本文數據參考Fate/GO 茹西教王的理想鄉
http://kazemai.github.io/fgo-vz/index.html
作者:
HellFly (十大傑出邊緣人)
2021-02-11 11:45:00沒關係 香 就完事了
作者:
hankiwi (_han_)
2021-02-11 12:01:00香
作者:
Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
2021-02-11 12:06:00技能素材要吃七職石頭阿，看起來親民到爆ㄖ
作者:
kobe9527 (狗鼻9527)
2021-02-11 12:10:00香就好了
作者:
cph1721 (阿爾托莉雅)
2021-02-11 12:10:00香
作者:
prudence (煩惱皆菩提)
2021-02-11 12:21:00香~用課長的就好 XD
作者:
prudence (煩惱皆菩提)
2021-02-11 12:25:00練310抽高寶可以用啊~營運表示:計畫通 XD
作者:
Plants (（● ω ●）)
2021-02-11 12:32:00香 又可以和小安組隊 FHA的回憶都回來了
作者: saiberstar 2021-02-11 12:39:00
有朝一日寶解了就會像伯爵一樣飛起來(X
作者:
jackl0 (傑克十號機)
2021-02-11 12:50:00吸隊友np高難的時侯術傻和CBA的寶具可能放不出來，有風險
作者:
alexamm (123)
2021-02-11 12:55:00高寶啦哪次不高寶
作者: deathdog (死狗) 2021-02-11 13:07:00
超香的，可惡
作者: fgoa (jojo310) 2021-02-11 13:38:00
感覺未來開個寶解或強化np獲取卡蓮就起飛了
作者: cat05joy (CATHER520) 2021-02-11 13:58:00
EX職總是難抽 沒抽到收手等白情
作者:
alex0929 (在所相信的道路上....)
2021-02-11 14:41:00鋼的信仰可以也給其他聖人嗎？
作者:
Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
2021-02-11 14:44:00這樣鋼的信仰有沒有比愛神的神核強啊？
感覺這隻是藍寶具就飛天了技能強化來個寶具轉顏色好了XD
作者:
Katoru (歡迎加入NHK!!!)
2021-02-11 15:04:00香..香爆!!
作者:
prudence (煩惱皆菩提)
2021-02-11 15:09:00作者: kiminoegao (嘿嘿) 2021-02-11 15:26:00
抽不到 但真的好香嗚嗚
作者:
ryanmulee (ryanmulee)
2021-02-11 18:08:00香，沒了
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-11 22:39:00亂分析,綠卡不是就無腦2CBA吧
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-11 22:42:00被虐靈媒體質+技一才是重點綠卡就套2CBA誰不會,但這樣完全浪費技一了至少一放一個群體np角,或2CBA+換人
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-11 22:50:00有你搞錯吧,意思是CBA你只能放一個,放兩個要換人啦,懂嗎?
我沒搞錯啊 你上面不就寫了2CBA+換人？我就是覺得要換人很麻煩+很蠢啊
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-11 22:52:00有,你搞錯了,不一定要放兩個
「綠卡就套2CBA誰不會」好啊 你阿福套2CBA給我看看
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-11 22:53:002CBA不是必要的吧~硬湊就要換人才不會浪費就放阿福+CBA+CBA就好了,有難度?
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-11 23:02:00阿福塗寶石翁+CBA+CBA+換人術傻?不行就無法?那隻不是這樣要分析就專業點好嗎?輔助角那麼多,只寫2CBA這誰都會吧?
要換人也不會換術傻好嗎 孔明或義妹加的攻擊還比較高 我以為只寫2CBA意思是「靠主打手和2CBA不用換人就能達到三連發」這件事已經人盡皆知了 沒想到還是有人不知道
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-11 23:08:00對,我也是覺得其實這兩個比較好
然後你沒有看到那個術傻其實是在括弧裡面 代表的意思就是沒有也可以連發 但有的話傷害可以最大化啊(因為卡蓮的禮裝不限定於突滿寶石翁 可以戴其它的)
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-11 23:12:00不是喔,意思是術傻孔明懿妹才是探討重點,不應該被排除卡蓮有特色,放兩個CBA大家都知道,只因為這樣說爛是不行的風向網都有B了,就代表不差了吧~
作者:
wu5834 (美柑我è€å©†ï¼)
2021-02-11 23:38:00內文明明有提到WCBA+換人 然後單CBA+一群充角會把卡蓮原本就低的寶傷壓得更低...說別人是在亂分析 結果自己提的意見還不是沒什麼用www這篇的三角圖也提供不少不同組隊例子批評者沒仔細看就算了 動動嘴皮子倒是挺會的嘛 XDD
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-11 23:47:00那個三角形就只是搞笑,孔明司馬懿其他輔助都沒有壓低傷害有差嗎？要讓技一使用，放棄一點傷害有差？而且有算過少一個CBA會差很多？只會綠卡配2CBA這種誰不會在考量沒CBA或術傻的情況下，替代的方案也沒想然後再說什麼用WCBA很差？？
不是 你技一在周回時除了連續兩回合給你20NP之外有什麼非用不可的必要性？如果說不用術傻群充NP也能周回 到底為什麼非得要換人為的只是那40NP
作者: saiberstar 2021-02-12 00:37:00
少一個CBA不會差很多嗎www 要不要實際試試再來說嘴
作者:
disciple2 (農農湯湯)
2021-02-12 00:40:00數據搬上來在嘴吧，只有一個風向網就想要服人
作者:
hankiwi (_han_)
2021-02-12 00:42:00覺得在亂分析的自己來發一篇更天才的不就好了 笑死
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-12 01:47:0040NP其實蠻多的,丟掉有點可惜~這個比較重要初估~綠放*降防=1.5*1.3=1.95,懿妹指揮1.4,孔明1.3NP CBA:50np,懿妹40+10+C10*2=70np,孔明30+20+C20*2=90np術傻攻1.2 np:20+30+C20*2-C20*3=>吸兩回90np,三回110np結論:NP給越多,攻擊越低~打弱敵(不含寶具效果和其他加成)
近期體感3w平均傷害至少16萬才算堪用，最好18，畢竟還有天地人跟亂數0.9。低血量關卡通常是活動初期不太會想周回的2w也會希望有個10萬
作者:
h886927 (楓嵐)
2021-02-12 08:22:00笑死 風向網給B是勉強堪用的意思而已好嗎 卡蓮假設回收的起來多那40np根本沒用當然wcba撐傷害，回收不了換孔明/c傻但傷害更慘八成要平A補刀 反正就下位伯爵 勉強達標所以堪用而已
我以為有計算式了，定睛一看是把充NP拆成數字當計算
只有單術師匠輔助的傷害跟最終NP獲取都會打折當然可以藉由換人達成相關NP配布效果譬如說折衷一點的海媽或凱隆老師但如果綁定換人，你要不要上狂周萬物特攻算了而且會想避免換人這件事，主因是當初的換人讀取頗久好嗎我上面說的狂周萬物特攻是指他當二打手喔。在單術師匠情況下，用陳宮把上完debuff的術師匠射掉接著上來的狂周可以比原本在場上的卡蓮高喔結論，請不要為難柔弱修女，要就輔到滿或者手動寶解（？
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-12 10:55:00防禦好像是用加的,這樣CBA=1+0.5+0.3=1.8~好像效益更低了寶具np:WCBA=1+0.2(自己技三)+0.5*2=2.2CBA=1+0.2+0.5=1.7,差29%,3人8.55np會大概差約2.5np
看整串下來你還是在跳針..所以你就是覺得少一個CBA的傷害沒差就是了對嗎XD
作者:
whhw (人有羞恥馬無所謂)
2021-02-12 12:53:00推
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-12 12:58:00對阿,連NP跟傷害影響都算給你了~卡連本來就不差那一個
我菜雞問一下唷 你上面提到CBA可以提供1.5*1.3=1.95的增傷那義妹跟孔明一起提供的增傷比單CBA多還是少呢？
作者:
a790726 (於逸)
2021-02-12 13:10:00不懂為啥非要放棄傷害非要換人
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-12 13:32:00CBA:1+0.5+0.3=1.8 孔懿1+0.4+0.3=1.7
整篇看下來還是不太懂aspeter覺得怎麼樣的隊伍更好假設卡蓮配單CBA跟孔明/義妹裝滿破寶石翁 第一回合卡蓮也吸不到np啊 等於實際上只有第二回合結束吸到的20np而已
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-12 14:02:00回合結束吸?所以塗寶其實是懿妹/孔明會少10np貢獻
對啊 卡蓮一技是回合結束才從隊友身上吸哦 所以即使配群充角 也要第二回合結束才有NP進帳 除非你預設禮裝不是滿破寶石翁啦不然單純這樣我是看不太出來把一隻CBA換成孔明或義妹會比較好的理由
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-12 14:39:001懿妹1技+塗滿寶石=>2.有回收10+C20+自己50+懿妹2技203.有回收10+C20+CBA50+懿妹2技三20 這樣可行?
先不論卡蓮寶具的NP回收 義妹的群充你第一回合結束吸掉了 第二回合結束的時候隊友身上沒有NP可以吸啊即使可行 這樣跟雙CBA一起上相比的優勢在哪?
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-12 15:37:0020np吸不到,可能要靠M禮裝或換人,60+50+50+20回收只有180
加衣服可能可以吧 但還是要回到老問題啊 配合卡蓮的吸NP繞了這麼一大圈 有什麼比老套路的WCBA還要優秀的地方嗎
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-12 15:52:00你沒有CBA怎麼辦?
呃 好吧 如果你只是為了這個我也沒什麼意見啦 只是看上面推文還以為你有什麼特殊的創見 所以很堅持綠卡角不一定WCBA是最佳解這件事
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-12 15:56:00那是誰啊?
而且沒有術師匠 跟分析得證雙術師匠比單術師匠好的關聯是？
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-12 15:57:00而且WCBA NP應該會很容易不夠吧~當然靠換人絕對ok
你是不是忘了你現在的論點是 對卡蓮而言雙術師匠沒有比單術師匠好
然後冷不防來一個沒術師匠怎麼辦那就借啊！然後只能換人啊
作者: saiberstar 2021-02-12 16:00:00
回到根本 Q卡3T速刷最好條件就是WCBA 不然也不會改變當時的生態
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-12 16:00:00CBA再配個孔明或術傻之類應該蠻好的,不一定要WCBA
那然後，必須借術師匠並綁換人才能出單術師匠q卡隊又跟哆拉說的雙術師匠比較優 是兩件事喔淦咧我頭好痛...someone teach him Chinese
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-12 16:02:00借最多一個CBA,另外就可以用CBA or孔明or術傻or懿妹來組
你在那邊跳1.雙術師匠沒必要 單術師匠配孔/義妹比較好啊你有試過NP回收嗎逆
作者: saiberstar 2021-02-12 16:03:00
你少了50%Q卡強化 你的傷害跟回收都會下降 有比較好?
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-12 16:04:00WCBA是火力比較優阿,但NP可能比較不優,這幾種選擇都可以
作者: saiberstar 2021-02-12 16:06:00
一直跳針NP量 你傷害低對面沒殺乾淨不就白搭? 你回收不足NP要多補 怎麼確保3T都能有足夠放寶具?
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-12 16:08:00懿妹技能只有10np...根本不夠吸,孔明或術傻ok
作者:
disciple2 (農農湯湯)
2021-02-12 16:09:00等著看笑話www
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-12 16:10:00傷害還好,少一個CBA沒差很多吧?太強的你也會用別隻打~
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-12 16:14:00打那麼多還是沒看懂...,就只是說綠卡又不一定要WCBA組合
再...再溝通一次請問今天你要用綠卡隊打90關第三波的boss15萬血 你會怎麼配
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-12 16:15:00這種特別的可以去試其他種組合看看~
我去你的沒一定要選 你最上面是嗆人家搞不清楚狀況為何要綁雙術師匠欸
作者:
Saionji (西園寺)
2021-02-12 16:17:00這種邏輯死去的發言也可以陪他講這麼久 真佩服大家的耐性
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-12 16:18:00上面不是解釋很多了~
12萬以上w3 沒雙術師匠我就不信可以無事拿buff進w3且一次死
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-12 16:19:00那你換別隻打就好,卡蓮重點就不是在大傷害吧去刷6萬那種不就好了~
阿如果不是要卡蓮你到底來推這篇文開砲幹嘛喇喔喔喔喔喔
作者: SolBrave (SolBrave) 2021-02-12 16:21:00
先噴別人亂分析，結果連少一個斯卡蒂沒什麼差的言論都說的出來？少一個斯卡蒂傷害跟迴轉都會受到影響，傷害不夠先不論鞭屍效率低，搞不好連打都打不死。
這篇文章重點就是配雙術師匠 卡蓮還是可以達成堪用速刷那你如果覺得卡蓮爛你可以不要砲啊 77777
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-12 16:23:0012萬WCBA打得死,那個9-10萬的敵人CBA配孔明之類就ok吧我是覺得卡蓮不因為配WCBA有問題就爛,還是有其他用法的~
作者: SolBrave (SolBrave) 2021-02-12 16:27:00
發現自己論述站不住腳就開始瘋狂切換命題，拜託不要什麼都感覺派，就算沒實測過起碼也去用個傷害計算再來吧
打得死啊 但請問你的主打手w2怎麼辦回收不夠你可能在w2就要換義妹
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-12 16:30:00算過發現少一個差沒很多啊,就在可接受範圍吧~
你484沒經歷過原始的開飛機阿薩時期我不行了 他很堅持 換人
作者: saiberstar 2021-02-12 16:31:00
有誰說她配WCBA爛???? 我上面推有有錯過甚麼嗎
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-12 16:32:00蘭斯?配WCBA最強,buff上最多,但是又不一定要上那麼多但是要用WCBA炸,換個伯爵不是更強?
作者:
a790726 (於逸)
2021-02-12 16:37:00少一個絲卡蒂沒差很多？？？？所以結論是要高傷害的話不要抽卡蓮
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-12 16:54:00卡蓮又不一定要WCBA同一個題目,就是卡蓮不一定要WCBA,可以用其他配也沒啥好吵,少一個CBA影響也沒很多,可以換其他代替就好了攻擊損失效益和np增加效益也列了,不過組隊就要研究或彈性
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-12 17:32:00傷害計算?LV90: WCBA-35840 CBA孔明-28947 有點低....
我是覺得連增傷的重要性都不懂（虧我還反諷了一下）技能的實際效用也沒搞懂（卡蓮一技什麼時候吸NP)潘姓女子也不知道是誰（有在跟的日版玩家會不知道術職潘姓女子？）就烙一句人家製作的三角形是搞笑的、心得文亂打之類的批評之後提出來的論點也破綻百出你確定還有臉繼續唬爛下去嗎？
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-12 23:48:00增傷其實還好，差一隻有差很多？增傷也不是這隻重點～藩性女子有必要知道？不要跟我說阿爾托莉雅·潘德拉貢，冷笑話真的不好笑…是沒在唬爛，要算也都算給你看了，WCBA沒有一定必要搞笑亂打就是只看WCBA,還有一堆用法為什麼不放進去，WCBA有誰不知道？要分析請要把那些算進去，不是只看增傷np和攻擊差別也說明了，無法理解就算了！又不勉強你～
作者:
a790726 (於逸)
2021-02-13 01:51:00？？ 你是有付錢給人家？不合你意就說人家搞笑亂打？？？好好一篇分析文 挑高傷害的組隊寫也很正常 周回最看中傷害啊 不看增傷要看什麼？？？ 而且並不是所有人用W絲卡蒂都轉得起來的吧 少個絲卡蒂沒差很多呵呵 不知道在拗什麼
不用回他了啦 不知道潘姓女子是誰就知道一整個在雲想怎麼腦補就讓他去
我是放棄溝通了 奇人一個a哥你的美好組隊想像在w2就會用掉換人義妹了喔w1綁滿突寶石翁原地起爆w2因為只有單50np，主打手沒鞭屍達49np獲取就得換義妹上來補足那請問你的w3怎麼辦w3無法開砲，術師匠的buff就要沒了喔還是你w1要上大英雄？w2開始再綠卡？
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-13 09:18:00有這麼複雜難懂...就改孔明CBA,術傻CBA,懿妹CBA?有問題的是結論"可以進入2CBA體系周回但差強人意"???????不一定要2WCBA,而且少一個傷害也沒差很多不夠要靠master禮裝補20np,還有寶具打完至少要剩10np~W2妹一二三+卡三+回收10才只有90~要靠禮裝補~卡二
你先拍個卡蓮CBA義妹打種火的影片讓大家看傷害如何好嗎？感覺你的「也沒差很多」都僅止在你的想像
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-13 10:27:00W1妹1,W2妹23+卡2+C20+回收10,W3含回收10只有80再+20np禮不好~沒抽到,抽到再拍給你~而且不是你要拍的?不用拍就知道沒差很多,傷害本來就不是重點了就只有35840和28947差別而已
沒www抽www到www看下來實在覺得你的論述能力慘不忍睹
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-13 10:44:00本來沒要論述，結果變論述…
作者:
Saionji (西園寺)
2021-02-13 11:13:003T周回傷害就是重點了 哪裡不是重點 唉...
作者:
prudence (煩惱皆菩提)
2021-02-13 11:31:00FGO版就跟你講過了,這麼多人跟你講~你要不要想想為啥?
作者:
bqmm (嵐)
2021-02-13 11:52:00沒w抽w到w 結果大放厥辭 笑死
作者: s29181128 2021-02-13 11:56:00
作者:
fman (fman)
2021-02-13 12:08:00什麼叫本來沒要論述，結果變論述 XD 建議推文前自己多想一下另外沒抽到就低調點，不懂就不懂不要裝懂，被打臉會很腫的
作者:
aspeter (Tom)
2021-02-13 13:21:00本來是想說會被打臉，但查完發現沒問題，少一個CBA根本沒差，就只差20-30%而已吧然後一直看不懂很無言，又不是叫你不用WCBA,如果少一個CBA，雖然傷害低但有其他輔也ok
作者:
hankiwi (_han_)
2021-02-13 13:54:00臉好腫喔%%%%%%%
作者:
Jung1225 (Jung1225)
2021-02-13 14:26:00真的是雲到哭 上面耐心溝通的版友們辛苦ㄌ
作者:
ga839429 (LanTern)
2021-02-13 15:06:002021衝浪角還要換人 好了啦雲玩
作者: gorden9898 (毫不起眼的電子) 2021-02-13 16:26:00
還不敢去別人有數據的文回 笑死
作者:
s66968 (胖子)
2021-02-13 20:38:00朝聖 大過年就有笑話看 笑死
作者: a285adg (BKgong) 2021-02-13 20:55:00
朝聖 敬這有資格上雲天王寶座之一的推文
作者:
jm12356 (HiyashimoAntsuki)
2021-02-13 21:48:00來朝聖，雲玩家四天王後繼有人，沒抽到還敢叫板，而且還是跟版主叫板這個真的奇了
作者: fx148256 (NAkura) 2021-02-14 14:16:00
我記得版大以前就有用孔明跟司馬做過三角圖，後面也有解釋不用的原因，就有人跳出來亂雲，假專業是不是
作者:
dv8508 (空)
2021-02-15 19:42:00感謝分析
作者:
bqmm (嵐)
2021-02-16 20:18:00叫他雲玩家還侮辱了雲玩家,嗆那麼大聲,結果只是無理取鬧…