Re: [閒聊] 老生常談的男角偏少的炎上推特話題

作者: lyliatw (莉莉醬)   2021-11-23 16:08:09
雖然是台版玩家,但一直有關注日服的動向,想要分享一下這幾天觀察後的心得。
(文長)
首先,先自我介紹一下,本人是異性戀女御主,同時也是重度男女CP熱愛者。
這次我的推是龍馬和阿龍小姐,但對高杉和武市也很感興趣。
因此在看到NPC宣言的時候感到非常失望和憤怒,看看今年,白情沒新男角,合作活動全
是女角靈衣,帥帥騎士團長被性轉,我也跟著相信營運不重視男角這件事情。
但在昨天新龍馬出了以後,不得不說我還是挺感動的,不管是模組、卡面,還是特地挑好
夫妻日實裝,都感覺到營運滿重視這個角色。
而今年出的另外兩個五星男角,在強度、劇情刻畫等都用了非常大的心力,至少跟一些女
角色比起來還要用心很多(這邊大家心知肚明,就不列舉了),這跟我原本「營運不重視
男角」的認知有些出入。
因此我有個大膽的猜測,今年的這個陰盛陽衰的狀況,是營運正在改變出角策略。
讓我們從營運方來看,經過兩年的疫情,以及櫻花戰爭手遊的虧損打擊,還有大批人才的
出走,其實對DW公司非常的傷。
再加上如果有去看FGO的營收的話,就知道他這兩年營收其實並不美麗,2019年營收快100
0億日圓,到2020年剩下500多億,今年到現在也才400億。
在這樣有巨大虧損、最賺錢的遊戲開始走下坡、人手極度不足的情況下,一個以賺錢為導
向的正常公司會怎麼做?
答案就是:檢討過去的作法,重新擬定最符合成本效益的策略。
不能再像過去那樣出角,得要把僅剩的資源及人力投注在確定會賣的角色上。
而這就反映在角色的質與量上面,因此你會發現,近期的男角越出越少,但也越做越精緻

例如奧伯龍,用一整個主線來刻畫角色,到現在推特上還是充滿他的二創,可見這個角色
真的塑造得很成功,其他2-6的角色也不遑多讓。
在我看來,這樣的改變也並沒有什麼不好,問題在於,主線以外的女角色並沒有這樣的待
遇,問一個日服玩家今年除了2-6,泳裝迦摩和黑肉女王,你還記得哪個女角色?
所以,假設我的猜測正確,那問題就在於女角在「質」上面提升得太慢,導致這兩年的女
角雖然多但沒什麼人氣。
不知道是營運方不明白怎麼塑造女角,還是他們認為只要出女的就會有人買單。
再回到三位NPC,我更傾向於營運在拔草測風向,
可能沒料到這些角色人氣會這麼高,怕做模組之後回不了本,之後實裝的可能性還是有的
,畢竟正常的商業公司不會跟錢過不去。
就我自己的想法,我寧願晚一點出,也不希望他們是在趕工之下做出來的瑕疵品。
哎DW我願意再相信你,最好要把霸總武市做好啊。
最後,是我覺得營運最令人無法理解的地方,就是那個NPC宣言...
在對方興致最高的時候潑冷水,還是無法挽回的三連擊。
龍馬池放出後再公布不是很好嗎?至少還有龍馬可以抽,心裡也不會那麼不平衡,甚至你
不公佈也沒差,留個懸念讓大家猜想也不會變成現在這樣。
只能說這個公關的炎上能力真是令人髮指ww
當然,畢竟我不是知情人士,以上是我的推想,
歡迎大家討論,理性勿戰。
作者: prudence (煩惱皆菩提)   2021-11-23 16:11:00
這種狀況其實日服御主們已經很習慣了啦 苦笑
作者: uiue (星期日)   2021-11-23 16:14:00
受不了營運的人應該早跑光了,剩下的可以盡情壓榨...
作者: qn123456 (Q.N.)   2021-11-23 16:16:00
在大家期待不斷高漲的時候強調NPC真的是很謎的公關操作
作者: hideys (尋希)   2021-11-23 16:17:00
我其實也覺得他們在改變出角策略,從去年聖誕伽爾納就有這種感覺。但實際要改成怎樣,這是我們玩家很難知道的除非DW可以像其他遊戲提早公布半年或一季的預告,才比較有辦法略虧一二。事實上我覺得去年給出的剪影就有這個意思在
作者: qn123456 (Q.N.)   2021-11-23 16:18:00
不然這次活動的劇情、角色塑造和機制都很好,玩家社群的氣氛卻變成這樣實在蠻令人惋惜的
作者: hideys (尋希)   2021-11-23 16:19:00
只是大家真的沒想到這張剪影裡面(目前)只有一個男角 = =(村正、奧博隆、槍龍馬都不在剪影圖裡面)*略窺一二
作者: mark82824 (mark)   2021-11-23 16:23:00
我覺得就算實裝可能也還要等好長一陣子 看看之前信勝喊了兩年才實裝 所以才希望這次社群反應可以讓官方意識到大家很期待gd活動這些npc角色的實裝 不要動不動就被插隊....
作者: a790726 (於逸)   2021-11-23 16:28:00
高「杉」剪影裡面有帕西瓦爾
作者: mark82824 (mark)   2021-11-23 16:30:00
不過活動女角我個人印象深刻的還是不少 像泳裝活動的皇女和夏綠蒂就寫的很好 鶴小姐也蠻有特色的 卡蓮雖然情人節劇情沒什麼突出的 但也是期待已久的HA角色 平景清的模組也很好看
作者: omegazero (我...我才不是御姐控呢!)   2021-11-23 16:31:00
這次高杉武市描寫的劇情夠好,連身為男性玩家的我都會想抽,去年的山南,我覺得劇情還好而已無感,我妹是說山南立繪是那種女性向BG或BL遊戲會畫的美型人設,很多女性會想抽
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2021-11-23 16:32:00
我記得爛雕像跟性轉雅各 因為夠爛
作者: zeromxg0 (零)   2021-11-23 16:33:00
反正就看NPC究竟要過多久才會出角
作者: omegazero (我...我才不是御姐控呢!)   2021-11-23 16:34:00
萬聖的性轉團長描寫不怎樣,不如不要性轉,四星當我方引路人,以常識人身份負責吐槽龍娘,一起對抗意圖以聖杯重建帕米拉的五星芝諾比亞
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2021-11-23 16:36:00
湊數都不願意用男角湊 有甚麼好說的
作者: arabia (Arabia)   2021-11-23 16:37:00
個人不太能接受平景清…不出男角算了,真想要一個颯爽的女角啊,我的成年義經…255的cg圖多美啊…QAQ
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2021-11-23 16:41:00
這次活動 寧願弄個亂七八糟的蘭丸 女聲女裝性別不明
作者: omegazero (我...我才不是御姐控呢!)   2021-11-23 16:42:00
鎌倉劇情不怎樣,我沒多少印象了,但是景清的穿衣風格絕對是扣分項目
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2021-11-23 16:42:00
龍馬就強度普通了耶 不然其他方面真的完美
作者: hideys (尋希)   2021-11-23 16:42:00
景清在2-5.5的表現不錯,但實裝後衣服還是沒穿好...
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2021-11-23 16:43:00
這種遊戲有400億還是太多了
作者: mark82824 (mark)   2021-11-23 16:44:00
平景清靈一靈二很好看 就不知道為什麼靈三要脫成那樣
作者: l6321899 (Rmpcl)   2021-11-23 16:44:00
塑造腳色都得搭配活動才拉得起來,FGO活動本來就不積極
作者: Sessyoin (殺生院祈荒)   2021-11-23 16:45:00
作者: l6321899 (Rmpcl)   2021-11-23 16:45:00
過節才可能來一個,故事寫不好人氣又容易炸掉
作者: swbthj (swbthj)   2021-11-23 16:46:00
龍馬強度上還真的不怎麼樣 畢竟槍職同行太強 但劇情加成很強大
作者: Sessyoin (殺生院祈荒)   2021-11-23 16:46:00
了,連靈衣都不肯給了,我實在不抱希望= =
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2021-11-23 16:47:00
平平在同一個活動 阿國就感受不到半點誠意
作者: mark82824 (mark)   2021-11-23 16:47:00
阿格凡也從1-6一直蹲到現在XD 我本來以為劇場版上了有機會會實裝的說
作者: harunoneko (hako)   2021-11-23 16:47:00
賺的少不等於虧損 這一年來不會寫女角可能跟蘑菇離開活動文本監修有關
作者: omegazero (我...我才不是御姐控呢!)   2021-11-23 16:48:00
蘭丸性別不意外,畢竟信長都從性轉女變成信長集合體了,fgo不太有把生前有肉體關係的兩個人分別都出,例外是布姐西哥、輩前項羽、梅芙小剛吧,
作者: arabia (Arabia)   2021-11-23 16:48:00
阿國最後跳舞有挽回一點啦 雖然我認識的玩家還是對高杉印象更深刻(
作者: l6321899 (Rmpcl)   2021-11-23 16:49:00
FGO連從者生前的事都不太想提了,是想都讓玩家腦補對吧幕間也不太想提、全塞設定,然後什麼都沒了,真的討厭以營運方這種模式推廣下,想讓人抽角還真的只能先看卡面
作者: s941453 (朋)   2021-11-23 16:54:00
只能說有夢最美
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2021-11-23 16:54:00
古有傳說系列土下座聲優盾,今有DW三連NPC繪師盾反正也不是頭一次被炎上了,DW根本死豬不怕滾水燙啊每年泳裝都有開男角穿泳衣卡面的禮裝二池喔,可是泳裝活動開了5.6年,卻從來沒有一個男角有泳裝亞種永遠都是一套靈衣就打發掉,這遊戲裏的真正女性御主就是比不上其他衝著女角泳裝而肯花大錢的男性御主啊
作者: s941453 (朋)   2021-11-23 17:00:00
我去年跟今年泳裝合計噴超過10台幣以上我去年跟今年泳裝合計噴超過10萬台幣...
作者: swbthj (swbthj)   2021-11-23 17:01:00
DW:誰說沒有泳裝男角 今年那個迦摩和凱尼斯裡面都是男的啊
作者: s941453 (朋)   2021-11-23 17:02:00
不過不管是TM還是DW確實應該要多注意各個玩家族群的感受太過一面倒不是好事 畢竟TM不管男女角都有不錯的魅力說
作者: zeromxg0 (零)   2021-11-23 17:07:00
重點是你根本不可能顧及到所有人,所以不管怎麼做就是會有人不滿
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2021-11-23 17:10:00
但我們不斷努力讓最多人不滿
作者: TOXICAPPLE (毒蘋果)   2021-11-23 17:12:00
認真說凱妮絲平常的靈基跟泳裝的樣子根本差不多...一堆女角色平常根本就是跟穿泳裝沒有什麼區別反而是皇女一脫(?)就很驚豔
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2021-11-23 17:18:00
信勝也不是一開始就給抽 柴田也蹲那麼久了..
作者: cat05joy (CATHER520)   2021-11-23 17:20:00
其實好像前幾次也有繪師說NPC的樣子
作者: chopper594 (世界のももクロ No.1!!!)   2021-11-23 17:23:00
現在就已經出很慢了還寧願晚一點出光是明智光秀都沒實裝就知道大部份GudaGuda角只是串場
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2021-11-23 17:28:00
其實我覺得主因是這次給抽的角色魅力與討論度不夠(阿國)明智光秀討論度<<<<<<<<<<<<沖田Alter,所以才沒啥人在意他有沒有實裝...
作者: alex0929 (在所相信的道路上....)   2021-11-23 17:31:00
阿國這次相對不顯眼 性能也沒特別爛或特別強 就沒討論了我覺得更晚公佈只會炸更大
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2021-11-23 17:34:00
余談看完了我還是不知道蘭丸阿國在幹嘛 只知道DW不願意把這兩份資源給男人NPC外界訊息沒傳進去 活在不同世界的可能
作者: disciple2 (農農湯湯)   2021-11-23 17:51:00
我是覺得DW那份莫名和理念不符現況的自信還是很強
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2021-11-23 17:51:00
而且我營收400億的話 值得我效仿的可能只有三個 馬娘彈珠 棒球魂
作者: s941453 (朋)   2021-11-23 17:56:00
就我來看, 這次活動卡池出角的策略挺清楚的如果這個活動最多就是預計做兩隻卡池角選擇一隻主打主要男性客群的阿國, 跟男女都通吃的龍馬確實應該會是這次卡池營收最有機會達到的最大公約數以上是我猜想這次卡池出角的營運邏輯, 參考用, 請勿當真畢竟要選擇其他角色出, 也要得想辦法說服上層才行上面這句感想則是來自以前的工作經驗
作者: a790726 (於逸)   2021-11-23 18:03:00
只能說會覺得營運因為推特炎上而改變真的太樂觀了XD 我自己每年每年期待直到現在略麻痺 身邊朋友也都退坑要不就淡坑了 我在遊戲花太多錢才走不掉
作者: Mimith (嘟嘟魯嘟噠噠噠)   2021-11-23 18:07:00
彈珠是款比fgo更驗血統的運game,你看過隨機天井嗎?米西,我的超人
作者: cat05joy (CATHER520)   2021-11-23 18:10:00
我覺得阿國4星 合成一池 比較符合原本只有一池的傳統(X
作者: mercurywind (小赫)   2021-11-23 18:12:00
這樣的森蘭丸,我還不如回去玩戰國無雙2的森蘭丸…
作者: s941453 (朋)   2021-11-23 18:13:00
考慮到最近營運想多賺點錢 分成兩池會比較好賺至少想要兩隻的人 最少兩池都要用石頭抽一次像以往只有一池的話 就只能騙一次石頭FGO的營收也明顯逐年降低了 跟以往一樣只有一池數字可能沒辦法像以前那樣隨便賺
作者: haseyo25   2021-11-23 18:22:00
營運擠牙膏長草更新沒用的東西也不是一兩天的事了
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2021-11-23 18:24:00
都營運六年了 就算初期再怎麼跌跌撞撞的做不順手六年過去好歹也都有心得知道怎麼做才有效率結果DW還是那副死樣子 每年的問卷調查都像在問好玩的然後盡是更新一些無關痛癢的遊戲介面 好像覺得這樣做就可以掩飾掉他們堅決走自我風格的心態一樣
作者: s941453 (朋)   2021-11-23 18:27:00
DW的問卷真的沒半點鳥用 每次都寫每次都跟沒寫一樣
作者: infi23 (流浪)   2021-11-23 18:29:00
實際上問券就是問爽的 我後面都隨便填
作者: ck61u3   2021-11-23 19:47:00
不期不待就不會受傷害了(._.) 但坂本夫婦有實裝還是很開心就是(所以我說那個晴明(ry
作者: psp123456e (gh347zzz)   2021-11-23 20:09:00
感覺晴明會是東方GY人XDDD
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2021-11-23 20:09:00
寶具不給SKIP就算了 那個好歹還有蘑菇背書動不了可是我不相信什麼抽卡天井機制還是一鍵開箱這種東西在六年來的問卷調查一次都沒有被提過 更別提FGO還是2015年開始營運的老遊戲了 就連前兩年因為打發時間跑去玩的艦B都可以在活動裡做出一鍵開箱的機能了
作者: akane2005 (akane)   2021-11-23 20:11:00
反正狂周那ㄧ開營收就噴上去了
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2021-11-23 20:11:00
為什麼就你們DW拿不出這種機能 反而只會做些垃圾到家的UI變更當作是什麼破天荒的亮點?
作者: psp123456e (gh347zzz)   2021-11-23 20:13:00
難怪隔壁會做到島 可憐啊
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2021-11-23 20:13:00
而且艦B還是晚了2-3年才出現的遊戲喔 兩相比較之下不是更讓人覺得你們DW根本不思長進只想躺著賺了?
作者: psp123456e (gh347zzz)   2021-11-23 20:14:00
4
作者: ctrt100 (司機麻煩開快點)   2021-11-23 20:15:00
抗議完就真香,笑死了。以後省點力氣不要靠妖、妹子香噴噴最好了
作者: cat05joy (CATHER520)   2021-11-23 20:20:00
/~~~~
作者: TOXICAPPLE (毒蘋果)   2021-11-23 20:33:00
我現在也最怕晴明性轉...雖然有玉藻背書但是難保不會像團長那樣orz
作者: Evelynlee (kellylee)   2021-11-23 20:37:00
龍馬確實很香啊,覺得龍馬很香跟抱怨營運、希望營運檢討經營方針又不影響
作者: mahimahi (鬼頭刀魚)   2021-11-23 20:42:00
黑山羊好歹寶具那個演出超屌 阿國真的普 人氣也是輸蘭丸然後狂周是要復刻沒
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2021-11-23 20:44:00
今年有努力啊 萬聖禮裝直接貼上來躺著就好幾百 沒有興趣努力吧
作者: shiochris (紫緒)   2021-11-23 21:09:00
我看到最後期待有反轉,想不到你居然是真心覺得營運會反省啊...勇者給個讚。
作者: lisafrog (AOI)   2021-11-23 21:32:00
只是我更好奇,男性玩家對營運馬虎設計或人設微妙的角色,有什麼看法是希望更用心的塑造角色但數量會變少,還是數量越多越好,草率點設計也沒關係這篇只是試圖分析營運方針,如果方針改變是這一兩年的事,那還需要再過一陣子才會有比較明顯的感覺
作者: m3jp6cl4 (幽狄)   2021-11-23 21:43:00
隨便弄當然罵阿 但FGO就是臭一整年香一次就會課爆的大便
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2021-11-23 21:49:00
當然是用心塑造啊 有些卡圖和模組超混根本不想抽拿那種爛東西出來除非是強輔非他不可 不然賺錢很辛苦耶
作者: s941453 (朋)   2021-11-23 22:13:00
用心塑造當然最好, 但可惜只要不是太過隨便, 好看的女角在男性為主的客群結構中就是業績保證跟出社會後一樣,比起做到90分,快速簡單合格的60分才是更多上司或客戶要求的就營運面來看,手上資源有限(時間跟人力),要求做90分以上的角色還不如做60~80分的角色,產能更高,總收益會更好看只能說營運的角度來看,一定會跟玩家的想法有所出入單然迎合玩家的需求是營運的課題之一不過要迎合到什麼程度 又要堅持自己到什麼程度就看營運(TM&DW)自己要怎麼拿捏了
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2021-11-23 23:11:00
還好吧,光五星白質和自充50%和自帶50%藍魔放就算強了只是沒有強到可以無視職階亂打
作者: yoko0714 (卡娜赫拉)   2021-11-23 23:29:00
異性戀女master+1!這一兩年應該是營運的影響,以前會畫bg向的同人畫家們幾乎都跳槽到迪士尼去了Q Q
作者: ctrt100 (司機麻煩開快點)   2021-11-23 23:30:00
晴明性轉才燒不起來,男性玩家這麼多
作者: Evelynlee (kellylee)   2021-11-23 23:40:00
我猜真的性轉晴明一定一大堆男玩家說真香XD
作者: hideys (尋希)   2021-11-24 00:08:00
我還好 XD 比較想看類似梅林的那種晴明身為男玩家,今年上半年也skip了很多女角色,立繪沒興趣是一回事,但在活動裡的角色塑造也不怎麼樣。 完全提不起勁來玩FGO某種程度上已經是有準備要課金了,但今年上半年是都認命要課了,FGO卻端不出好菜的狀況我覺得是六週年後,營運真的是有做了不少有感的改變。可能是被櫻革最速關服影響、也可能是被太多強力競爭者影響雖然還有很多地方不到位,但至少我覺得有在進步是ok的更何況對我來說,找不到其他這麼輕量又對味的遊戲,不如就繼續待著,大不了課少一點而已。
作者: MSKeith (基斯)   2021-11-24 00:31:00
其實我覺得歐柏龍跟公司的出角策略無關,完全是蘑菇廚力放出過頭的結果(
作者: DarkFantasia (亞)   2021-11-24 00:36:00
營運在遊戲性上有努力在改進我認同,一面六隻更好農,從聖杯戰線開始大富翁、種田、寶箱、偵探任務的新玩法都值得肯定。至於客群選擇我倒是覺得他們如同鹽川尊師所開示的,有意見的玩家,捨棄!女角好賺所以都出女角,男角一年兩三個「精品」表示有兼顧客群,至於還在抱怨的女玩家跟不上自己就會被捨棄了。ツイステ角色真的香多了,繪師回流營運也留不住啊,三個半月沒新糧,太太們拿什麼發電
作者: s941453 (朋)   2021-11-24 01:01:00
雖然我相信男性玩家裡也有不少注重劇情表現跟角色塑造的人但也有看到平常不玩FGO只登入,除了主線外不看活動劇情的實況主, 只為了抽一隻黑星紅白畫的性轉團長就抽了7單只能說什麼類型的玩家都有,誰多誰少,想要騙誰荷包裡的錢全都看營運如何解讀至今為止他們後台所累積的大數據來規劃FGO後面的排程跟計畫了
作者: a85316 (No More Pain)   2021-11-24 01:05:00
劇情用心刻劃 立繪都是大手 做好功課卻不交作業是哪招?說到底都是產值太低
作者: s941453 (朋)   2021-11-24 01:13:00
@a85316 在你看來是這樣,在營運看來可能不一定是這樣資源有限的情況下,是否有必要繳出更好的成績單讓玩家滿意多投下的資源是否可以得到等比例或是以上的回報才是營運比較在意的點這沒有誰對誰錯的問題 單純是營運跟玩家的出發點不同每次的活動跟角色就是跟玩家的互動 過程跟結果好還是不好營運跟玩家都會給個分數出來 然後再看如何走一下步"下一步"玩家會挑遊戲 營運也會挑玩家(確定主要客群)糟糕 這樣我好像是站在營運這邊...囧>我也覺得營運真的對男角投注的資源少太多啦只是想分析說營運目前的營運方針可能是怎樣而已,不好意思最後這次很多人有反應出來我覺得很好 相信營運一定也有接收到大家在網路上的反應 就看營運會不會對這些意見做出反應了 我個人希望是會有的 以上
作者: Dauhue2046   2021-11-24 01:54:00
先燒就對了
作者: lisafrog (AOI)   2021-11-24 02:23:00
為什麼說的女性玩家只剩一個遊戲可以玩一樣...
作者: s941453 (朋)   2021-11-24 02:26:00
? 哪段讓你有說女性玩家只剩一個遊戲可以玩的感覺?
作者: lisafrog (AOI)   2021-11-24 02:26:00
上面好像也說到重點了,FGO的營收是「整體下滑」的,這個問題即使把女玩家全部捨棄也沒用,反而少了三分之一的玩家
作者: ACerol (帕拉ARU圖歐)   2021-11-24 02:26:00
DW創造話題最快的方式,來來去去,只有一招:社群炎上
作者: s941453 (朋)   2021-11-24 02:27:00
市面上手遊一大堆, 不管男女老幼都能挑自己想玩的玩不是嗎?
作者: lisafrog (AOI)   2021-11-24 02:28:00
不是回s大,我話可能說太重了,抱歉
作者: s941453 (朋)   2021-11-24 02:29:00
喔喔 沒關係 只是好奇 如果是某些偏激言論可以無視就好
作者: lisafrog (AOI)   2021-11-24 02:31:00
只是拿一個男性玩家不到十趴的遊戲來比較還蠻少見的
作者: s941453 (朋)   2021-11-24 02:33:00
你的假設會有個問題,FGO更加顧及女性玩家是否能夠維持或是可以創造更高的收益? 投入的資源要多少,投入後能夠達成的機會夠不夠高, 這就是營運的選擇跟責任了如果營運還是這樣子, 感覺玩得痛苦的話, 如果無法調適自己的心態的話, 可能放掉FGO會更好, 單純建議僅供參考
作者: lisafrog (AOI)   2021-11-24 02:34:00
可以拿現有的現象和資料討論,但擅自臆測營運的想法就是通靈了,我們可以從出角數推特「營運比較不重視女性玩家」,但接到「營運捨棄女玩家」就太跳躍了
作者: s941453 (朋)   2021-11-24 02:36:00
但是我感覺資源真的分配不太好, 太過傾向某一邊了@@"
作者: lisafrog (AOI)   2021-11-24 02:39:00
同意s大的說法,說到底FGO的遊戲企劃也不太能跟一般手遊比,即使是主線,2-6已經是我看過最豪華的手遊主線了
作者: s941453 (朋)   2021-11-24 02:41:00
這次部分玩家感到憤怒跟失望無可厚非,趁這次說出來也好XD
作者: lisafrog (AOI)   2021-11-24 02:41:00
就...看這次有沒有燒醒營運非常個人的看法,如果之後真的出高衫的話,我反而會覺得諷刺如果營運會改變方針,希望他們能從更基礎的地方改,不要敷衍了事
作者: a85316 (No More Pain)   2021-11-24 02:57:00
可以理解你們的說法 但產值夠高的話不就無論賺多賺少都能一起賺了嗎?例如維力炸醬麵葷的一定比素的好賣但維力產值撐得住 隨手也能生產素的曾是課金榜前幾名的搞到要砍產品線未免太扯不過這大概也是企業通病吧營業額一漲起來就以為自己很行分公司分店開下去馬上賠到傷筋動骨
作者: hideys (尋希)   2021-11-24 03:00:00
不過這也要看公司體質吧,以之前的一些傳言來看,DW公司體質就不好,而且去年一年還走了將近100個員工2020初是400多個員工,今年只剩不到300個。雖然不知道有多少是負責FGO的人力,但這樣元氣大傷要顧到全面本來就困難同意lisa的說法,如果之後出高杉的時機不對,會變得吃相很
作者: s941453 (朋)   2021-11-24 03:02:00
你太看的起DW了XD 不過TM也是很有自己風骨的公司,DW可能
作者: hideys (尋希)   2021-11-24 03:03:00
難看 XD
作者: s941453 (朋)   2021-11-24 03:03:00
是少數能積極配合TM要求的公司也說不定XD 有利有弊?插到隊抱歉
作者: hideys (尋希)   2021-11-24 03:04:00
沒關係 XD我記得一開始就是因為蘑菇覺得DW規模小,比較好自己掌握一些事情,所以才決定讓DW負責出品遊戲的
作者: s941453 (朋)   2021-11-24 03:06:00
我也是聽說這樣, 或許跟TM之間的合作也不是件簡單的事看2-6製作的訪談,感覺DW好像都差點快被TM逼瘋了
作者: lisafrog (AOI)   2021-11-24 03:06:00
絕對不是簡單的事wwwwwwww另外內線消息是維X的確有爛到快收起來的產線就是,但應該不會有人在意
作者: hideys (尋希)   2021-11-24 03:09:00
而且我覺得FGO很特別的一點是大部分繪師都是外包,所以角色跟禮裝風格一直都非常多元(僅管有時品質參差不齊)這點可能是其他遊戲比較不需要負擔的地方?有錯請指正
作者: shirokase (氧化鋼刺)   2021-11-24 07:28:00
我是覺得想太複雜,單純只是咕達咕達的劇情推進而已戰國→新選組→維新,只是這樣利用下去而已,而且也差不多要停了。否則繼續下去扯到一、二戰,只會更難掰故事男角方面,頂多只能說試水溫,絕對不會有傾向男角這種定案,看看年末的聖誕活動跟跨年角,應該就會知道答案
作者: mitsurino (せんせー*8)   2021-11-24 08:58:00
但是蒼月這種內部人員畫成那樣也很難淘汰他
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2021-11-24 09:03:00
村正算大爆課了吧,比他營收高的角色應該兩隻手數的完另外更重要的一點是村正跟很多大爆課角不同,很早就說要出只是還沒出,有非常多人在1-5-3之後就屯石等他實裝那時一實裝一堆屯了幾千石的玩家在推特放他們屯了多久的血淚圖,啊你太晚實裝導致這些人都不用課金屯到能抽寶五,看看你DW
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2021-11-24 09:28:00
男角就是少到不用課金光存石都能抽啊
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2021-11-24 11:16:00
你們知道上一個三星角色什麼時候嗎
作者: ElsaKing (Hushpuppy)   2021-11-24 11:30:00
非常贊成s9414大的推論 雖然不是幫營運說話 但營運會思考的真的和玩家不見得一樣只是多燒點好歹會讓營運注意到玩家想法作為下次改進參考 單純參考 能不能改就看高層能不能被說服了
作者: clawsrage (south)   2021-11-24 13:35:00
沒實裝的NPC也積了不少,也許營運可以考慮辦個投票了
作者: ElsaKing (Hushpuppy)   2021-11-24 21:51:00
單純以工作流程來看 很大可能不是等腳本寫好才發注角色製作 比較大可能是同時進行 雖然先有大綱也先確定要做幾隻角色 但腳本家越寫越開心或依自己喜好不小心把沒預計要實裝的角色寫多時 這時營運是來不及追加角色製作的頂多多幾張立繪
作者: ElsaKing (Hushpuppy)   2021-11-24 21:56:00
所以回到最初 營運應該本來只預計2池一池低星限定男加新女一池復刻女加新男 沒想到腳本出來其他角風采勝過主角 然後公關又操作錯誤 才導致炎上吧
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2021-11-24 21:58:00
反正DW的火抗屬性點挺高的 也不缺這次炎上啦www公關操作失常那個真的很妙 你沒有要出新角的話可以讓繪師們在推特發言講說"感謝大家對某某某的喜愛"這樣的客套話帶過去不就好了嗎? 至少還是風平浪靜的結束
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2021-11-24 22:02:00
結果搞了個繪師三連NPC發言盾 間接讓繪師們背黑鍋
作者: Evelynlee (kellylee)   2021-11-24 22:41:00
明明不需要特別讓繪師做出NPC發言的,反正等衛星落地也不是一天兩天的事了XD
作者: DarkFantasia (亞)   2021-11-24 23:58:00
莉莎蛙的拿別遊來比和捨棄發言是說我嗎?我沒拿ツイステ來比,只是回上面「繪師太太們都跑去迪士尼」的推文,迪的糧的確比FGO多一百倍,我只是在表達「繪師流去ツイステ正常,就算短期流回FGO也留不住」這樣?至於捨棄不算臆測吧?帶我進坑的大課長今年撐不住跑了,幾個女性朋友也撐不住沒糧快退光,以營運目前女角強化的方針來說,他們不就真的是撐不住被「捨棄」的客群嗎XD 男性玩家和可以接受男角少的女玩家才是營運目前的客群,我是這麼接收的?除非要解釋成營運沒有捨棄他們,是他們自己跑的,那就...也是沒錯啦,解釋不同
作者: LuMya   2021-11-25 05:01:00
同意 絕大多數男角主線刻畫真的蠻用心的
作者: haseyo25   2021-11-25 17:00:00
我覺得營運沒有「不重視女性玩家」而是「不重視玩家」
作者: negisan39 (The建)   2021-11-25 17:57:00
之前打壓更重我都安慰自己沒事村正出完我就退坑現在想想真是明智的決定☺
作者: iwf9740127 (迢迢)   2021-11-25 18:39:00
個人是覺得今年一直出女池跟抽到有廚角,除了劇情需要也有求生意志強烈的感覺在,問題是大環境下大家都一樣沒錢,就算再想課也沒有多餘預算,其實就感覺很......殺雞取卵,現在玩家等同消耗愛在課金,但營運操作又沒有尊重玩家的觀感時,玩家其實會跑得更快本來開始課之後,其實一直都有飽底的福袋石,今年已經被搞到手上有償石扔完可能會去找別的地方花錢了(棒)保底*
作者: ice7890 (\\彳聿//)   2021-11-26 06:45:00
FGO營運是沒在理玩家,而不理女玩家,或者說反應很慢另外,我覺得TM只是在寫自己想寫的故事(boy meet girl、人類讚歌)中創造出香香的男角,我覺得沒有特意針對女性玩家創造角色的意思,營運推廣跟出週邊的方針要另論
作者: priiti (the silmarillion)   2021-11-26 10:06:00
我是覺得要男孩遇上女孩首先可以讓玩家選擇GD子入坑就是錯誤,不過錯也錯這麼多年了現在也出不了坑(笑哭然後雖然是異性戀女玩家這幾年課最兇的一池是摩根…也沒辦法怪營運了QQ
作者: ElsaKing (Hushpuppy)   2021-11-26 12:23:00
覺得TM只是想寫自己喜歡的+1 做自己想看的再分享給有共同興趣的應該是他們初衷吧 看他們沒在控管腳本立繪品質可知所以沒那麼上綱到故意不理女玩家之類的 頂多就是 那是那一群創作者喜歡的 他們想分享給跟他們有相同喜好的群眾 如果你的喜好不同 另找目標就好了 只是營運方跟創作方該想的就不一樣 然後這遊戲是創作方主導而已

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