趁著HF電影上映的風潮，來談一談fsn的言峰
可能很多人看完了電影後，甚至玩過遊戲後，還是不能理解言峰的動機
所以特意來講一下，全程劇透請注意
（防雷頁）
先說結論：是為了他老婆
首先呢，由於電影剪掉了許多東西，
還有就是那個網路流傳的中文版本有翻譯上的錯誤
所以我附上了自己重新翻譯過的版本，如果有錯還請指正：D
首先是打臟硯跟真Assassin後的回憶
　　　“────沒錯、你永遠不會有。
　　　　汝只不過是與生俱來的缺陷者───”
「────────」
　站起來時有些頭暈目眩。
　是流了血、徹底疲倦的緣故吧。
　神父背靠著牆，只有一時，仿佛睡著似地闔上了眼簾。
　　　　　　　　那個、是十年之前的故事。
“與生俱來就缺陷著────”
　在接納這個事實後，男人試了一切努力。
　儘管無法了解道德，但擁有常識的男人，把青年期全用在克服這點上了。
　然而卻無法實現。
　男人的苦行、苦惱在無法治癒的情況下，全都白費了。
　其最後的嘗試，是一位女人。
　很簡單的道理。
　不管是怎樣的人類，沒有人不幻想過愛上異性、組織家庭、然後悄悄斷氣的姿態。
　沒有人會厭惡那種平穩、沒有人會不夢想這些的。
　男人也不例外。
　儘管對此不感到絲毫的魅力，但他還是許願要是能辦到這些就好了、
　他為了獲得尋常人的幸福，去愛了一位女人。
　男人選擇的是沒有未來的女人。
　遭病侵害的女人，只能活個幾年左右。
　正因為是那樣子的女人，所以才選擇的呢。還是只能選擇那個女人呢。
　即使像這樣回想起來，只有其基準還是搞不清楚。
　生活持續了兩年左右。
　男人試圖去愛女人。
　女人也努力地去愛男人，她愛他，也生了孩子。
　然而結果沒有改變。
　因為對男人來說，幸福不外乎是女人的痛苦，自己孩子的絕望。
　越是試圖去愛，就只有心愛的人的痛苦，對男人來說才是救助。
　男人沒有為這個矛盾痛苦。或許他痛苦過。
　只不過女人越是試圖去治癒自己，就只是讓自己更想看這個女人的哀嘆。
　女人是聖女。儘管是帶病的女人，但讓男人來說的話，就是聖女。
　女人究竟有多麼虔誠，還有，她究竟有多麼理解男人的憤怒，自不在話下。
　因此，男人近乎絕望。
　那麼理解自己、還那麼試圖治癒自己的人，將來不會再出現了吧。就連這個女人，都沒
能填補自己的缺陷。
　既然如此────已經，沒必要活下去問是非了。
　自己是作為缺陷者出生的。
　自己(這個)的誕生是某種錯誤。
　既然是錯誤，那就只有消失了，他下了這個結論，在迎來自己的死之前，他去跟女人告
別了。
　畢竟是自己為了嘗試而娶的妻子，所以告知完結是理所當然的義務。
　女人愛過言峰。
　言峰也想過要去愛女人。
　這個故事，是僅此的事情罷了。
　完結，來得過於迅速了。
「我沒能愛你」
　造訪了石造的房間，男人只是告知了這點。
　患著絕症的女人笑了，然後用她那纖細、只剩下骨頭與皮，甚至都站不起來的身體、
「───不。你是愛著我的」
　這麼微笑著，然後斷絕了自己的性命。
　他沒有打算阻止她，何況阻止也沒有意義。
　女人患著絕症。遲早要死的。本來就是選了這樣子的女人。
　染上血的女人，以掠過的意識仰望著男人，然後笑了。
「你看。老公，你在哭呢」
　當然，他根本沒有在哭。
　只是對女人來說，在她看起來是這樣子罷了。
　你是能愛人的。你是有活下去的價值的人，女人以死證明了這些。
　男人無言地離開房間，與天主的教誨訣別。
　───沒錯。
　他確實覺得很悲傷。
　然而那並不是為了女人的死。
　那時候，男人不禁這麼想了。
“怎麼會這樣。既然都要死的話，我想親手殺了她”
　他悲傷的不是她的死，而且沒能享樂女人的死，只是為了這個虧損。
　────這是很久以前的故事了。
　如今別說是那個女人的聲音，連她的臉都想不起來了。
　只是，有時會這麼想。
“我想親手殺了她”
　這點是出於自己的快樂，還是說───
　正因為是心愛的事物，才想親手殺害的悲哀呢。
　其答案掠過腦海之時，他總是切斷了思考。
　那個是應當永遠沉沒的事物。
　女人的死毫無意義。
　因為其獻身，沒能改變男人。
　然而，男人不願意，讓此事變成毫無價值。
　───他永遠地，停下了去得出答案一事。
　……這已經是很久以前的故事了。
　這是一位男人的記憶，他只能以他人的不幸作為糧食，世界越是污穢他就越是滿足。
　那之後，男人遇到了生涯的仇敵。
　衛宮切嗣。
　一位將男人原本或許想要的事物，給親手弄成毫無價值的魔術師────
「────────」
　睜開眼皮。
　似乎是睡了一會。
　神父確認體力恢復後，就邁步打算去追趕先行的衛宮士郎、
從上述就可以知道幾件事情
1.四戰之前言峰就認清自己的本性了
2.四戰之前言峰對自己的本性感到絕望，試圖自殺過
3.他老婆的自殺，就是為了阻止言峰自殺
4.言峰放棄了自殺，
　是為了不讓妻子無意義的死，變得毫無價值
　所以才要去證明自己的生是有價值的
還有，雖然已經是fha的故事了，但言峰的妻子是虔誠的信徒
明知教義中，自殺會上不了天堂，
卻還是為了讓言峰活下去，違背了主的教誨
再來看一下最終戰的對話節錄
　我的目的只有一個、但就是讓這個詛咒誕生」
「沒有為何。因為對我來說，這個就是唯一的娛樂。
　────衛宮士郎。
　正如你覺得他人的幸福是無上幸福一樣。
　我只是、覺得他人的不幸是無上幸福」
「沒錯。
　打一出生就沒能獲得的事物。
　打一開始就不被這世界所冀望的事物。
　那個會讓我見識到，其誕生的意義、沒有價值的事物之所以存在的價值吧」
「在失去了一切、破壞了一切後。僅剩一人的事物，究竟能否原諒自己呢。
　我想知道這點。
　與外界隔閡的事物、孤獨(按照原樣)地不斷活下去一事是否是罪過，我要問其是非。
　為此我殺了你的父親、為此我讓間桐櫻活了下來。憑我是得不出答案的。故，我祈願了
能生出答案的事物誕生」
順帶一提，FSN的言峰一句愉悅都沒有講過，
在原作中，用的詞是「娛樂」(Fate路線也有)
然後，閃閃在sn中甚至都不知道言峰的願望是什麼，後來才問的
最後附上電影版也有做出來的臺詞，
是在言峰叫士郎帶伊莉雅先走的部分
「───衛宮。若是救的是女人，就別殺了。」
　要是死在眼前的話，會相當受到衝擊哦」
　帶著仿佛自嘲般的人情味，神父說了奇怪的話。
**********************追加內容分隔線************************
追加fha中巴捷特跟言峰的對話節錄
我去翻了翻之後，發現翻譯的版本跟原文還是有些落差，
所以還是附上自己的重新翻譯吧
「不，還在途中。───儘管我年輕時奮勇過了，但好幾年前發生了大事件呢。從那以來
，我就不需要原諒自己了」
「……那麼。你，原本是打算原諒什麼呢？」
「是與生俱來的壞習慣啊。看來我，無法去愛事物呢。我缺乏尋常人的道德。我無法許可
這種錯誤」
「是啊。就算無法像尋常人懷著愛情，我還是能夠感受到事物的美。儘管其基準跟你們不
同，但擁有愛情這回事是沒有變的。
　我也真是夠糊塗的。年輕的我，竟然會連這種事情都沒有注意到」
「沒錯呢。現在我並非是為了原諒自己，而是想知道許可了我這種人的理由。
　對我來説，若是有自己的人生的話。
我在想著要把剩餘的一切時間，用在獲得答案上」
「沒錯呢。能給出答案的事物還沒出生。總有一天，要是那個機會能到來就好了」
私心再放一下蘑菇在電影HF的特典冊子說明
「雖然誤解綺禮的人很多，但綺禮並非是想看他人墮落，或是走上歧途的樣子，他是個只
能靠這樣來體會生的人。基本來說，他是正確地修行並擁有正當的道德觀念或精神性的聖
人。只不過，他最大的傷，就是若是世界不受苦的話，自己就無法擁有實感。關於這一點
，衛宮士郎也是一樣的。」
看看有機會能不能之後來放一些設定集的說明吧

你當求道者看就是了,FZ那邊其實人設有點偏差

FZ就是有些地方出了差錯 SABER只是最明顯的那塊~

sn最接近愉悅的話應該是喜べ少年那句

推一個

SN跟HA來說，神父比較接近背負荊棘的求道者＆贖罪者FZ就……平行世界（？？？？）

FZ偏差超級大的吧

"儘管無法了解德道" <<< 幫校正一下錯字這篇讚 讓動畫黨的我更理解了麻婆神父 (但還是討厭他XD)

"為此我讓閒桐櫻" <<<校正+1

推推

zero差最多的我覺得是言峰

推

FZ中 大部分讀者不會對言峰感到奇怪是因為大家先入為主的認為FZ描寫的是成為言峰之前的言峰 讀者預設言峰肯定是在四戰發生了什麼才變成後來的言峰的 所以對於言峰在四戰明顯和後來不同的舉止和思維並不會懷有疑問 但其實虛淵為了讓故事變得更通俗好理解的確是有扭曲的言峰這個角色的本質 FSN三條線玩下來尤其是到HF的結尾 玩家才會真正認識到言峰求道者的那一面

原PO你質疑的第一位推文就是TM設定的三幻神之一

欸不是，原po起手直接問人家有沒有玩過不對吧XDDDD

可以找他ID發的文看看不是TM設定，是研究攝取TM設定的版友

不是不是，討論設定的時候不要預設立場，設定跟資料這東西放在那邊但解讀的角度可能有出入，而且是人就有可能記錯所以我好奇的是原po起手就問人家是不是沒玩過的理由，是因為他們的說法與解讀跟你的理解差太多還是他們說了什麼原作沒有的東西

因為這篇沒提到fz吧，所以才這樣問？

不知道影刃大><

|—w—^) 15年前高中畢業的暑假就啃過無語音初版原文之所以說FZ是因為FSN麻婆的行動和"愉悅"其實沒啥關聯我還蠻好奇原PO質疑的判斷到底是從哪點來看的

15年前高中畢業……這麼簡單的說出年齡沒問題嗎XDD（重點誤）FSN的麻婆就是在追尋著「什麼」，不過原作描述的很隱晦但起碼他的行為比起追求愉悅更像是旁觀者

第一句先戰三幻神玩過本傳沒 我準備好爆米花了

我個人來說是把整個FZ當外傳，而且閃閃變動很大這點其實不常被討論的理由之一我記得是黑泥受肉影響？

閃閃的個性調整超多這個倒是真的，從SNHA一路到CCC跟FGO，幾乎完全不同人了

金閃整體一直在改，不過單就SN跟ZERO基本上根本就不同人XD

金閃我反而覺得還好 對SABER還是一樣癡漢受肉在現世待10年改變也是可以理解CCC跟FGO就我方跟賢王的差別SABER在ZERO主要是性格差異 但言峰是整個經歷都改變

金閃人設我覺得與其說是改，不如說FSN受限於劇本本來就只能表現出他性格的其中一個面向而已不然FHA跟FSN兩作發售根本沒差多少時間

沒差,然後那時其實也沒有到完全讀懂的程度,後來三線還各配網路上的翻譯重跑重看過(HF是宛若天堂翻的)HA也是大二左右出來就跑了,FZ是大三,同時期的DDD就沒後續了(幹

不愧是三幻神啊...

起手戰影刃快笑死XDDDD

金閃在FSN表現出的面向太過單一了 所以FZ描寫雖然也有出入 但還能看作同一個人 言峰比較是設定上出問題FATE線和UBW還能配合上FZ 但HF提到的根基部份就出現與FZ因果關係不對了 而SABER就整個人配合FZ幾乎完全變貌了 所以我個人是覺得SABER最明顯 但不是只有她啦w

阿就病態反社會人格啊 扯這麼多

所以這就病態反社會人格啊 就天生的啊

我想看沒參加聖杯戰爭的言峰if路線希望世界線不會收縮

沒參加聖杯戰爭的麻婆……魔伊？其實在影院看HF3，最後麻婆在幫小安辯解那邊很明顯也是在幫自己辯解啊

「不被他人所期望而誕生，非因後天教育而成長為扭曲的姿態，在最後能夠原諒自己嗎」

另外麻婆不能說是反社會人格，他的道德良知是正常的，但另外的地方壞掉了欸可惡慢了！

雙重射擊!

我也才正想提到DSM-5啊XDDD 嘯月大不要偷看我大腦啊XDD回歸標題的話，麻婆在SN/UBW線的參戰理由其實還真的很奇妙……HA對巴姐做的事情對應到HF其實也有點尷尬的感覺……？

我比較驚訝的是有人懷疑影刃，這比有人懷疑橙子人偶機能還讓我驚恐。

這個隨便啦

嘯月大在推文放閃是怎樣啦～

畢竟也不是每個人都會留意ID+1 而且如果是新入坑也會

( ￣▽￣)σ是因為嘯月大比影刃大先一步回答，看起來很像護妻狂魔？（被打死）不過本來質疑就不該預設立場，如果有新的觀點或是見解而質疑也是正確的啊（當然會不會被反駁是一回事）

是說，三幻神都是男森喔？

麻婆跟反社會人格的情況差超多的前兩線的麻婆只能說蘑菇故意在藏他的個性 但也可以說麻婆懶得跟前兩線的士郎解釋他在想什麼

反社會的話認知與感受還是跟常人相同吧 神父是本性上就跟人不同 他只能用這種方式享受人生

啊，我的問題也是在性格……理由的確SN線有給，原PO也貼對話了感謝，但跟HF他的內心獨白實在是很難對上……另外FZ真的就只能說老虛為了劇情張力改了不少人性格就是了

一邊說他對道德良知無感 一邊說他有道德良知 還好嗎不管花再多漂亮話去修飾 反社會就是反社會 跟那個龍之介半斤八兩 只是一個懂忍耐和偽裝而已

啊人類跟野獸差別還不是一個懂忍耐跟偽裝 照這種說法每個人都是野獸囉 神邏輯會試著壓抑自己的本性 不單純沈浸在本能求樂而是以社會和眾人的標準規範自己 這就是麻婆和龍之介最大的差別 也是人性的可貴之處

我解釋一下，並不是三幻神就不會出錯XDDD，只是在是否玩過FSN原作這一點，三幻神是肯定有玩過的

初生之犢不畏虎，長江後浪推倒前浪(？)

手邊沒書，就不拍圖了，不過神父肯定是精神異常患者，但依照DSM分類跟蘑菇給的描述我傾向麻婆是神經發育受損類精神異常？然後龍之介應該偏向自戀性人格患者我記得……有錯就麻煩現任的大神指教了，我只是要說不是「反社會人格」而已，麻婆是精神異常這點無庸置疑

https://i.imgur.com/wUzMSLs.png 維基上對於反社會人格所列出的必要條件 麻婆在發覺自己本性前沒一個符合 本性覺醒後頂多符合2跟7 而且還是發生在聖杯戰爭這種本來就違反社會常規的事件上 所以才會說麻婆跟反社會人格的定義大相逕庭

有道德良知但對道德良知無感沒有衝突啊，就理性和感性哪邊佔上風另外言峰和一般反社會人格的最大差別大概是行為明顯消極，這方面和龍之介差蠻大的

我知道這麼作不對 但是我不想一個非凡經歷的人要是怎麼用俗人的道德觀

問影刃有無實際玩過fsn....? 這我都不知道該怎吐槽...

扣掉問影刃有無玩過以外，文章本體講得還是很棒的，推一個

推 優質整理

神父對自己有問題是有自覺 感到懊惱煩惱並試圖矯正的光這樣的想法行為其實就跟反社會人格有差異了吧

不要一直糾結在這點上啦 (￣▽￣|||)

喔對 看到影刃直接被質疑我也是嘴角上揚了一下XD

原PO就問個問題而已怎麼大家反應這麼大@@

哇靠單挑三幻神 神串留名

https://i.imgur.com/s7mvZSX.jpg 自戀型人格障礙要符合至少五項，龍之介頂多有3跟7的狀況而已，所以他應該不是這方面的患者

因為他那句話沒有提出質疑的理由，比較像單方面認為對方講的就是錯的然後沒有要討論的意思，加上對象是三幻神..

就當一個彩蛋就好了(咦

單挑三幻神 應該是想要加入成為四天王吧 (咦月蝕之空、宛若天堂真是時代的眼淚，翻譯我也全看了一遍

原po你的觀點和解釋很棒，可借轉嗎

可以，不過希望轉後能推文發一下轉的地方，還有謝謝讚美