[板務] 關於 MMD 文章相關板規之制定討論

作者: endlesschaos (米糕)   2021-01-09 15:29:27
各位寒流日午安 這裡是米糕
在 #1VpaSTVK 以及 #1Vz5S1Qk 文章中
均有部份板友表示希望板主能予以判罰
就目前的板規而言
對於分享影音形式創作作品相關度較高的板規為:
板規 3-10-(6) 重複性質的創作文章
-(7) 非簡潔記載的洗文式文章
以及
板規 5-8 對他人創作無建設性之批評言論(規範對象為閱聽群眾)
針對板規 3-10-(6) 以及 3-10-(7)
在當初頒布板規時對 MikuMikuDance(MMD) 文章的內容規範為
「使用相同模組、舞曲,僅將人物、服裝、背景抽換即再次發表之文章」
經查
在 [閒聊] 清姬與師匠跳來日再相逢
[閒聊] 清姬與師匠跳海草舞
[閒聊] 清姬跳千里邀月
[閒聊] 師匠跳妄想稅
等文章中均未有單純使用相同模組、舞曲
僅將人物、服裝或背景抽換即再次發表之情形(反倒是同樣人物出現率頗高……)
另一方面
由不同板友所發表的 [創作] 清姬跳紫禁之巔(#1VbAg7zb) 相對地卻得到不錯的回應
因此這些文章目前仍屬於合規範圍
然而
由於上述文章的類型相同
若每次出現所引來的大部份都是噓文回應
進而造成板友不滿或認為板主放任洗文行為
這也是我所不樂見的
且雖然目前的情況還好
但希望板主能研究每一篇 MMD 文章是否使用相同模組也有技術上的難度
因此在這裡發表這篇板務文供大家討論
希望大家可以告知「你認為這種文章不適合發表/有違規疑慮」的具體理由
回文或推文皆可 但回文字數需達 100 字以上且不得用灌水形式
回應的理由將會成為板主判斷是否需要制定相關板規
以及相關板規的規範內容
希望對此有想法的板友能踴躍回應
關於 MMD 技術上的部份或許可以參考 Re: [閒聊] 這次清姬跳寄明月發到B站(#1RIbX6zn)
最後
本板板規規範的是行為而非特定使用者
因此諸如「因為是 goxxxx 發表的所以我覺得不適合」這種理由是不會被採用的
還請各位注意
此外
這次的板務文是因應同樣類型文章但相同情形發生頻率較高而產生
倘若認為特定文章不適格而板主理應處理而未處理的情況
請依板規規定於板規下方推文或以站內信告知板主
否則之後合規文章就算你噓爆 + 把板主全家都罵過一遍
我還是不會主動處理(當然違規的還是會判罰)
感謝大家
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2021-01-09 15:46:00
那篇紫禁之巔的推文反應大多都是怎麼黑單了還看的到啊w
作者: chuegou (chuegou)   2021-01-09 16:30:00
目前該類型文章沒有多到需要禁止的程度 我傾向維持現狀
作者: sylvanasrin (烤焦的麻糬)   2021-01-09 16:45:00
不滿的原因是影片內容 行為本身(發文頻率 文章內容等並沒有什麼問題 傾向維持現狀倒是版友們噓文時要小心版規5-8
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2021-01-09 17:19:00
沒問題 不用改
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2021-01-09 18:13:00
清姬好慘
作者: ga652206 (Sing)   2021-01-09 18:14:00
看到這篇才看到他又發一次版主也有夠衰的 被強迫要進去看wwwww
作者: JohnGod21 (JohnGod)   2021-01-09 18:19:00
哀傷 無法遏止這種文
作者: ga652206 (Sing)   2021-01-09 18:27:00
有看過別版爭議文 或 被噓到指定X數 直接永桶
作者: ASDF41514 ( mos)   2021-01-09 18:37:00
問題就是他MMD的品質
作者: pearnidca (熊貓船長)   2021-01-09 18:47:00
死爽沒
作者: lisafrog (AOI)   2021-01-09 19:22:00
噓爆水桶絕對不行,有心人士可以用這招把正常文章炸掉目前的處置算是各種考量下最適切的處置了,畢竟不管版規怎麼定,會鑽漏洞的就是會鑽(
作者: yung80111 (洛沁)   2021-01-09 19:54:00
版主受到這種咖小牽連也是池魚之殃
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2021-01-09 20:36:00
A他ID 目前也是一個多月才一篇 也稱不上洗版/亂版就是他....不知道有沒有進步因為我不想點開不知道
作者: shintz (Snow halation)   2021-01-09 21:09:00
就是完全沒進步才慘
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2021-01-09 21:20:00
他就固定一段時間會跑來FGO板跟這裡各發一次討噓文然後每次都扯一堆沒人在意的理由 接著就硬塞你一部他自認做的很棒的MMD影片 問題是從他發過的第一部影片到現在為止都看不出有那裡改善過了 被質疑之後又總是「你們都不懂得欣賞」的態度嘲諷人 不然就是刻意離題拿最近那部影片來說好了 中國武俠風有落葉當背景襯托那跟你用櫻花花瓣有啥關聯? 硬要中國風跟和風混搭?不就和之前YT上面 什麼炒飯過水這種兩面不討好的做法沒兩樣了? 而且當初翼龍也不是沒給過他改善的建議點結果他也是一副「我有聽進去所以懂了」 但是過陣子
作者: pky901107 (pky901107)   2021-01-09 21:37:00
簡單的說 就是把第一部和最新的放一起看結果還是一樣糟糕所以才會被一直噓啦 不然沒人那麼閒
作者: lisafrog (AOI)   2021-01-09 21:38:00
所以才說是鑽漏洞啊...最好的方法是連點都不要點,能設黑名單就設黑名單他發現沒人理他後說不定就不發了(?
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2021-01-09 21:45:00
我的工作每天都會被路邊野狗吠 我也秉持著只要你不來咬我就無視你的態度啊 結果那些野狗還不是每次都照吠
作者: knight0201 (檸檬汽水)   2021-01-09 21:46:00
傾向不改板規+1 因創作內容的好壞去修板規可能修不完(?)
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2021-01-09 21:46:00
同理可證 有些人的腦袋也不見得如你所想的那樣(ry
作者: knight0201 (檸檬汽水)   2021-01-09 21:52:00
比如有人文筆差或繪圖力差、偶爾會發一篇品質沒什麼提升的內容,但其實有在努力,是不是也要用板規勸他別創(發)作(文)了?覺得某人算特殊狀況(和板友雞同鴨講、稍稍有點自我陶醉),但不至於到刻意洗文或每次都跳什麼月的沒更新內容雖然我也不喜歡某文和他自吹自擂的回應,但覺得還不到需要修版規的地步。
作者: ando (鏡花水月)   2021-01-09 23:04:00
需要吉祥物
作者: cyclone055 (硬體變屍體)   2021-01-09 23:11:00
所以不用轉文而是用跨板多貼的方式這點也沒問題嗎?
作者: endlesschaos (米糕)   2021-01-09 23:14:00
如果有違反 Cross Post 的情況可以檢舉 除此之外使用者在其它看板的行為以及發表了什麼文章並不在本板的管轄範圍內
作者: clse0190 (shadow)   2021-01-09 23:44:00
未達洗文,也非重複內容,亦與本版主旨有關。進不進步與他人無涉,反對為此修改版規針對。不喜歡看別點就行
作者: hoyunxian (WildDagger)   2021-01-10 00:06:00
我也覺得不太需要為此特地修版規
作者: knight0201 (檸檬汽水)   2021-01-10 00:48:00
大家愈踴躍推噓文他愈以為大家喜歡,不喜歡無視就好
作者: chenteddy (Chenteddy)   2021-01-10 00:50:00
樓下MEMEDAN 你不要提到我
作者: blaz (開花大叔)   2021-01-10 18:22:00
無視就好,倒是內容重複部分可以規範檢舉者要具體舉例例如直接拉出兩段時間軸,免得版主要審這個還給他流量 XD
作者: jm12356 (HiyashimoAntsuki)   2021-01-10 19:58:00
覺得沒必要改版規,因為既有版規條文就能處理了,明明有條「無實質意義的文章」可以罰,每次po文下面的推噓也不是針對mmd動作或音樂部分給予回饋而多半已經成為「給尊重」、「尻尻的時候不要滿腦子只想著做影片,加油好嗎」之類的回文,在討論是不是藝術創作之前根本就已經達成「缺乏討論要點之文章」的要素,版主是可以用這條來辦他的吧?同樣狀況四大雲玩家每次發文被噓到爆都可以用這條來處理了為啥沒什麼好討論的mmd發表就不行?
作者: endlesschaos (米糕)   2021-01-11 00:30:00
「無實質意義文章」的內容判定並非以噓文來決定的這樣的作法只會讓「多數板友反對的文章」和「無實質意義文章」劃上等號 但兩者實際上並不相等
作者: syk5561 (鹿皮)   2021-01-11 01:59:00
阿所以版主認為他的文章有實質意義?如果版主認為該網友發的MMD有意義 文章不錯 那我沒意見就看版主你想人治還是法治 他文章1直被噓的理由眾所皆知
作者: endlesschaos (米糕)   2021-01-11 02:03:00
以無罪推定原則而言 是「違反對 MMD 文章規範內容:『使用相同模組、舞曲,僅將人物、服裝、背景抽換即再次發表之文章』才算是無實質意義」如果你認為這個規範內容有問題或者是不夠全面 那麼你可以提出你的看法或者是認為應該增加的條文內容 而不是單純地把問題簡單劃分成法治或人治 然後卻抓不到具體要點
作者: jm12356 (HiyashimoAntsuki)   2021-01-11 07:47:00
我懂不能靠噓的數量來處理,問題是版眾的回應內容,如果很擺明版眾都認為沒什麼好討論的而沒做出具體有效益的回饋,那是否就能將該文章視同無意義文章了不然很弔詭的是四大雲玩家發文也是闡述心得啊,不管內容是多是少是具體是簡陋,也是他個人智慧財產的呈現啊,為啥就必須因為版友厭惡其內容不足而檢舉就被罰?而且版主自己也說「多數版友反感」,都承認有這樣的事態了那為何不處理?還是變相承認板上以後都可以發會讓版友產生反感的文章?反正反感文章不在懲戒的範疇內說實在搞到版友必須自力救濟靠系統的黑名單功能來無視這類文章,公權力卻完全沒動作,這真的非常弔詭,就像有人定期在大馬路開麥克風噪音污染造成社區困擾,警察或環境局不來開罰,住戶只能自備耳塞和氣密窗裝作沒這回事,現實有可能讓這種事發生嗎?早就檢舉到爆了好嗎?我覺得根本不是無罪推定原則的問題,是根本就是罪了但不承認
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2021-01-11 09:56:00
品質可能很廢 但是以頻率來說就真的還好..
作者: sket119 (戴草帽的章魚)   2021-01-11 11:38:00
噪音汙染也要達標才依法開,這篇文是在討論是否需要立法以現行板規來說就是還沒到違規的程度
作者: winiS (維尼桑)   2021-01-11 19:06:00
就算天天換歌也沒啥意義吧,怎麼突然變寬鬆了?
作者: chuegou (chuegou)   2021-01-12 10:52:00
這樣實務上是要板友投票決定要不要桶人嗎
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2021-01-12 11:28:00
因為雲玩家根本就沒有玩只是發肺紋來釣魚他雖然產出的作品成果很差,但是他仍然有實質的創作和盜圖貼文釣魚洗文的雲玩家不一樣啊
作者: smes95303 (羅吉奇希斯)   2021-01-12 13:53:00
皇帝
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2021-01-12 17:15:00
他差不多就是一個月左右 心血來潮就會發一次MMD文如果做的影片內容好看 我覺得大家也不會吝嗇給他鼓勵只是他老愛拿些無關緊要的理由來當作發文動機 然後又對於別人給他的建議視若無睹 老是幹重複的事情才被噓如果要說難聽一點 就是跟方堂鏡的台詞差不多吧"我跳進來啦,我又跳出去啦,你打我啊""我又拿OOO作影片啦,她是FGO的角色所以我沒犯規喔"如果從他以前的文章看起來 就真的是給人這種感覺啦
作者: a790726 (於逸)   2021-01-12 20:45:00
他就是鑽創作漏洞 除非增設特殊條款不然還真是不能怎樣

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