怨
作者: u067 (だよもん乙女)   2019-05-02 18:22:00
所以呢\就算看完這篇文.我還是覺得很凹啊我抱怨的重點在司馬除了掛名.攻擊演出上根本是御主本人
作者: mark82824 (mark)   2019-05-02 19:30:00
孔明不也是嗎? 說穿了你就只是不喜歡憑依找藉口罷了
作者: u067 (だよもん乙女)   2019-05-11 01:14:00
憑依OK啊.但是司馬懿的英靈演出在哪? 他只有放寶具而已

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com