Re: [日GO][翻譯] BeastⅣ(獸)個人台詞

※ 引述《dokutenshi (好吃不如嫂子)》之銘言:
: 通古斯卡聖域第13節通關後開放:
: 認為不需要人類的野獸之母。
: 雖然殘忍、冷酷,但對於動物們的愛則是貨真價實,雖然並未表現出來但卻深愛著牠們。
: 雖說如此,由於牠也身為『嚴峻的大自然』的體現之故,因此(不大會)給予放縱。
: 雖然殘忍,然而由於其根基為玉藻前的關係,也稍微保留了一些好的一面。
: 即便牠的基本方針是排斥人類、無視人類,厭惡人類這一種族,將人類的行為全部都視作
: 汙穢,但也並非就是從汙穢而轉變為嫌惡這麼一回事。
: 正因汙穢所以也會有著有趣之處。
: 通古斯卡聖域第13節通關後開放:
: 由於作為BeastⅣ的候補所顯現,與原為BeastⅣ的靈長類殺手為敵對關係。
: (BeastⅣ是以『動物』『自然』為關鍵字的人類惡)
: 在人理燒卻事件之後的2017年1月1日。
: 作為空缺著的BeastⅣ候補而在俄羅斯單獨顯現的愛玩之獸,牠的幼體。
: 雖然由於有著『玉藻前』的樣貌因而常被認為是Tamamo Nine之一,不過這其實是誤解。
: 真身為在通古斯所滅亡的動物們,受到摧殘的自然悲鳴‧痛苦所集結而成的自然靈。
: 集結了至今為止受到人類迫害的動物們的思念,而獲得肉身之存在。
: 在牠獲得肉身之時所選擇的軀體,選上了有著相同屬性(為了向人類復仇而活的野獸)的
: 玉藻前靈基。
: ◆
: 雖然作為人類惡而成立,由於其根基直到最後都仍保持著幼體的狀態,未能成為對人類
: 而言的災害(身為愛玩之獸,會賭上榮耀而不選擇直接攻擊人類的手段),沒有作為獸的
: 名號。
: 帶著上述的經歷,她的職階被予以否定。
: 所謂傾國傾城的美女僅是虛名。
: 牠乃是人類所無法捨棄,與人類史一同前行的生命圈。
: 其名為BeastⅣ:Lost。
: 是未能成為七個人類惡,有著『愛玩』之理的野獸。
以下為介於懂和不懂之間的閒聊。
高揚斯卡婭的設定有不少雜亂、衝突的地方,
而這角色的性質和行動原理,確實是可以用劇中人給她的評語二律背反為象徵。
二律背反(英語:Antinomy,希臘語:hτ^是一種哲學概念。
意指對同一個對象或問題所形成的兩種理論或學說,
雖然各自成立但卻相互矛盾的現象,又譯作二律背馳,相互衝突或自相矛盾。
by wiki
她有起源、有方向性,
但是卻又沒有非完成不可的使命性或執著,
更像是偶然丟了一枚硬幣後決定去做了,那就索性做看看吧。
她是自然的象徵,卻又沾染了過多人類的知性和氣息,
可說是了介於自然和人之間的過度存在,
成為了哪邊都不是的一人一種族。
能力上她不斷進行蒐集,
但並不是整合,而是保持著混雜的多樣性。
甚至就連是否屬於Beast這件事上頭,
她也是處於模擬兩可的尷尬地帶。
高揚斯卡婭的設定就是故意寫得這麼雜亂、拼湊感。
(尼祿卡奧斯:這種微妙的親近感...妳這隻兔子和我的體內有87%像)
而為什麼要這樣寫,
我猜可能一部分是基於:
BeastIV的屬性,以及整個Tm作品裡人類與自然(蓋亞)之間的問題使然。
猜測上,BeastIV可能是一個特別的席位,
不論是芙或高揚斯卡婭,
這個席位上的Beast最終都不會被人類擊破,
會是會以和解、或是妥協收場。
因此他們在成為Beast的出發點上,
也會設定成比較微妙的半上不下,敵對性有轉圜餘地。
這也是人類與自然之間的關係,
人類蠶食自然,自然反撲人類,
但人類絕不能就此抹殺掉自然。
可是要說跨越那條線的時刻會不會到來,其實也是會來臨。
也就是世界迎向鋼之大地的時候,
人類不知輕重摧毀了自然,
而自然也不讓人類再撐下去,最後兩敗俱傷。
要避免走入這個Bad end,
其中一個方法就是讓人類成功離開地球,邁向宇宙。
但在FGO這棚沒辦法這樣演,
既然如此就反向思考吧,倒過來把自然(的象徵)送往宇宙好了...?!!!??!!!
(不知為何會想到月姬那邊的天體之卵,總覺得有某種對應性)
不過這種複雜、迂迴的設定要寫成精采的故事,
至少需要再多一整倍的篇幅吧,
甚至說足夠獨立出一部作品來講述這個主題,
會放進FGO當中間一個章節,個人主觀上覺得比較像是,
作者有這個點子但不知道何年何月才會拿出來寫,
剛好有個連載中的FGO可以用,
就索性壓一壓、減一減內容後把這個構想放進去了XD
然而負責這章的作家,
沒有具備駕馭這些有趣構想的能力...
另外,我這邊是認為高揚斯卡婭的設定沒有大改過,
畢竟奈須在安排故事上一直都有刻意誤導玩家的習慣,
從空境開始就是如此,屢見不鮮。
但之前一直在刻意誤導玩家她是妲己、是九尾之一,
這部分下筆太重造成不協調感 > 接牌時的驚訝感,
操作拿捏的不好。
還有就是連載式劇情拖太長、又是分工合作,
誤導資訊的拿捏必須更謹慎控制。
-
話說如果月姬那邊的真祖能算在動物之內的話,
到了這一棚會不會有機會問鼎BeastIV啊XD?
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2021-12-29 10:58:00
人類也是動物by殺兔
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的)   2021-12-29 11:00:00
看什麼看!你也是動物!
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2021-12-29 11:02:00
講到丟成fgo一個章節 先不管櫻井文筆有多爛 出成活動讓他篇幅不足就很莫名奇妙 除非12/31打我臉(歡迎 拜託) 不然殺兔對沒打到的人來說不就莫名其妙直接從主線消失 無論從篇幅、主題、重要性跟作家能力來看 通古斯給我的感覺就是不倫不類
作者: fh316 (法號叁壹陸)   2021-12-29 11:03:00
這次需要的劇情量大概需要CCC等級才能讓玩家看懂吧
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2021-12-29 11:03:00
一百年前被隕石炸出來的自然靈==
作者: mahimahi (鬼頭刀魚)   2021-12-29 11:06:00
最後劇情真的轉太快 看31號會不會爆炸變265
作者: maxheartttw (有品)   2021-12-29 11:08:00
想到後面感覺還是櫻井寫的就不抱任何期待那麼好的素材寫成這鬼模樣真的很不簡單 殺兔最後在櫻井手上被收掉根本FGO一大遺憾
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2021-12-29 11:14:00
妥協的原因:太公望看上你的臉(我知道其實不是那樣但櫻井寫成那樣怎麼看都只是人正真好)
作者: l6321899 (Rmpcl)   2021-12-29 11:15:00
話說FGO有確定資料說劇情是哪幾位寫的嗎...?
作者: shirokase (氧化鋼刺)   2021-12-29 11:18:00
妥協(x 原諒(o原來是Fate Last of Us啊,該去給10分了
作者: saiberstar   2021-12-29 11:20:00
1.5開始就沒特別明講 部分會說 但文筆有些很好認出來
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2021-12-29 11:20:00
第二部除了2-6外應該沒明示公布喔 還有2-3
作者: qn123456 (Q.N.)   2021-12-29 11:21:00
我還蠻喜歡這次設定的,可惜活動沒有用相應的劇情撐起來就顯得有點平淡(但最後的演出還是有拉回一點感覺)希望31號開的劇情有大爆點
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2021-12-29 11:22:00
但沒公佈就是那幾個輪流猜 還可以從角色設定負責人去推 另外 二部每章序章 以及252隊長跟凱妮絲劇情蘑菇說過是他寫東出比較難認 但櫻井基本上就是有股櫻井味 超好認
作者: maxheartttw (有品)   2021-12-29 11:23:00
只能說演出救回來也是其他人的功勞......作者還是少動筆比較好
作者: windfeather (W.F)   2021-12-29 11:24:00
櫻井主要是筆風與詞彙比較華美言情回想一下亞種3和2-6-2算是比較明顯
作者: arabia (Arabia)   2021-12-29 11:25:00
我也覺得殺兔最終還是會和迦勒底不再戰鬥這點應該是一開始就決定好的,她說的那句有和芙芙對應到我很喜歡,就是這次活動真的給錯寫手
作者: windfeather (W.F)   2021-12-29 11:25:00
其實用詞遣字這部份,櫻井算是型月寫手群中很強的
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2021-12-29 11:26:00
我是傾向設定當初根本沒想好的那邊 所以蘑菇也跑不掉啦
作者: windfeather (W.F)   2021-12-29 11:26:00
但往往問題出在角色的刻畫和節奏拿捏這部份另外有時會賣弄文字過頭,導致看起來很煩躁2-5-2的宙斯登場是代表作然後櫻井我覺得他很不會挖掘角色的互動
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2021-12-29 11:28:00
櫻井特色:重複性廢話、大量角色內心os、拉一些不知所以的cp還都是一見鐘情梗、覺得角色有解說戲份就算刻畫角色、故弄玄虛、戰鬥通膨、在無關背景自肥角色
作者: windfeather (W.F)   2021-12-29 11:28:00
筆下的幾次大章節,很多大家期待的角色互動沒出現登場角色也沒擦出什麼新火花
作者: arabia (Arabia)   2021-12-29 11:29:00
不會挖掘角色互動卻很愛推自己的cp XDD
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2021-12-29 11:32:00
他推cp老實講我沒意見 他連cp都不好好推至今我依然不知道255渡邊剛跟茨木到底演哪齣 渡邊剛到底是對茨木媽有興趣還是那是茨木前身這次太公望跟妲己我依然不知道演哪齣 更厲害的是 妲己根本沒出場 虛空拉cp
作者: alex0929 (在所相信的道路上....)   2021-12-29 11:34:00
我覺得櫻井沒想這麼多(幹)
作者: qn123456 (Q.N.)   2021-12-29 11:35:00
是說櫻井去寫七章動畫的時候反而寫出了最出色的兩集XD
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2021-12-29 11:36:00
改別人的劇本跟拿大綱寫書是兩回事啊 而且這還有載體轉換的問題
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2021-12-29 11:37:00
這次災難是全面性的= = 設定 劇本 演出 玩家體驗
作者: alex0929 (在所相信的道路上....)   2021-12-29 11:37:00
櫻井另一個大問題是整合 2-5.2的先行組 還有這次柯楊的大社跟賭場……
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2021-12-29 11:37:00
吃別人書這不一定是誰的問題 所以我姑且就先放著了畢竟252前後都對不上 但251跟2-6蘑菇都明確表示有插手(冠位熊、奧伯倫)
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2021-12-29 11:39:00
252老福:殺狐之後會成為我們最大的敵人。看向這次通古斯活動,最大的敵人?
作者: maxheartttw (有品)   2021-12-29 11:39:00
他真的很懶得寫...直接擺一棟大樓放在中間 重點是進
作者: alex0929 (在所相信的道路上....)   2021-12-29 11:39:00
也是 吃書吃最凶的就香菇自己老福是說我 不是我們
作者: maxheartttw (有品)   2021-12-29 11:40:00
去也沒啥介紹就直接開打 那要這大社幹嘛
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2021-12-29 11:40:00
老福:獸界就由我來統治
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2021-12-29 11:41:00
福:哈!我就是最大的敵人 宙斯:是不是遺憾我沒劈死他呀
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2021-12-29 11:42:00
宙斯這個直接電死(
作者: arabia (Arabia)   2021-12-29 11:46:00
最大的的敵人(指剛進去就被彈回徬徨海) 老福如果真的要搞事 其實故事進度上也差不多可以開始了XD
作者: l6321899 (Rmpcl)   2021-12-29 11:50:00
你以為老福是黑幕嗎?哈哈,其實他還真的沒想這麼多啦
作者: maxheartttw (有品)   2021-12-29 11:52:00
如果是樓上這樣......我也真的服了zzz 但就不是單個作者的問題了
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2021-12-29 11:53:00
老福好難寫 ban掉 ban一ban就變成不寫了
作者: NRLin   2021-12-29 11:54:00
過渡存在
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的)   2021-12-29 11:57:00
老福:欸嘿~其實我是柯南道爾本人啦
作者: Osman5566 (奧斯曼帝國)   2021-12-29 12:00:00
看妖精隱匿者都寫成那樣邊緣人了,偽職老福不期不待
作者: u067 (だよもん乙女)   2021-12-29 12:08:00
大社是不是指核電廠還是核彈製造廠(亂講
作者: mahimahi (鬼頭刀魚)   2021-12-29 12:15:00
大社就寶具那台吧
作者: u067 (だよもん乙女)   2021-12-29 12:15:00
哦 我想成地圖那個去了
作者: mcharuko (象)   2021-12-29 12:17:00
櫻井重複性廢話哈哈哈哈哈—-光。—-很亮的光。—-很大片很亮的光。
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2021-12-29 12:19:00
https://i.imgur.com/qhsplsu.jpg後來回去養傷了 還沒蓋
作者: s941453 (朋)   2021-12-29 12:38:00
不愧是型月三幻神, 只是閒聊都覺得是在補設定說明(?)
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-12-29 13:00:00
誤導資訊這邊真要說的話還有個問題是,FGO是多人創作,這導致每個寫手對設定的解讀&描寫很雜亂簡而言之,根本不清楚是謊言還是線索啊幹!(摔蘑菇以前就有一本正經講幹話跟幹話內丟出真線索的問題了,現在加上其他寫手是要怎麼解讀啦!(摔(於是,玩家,放棄了思考……)
作者: citrusgan339   2021-12-29 13:03:00
櫻井寫的芙芙講話次數偏多 252都被他拉長劇情時間
作者: harunoneko (hako)   2021-12-29 13:31:00
12/31 加勒底要全滅時 光之吉娃娃就會跑出來救我們 (x
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2021-12-29 13:59:00
說真的,官方完全沒說過她是妲己和九尾之一吧?是玩家從tamamo9的資訊反推出來的?
作者: windfeather (W.F)   2021-12-29 14:02:00
用了一堆玉藻的名字、外表、聲音、形象然後說是你們認錯人了現版本改成是九尾之一也完全沒問題和通古斯怨念結合就好,但為何不這樣作呢?或許又是奈須突然一句「讓太公望認錯人一定很有趣」就這樣定案了
作者: l6321899 (Rmpcl)   2021-12-29 14:09:00
沒辦法,劇中各路神仙沒一個人認出來,可能他們不夠強啦
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2021-12-29 14:17:00
長得一模一樣 自稱玉藻 妲己在ex說是獸 迦裡有斷尾本體和被切下來的玉藻貓 秦始皇叫他妲己 學姐跟他裝熟元始天尊也認錯 對啦 官方是沒直接承認過啦
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-12-29 14:25:00
笑死XD
作者: skalt (生き残りたい)   2021-12-29 14:53:00
殺兔:(鍋可以都甩給妲己啦),妲己風評被害....被害?
作者: u067 (だよもん乙女)   2021-12-29 14:53:00
我覺得太公望被騙是應該的她使用了第四面牆的人理繪師和人理CV,讓自己得以騙過第4面牆的各種觀眾(我們),劇情中太公望被騙根本正常
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2021-12-29 15:13:00
把真名看破練到進化有機會不被騙嗎
作者: skalt (生き残りたい)   2021-12-29 15:20:00
真名看錯EX
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2021-12-29 15:21:00
其實騙了就騙了 只是騙了這麼久只換到師公耍寶一次
作者: lisafrog (AOI)   2021-12-29 15:22:00
猜九尾之一是因為古早以前半開玩笑的設定就有說其中一尾的名字叫玉藻薇琪,殺狐的名字也叫薇琪然後又有玉藻貓這個例子,很容易就讓人認為錢殺狐是tamamo nine 之一手機推文多了奇怪的贅字
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2021-12-29 15:25:00
151莫教授那個才是有用的騙 只是被暴力解
作者: s941453 (朋)   2021-12-29 15:26:00
殺兔抄的太完整了 TOMAMO的特徵沒一個少的,沒辦法..."TAMAMO"
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-12-29 15:30:00
阿就,TV狐這個縮寫一開始也讓大家覺得是Tamamo Vichy
作者: tv1239 (路過的)   2021-12-29 15:51:00
TM不就很常沒直接承認 然後寫出來算賺到 沒寫出來正常偶爾會翻盤說不是大家想的那樣 只是這次的設定比較重要
作者: lisafrog (AOI)   2021-12-29 19:50:00
但我覺得這個翻盤比較像是把前面的伏筆撕爛,微失望我還很熱血的跟朋友解釋殺狐的設定,現在又要跟我朋友說我以前解釋的都不算數,我很困擾(X
作者: Seifer601 (??)   2021-12-29 20:05:00
殺狐真的標準雷聲大雨點小 隨便就收掉了有夠鳥比道滿還隨便
作者: u067 (だよもん乙女)   2021-12-29 20:43:00
感覺大概像厄盡島第2部一樣屎
作者: maxheartttw (有品)   2021-12-29 21:12:00
給一個.5章給殺狐不好嗎 一定要一個活動收掉就是了營運邏輯跑去哪了
作者: endlesschaos (米糕)   2021-12-30 00:04:00
原本覺得道滿收法已經夠爛了 沒想到一爛還有一爛爛
作者: killeryuan (龍鳥)   2021-12-30 00:21:00
第一部蓋提亞剛出場時就有特別強調不是所羅門試想一下要是醫生跟達文西當時說"對!那個就是所羅門!"最終章會變得多好笑
作者: waterjade (wj)   2021-12-30 08:53:00
其實殺狐最後突然坐下來談卻又開槍還有接受提議這些矛盾都可以用理性和人性的衝突來解釋 有些人還覺得跟親眼見證妖精國賢者的下場有關 只是描寫太少XD看最後會不會加個最終戰時殺狐的視點吧
作者: s941453 (朋)   2021-12-30 10:24:00
如果有章節可以描寫殺狐的心路歷程好像不錯耶,贊成
作者: qlz (())   2021-12-31 05:53:00
現在還叫殺狐嗎? 是不是該改叫殺兔了......

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