※ 引述《spicyway (RU486)》之銘言：
F的更新能力之所以牛步
是因為底層的程式邏輯寫得非常之糟
找不太到原文，我印象中蘑菇說過
FGO差不多像是個違建不斷累積起來形成的高塔
營運曾經好幾次想過動底層的邏輯，
但發現稍微改一下伺服器就會大爆炸
不管是修完不久爆炸
(2020的特定玩家長期無法登入)
還是試圖實裝新機制結果大異常，都一樣
於是營運只能不斷地在「還能動作」的違建上
加蓋加蓋加蓋
Arcade也許是想要打出新路線的嘗試
只可惜它沒成功，也很難成功
講回來這次的新機制
新增竟然要數個月之久
但它真的是「竟然」嗎？
老實說比較老屁股一點的玩家應該看得很透徹
安生在訪談中有提過
FGO製作一位新英靈，平均需時半年
(做一個從者，究竟需要多長時間的工程量呢
在人物設定已經完備的情況下，完成一個從者所需的時間大概在半年。首先，要和人物設計師一起繪製出模型需要的素材，這要花一個月到一個半月。然後，用這些素材做出臨時的模型，然後進行搭配和基本動作的調試，這個工程也要耗時1個月到2個月。在搭配完畢後，也會同時開始準備寶具的演出，這上面也要花1個半月到2個月的時間。最後再花一個半月左右的時間，配合模型的動作加上各種特效就能算是完成了。不過，要是遇到再臨階段不同會有姿態變化的類型，動作也會隨著人物形象的變化而改變，將這要素考慮進去的話，會有一個月左右的浮動。
ref: https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=26742&snA=68785
）
所以根本就看開了
不是營運不想給，是弄不出來啊
那麼講回來
真愛黨這次被坑爆的問題，營運的處理方式
能有更好的解決方法嗎？
嚴格說起來…還真的沒什麼機會。
問製作組短期內又生不出來，
那如果取消實裝呢？換成點了AS5的玩家哀嚎了
所以，仔細想想還真的只能努力站好被罵
事實上這次衝突的主因，
其實不是硬幣到底要不要退，
而是AS5的價值高過頭了。
當四週年芙芙腳印實裝的時候、
當六週年實裝Append Skill的時候、
當八週年實裝ordeal call星盤的時候，
玩家都不太認為它們能造成什麼決定性影響；
想想看，
如果AS5改成「被動增加產星5-10顆」
你還會覺得點不點有差別嗎
當然，你一定還是會跟我一樣，
認為「淦，FGO超愛錢==
九週年後完全體要抽寶八了」
但你真的會覺得那麼切身嗎？也許就不會了
九週年後，我的黑傻也爆了
她是我帳號除學妹外的第一個紀念英靈
但老實說我真的覺得
問題根本就不是出在英靈硬幣上
而是AS5太過於輾壓性地強而已。
如果真的短期內生不出來，
那就暫緩AS4-5的實裝吧
直到轉換機制生出來
這樣對大家都好。
把重點放在英靈錢幣退回/
可能根本不在規劃內的通用幣上大吵特吵
我真的覺得 徹底搞錯重點。
: 先說結論，
: 我個人認為沒有啦，再怎麼改只要沒開共用幣就改變不了八寶粥的事實...
: 雖然可以切換AS，
: 但是真愛大課長想要全滿：沒門，慢慢等復刻。
: 一般真愛粉：當初咬著抽寶六已經夠白癡了，現在還要寶8？？真的當人盤子。
: 無課小課寶一寶二仔：送了一堆聖杯有什麼屁用，硬幣現在要省下來開AS，怎麼可能讓你開
: 120。
: 平常沒抽友情點出來鑄造聖杯系統的相當於這次幾乎沒補償...
: 120石？笑死，寶一都不一定抽得到。
: 這次週年有夠爛，除了保底系統外跟屎一樣。
: 今年一定倒

用成語來說就是疊床架屋

很多老遊戲都有相同毛病 開發人員可能都好幾代了

強不強不重要 畢竟絆15早退休了但是本來的完全體成就就變成一個或者好幾個缺憾

我是覺得這硬幣系統一開始就設計不良了把保底機制改了又拉高完全體上限嗯......

最簡單的就是增加硬幣獲取數 但官方不肯 那就活該被燒

當初這個系統弄的出來 硬幣也能補給你 跟我說現在再多加2個技能 但沒有配套是因為做不出來 我是不信啦我看是當初根本沒想到玩家會反彈這麼大吧 覺得9年來玩家都乖乖吞了這次應該也一樣

說真的通用幣就是一個簡單粗暴的解法，管你什麼角色反正農通用就好，可是螺旋狗不想給，誒嘿

通用幣對營運來說就是殺雞取卵 不可能做的專屬幣才能讓玩家 寶五後為了獲得專屬幣 還會課金抽卡

通用幣就很簡單 開尋靈葉兌換特定從者硬幣就好

要最快速解決 就每個四五星角都送120枚硬幣 但這麼沒賺頭的事 是不可能發生的

有夢最美 人家目的是賺錢 我是營運也不會搞通用幣一個弄不好營收大減誰負責呢

他們就鍾愛硬幣系統啊不然像獸印 也能新增寶具卡也能吃 直接增加傷害%數

認真說 我能想到最簡單的解法就有三個 1是提高絆值獲得的硬幣數量 不管是要絆10前還是絆10後的都可以 2是從原本開3個as要360個硬幣變成開5個要360硬幣 3是通用硬幣的直接暴力解 這些可不需要改什麼程式基底 也不用像現在變動解鎖的as那麼麻煩 因為營運那邊一定有留資料 但問題是營運連這種程度的配套都不願意去做 是等被燒後才來想辦法 這已經不是什麼做不做的到 而是從一開始就不想做

降低硬幣門檻是兩年前2號就提過的 高達八成是不給上

通用幣這個從頭到尾都沒講過的東西就不要再幻想了

他就是要你廚力玩家寶8啊 通用幣肯定不給

還有這麼相信F技術力的玩家 其實某方面來說值得開心XD…記得FGO的程式底層邏輯嗎？它是把所有的關卡都另外寫好，然後用key去控制開啟與關閉前陣子突然公告的使用unity 2022也是一例底層邏輯很單純，單純得很蠢。建一個從者本身的檔案，然後外掛一堆系統連到它身上。對，就是SSD的概念。所以英靈的寶具特效貼圖要降解析度，所以你沒辦法用「改幾個數字就好了不是？」 的概念去推想。新系統實裝可是要乘以300多個人==拿命運之子的概念來說，就是本地角色貼圖Live2D分成key跟其他部分，然後把key拿出去當分享器連分享器連幾個當然沒問題，但如今它的分享器已經接大概10個(?)系統了吧最近的星盤不會對角色有影響bug不就是一例都4202年了還要一個一個慢慢連，當然會漏掉==

跟技術沒什麼關係 加發硬幣 縮減硬幣需求 都不是很困難的東西實際上就是為了賺那個寶8的錢 所以不想縮減需求寧願花時間調整系統

關於程式碼的問題我唯一印象就是當年要出中國服的時候 逼哩那邊有傳言說B站碼農幫修了很多東西

基底程式就這樣啦 鹽川2號都業界老手也作不了什麼了

把抽五星角寶1獲得的硬幣量改成200，從系統紀錄補發差額就能解決，我是真的想不出除了惡意以外不這麼做的理由

既然這麼難 難到做出來都有問題 為什麼還是能做出從者硬幣這個擺明薛錢的系統？ 不就要不要做而已

實際上以正常大公司的角度來看，它不是難是很蠢打個淺顯的比方，你要跟某部門溝通就算你要找的人就在你旁邊/面前，但你沒有那個key去找他，你就是觸發不了導致你做完一大圈事情要溝通/匯報/render的時候，你還是得回去找那個窗口拿Rin的需求當舉例，若隨手改下去，情況會變成「新抽的人寶一增加幣量沒有問題；舊有的人已升級花用的也沒有問題；但還沒用幣的人會憑空多出一截幣它的概念不是改一個其他相關就跟著跳；是要一條一條慢慢改的==有時候都覺得要不要乾脆找大公司的高手去救火算了

你去看一堆作業系統 都是疊床架屋

隔壁友板前陣子有轉中國玩家析出FGO紀錄的文章簡單說如你所料，通通都有紀錄但這些紀錄如果隨意增寫修改就會導致跟別的地方的紀錄對不上的問題

稀飯魔女的寶具就是一個個掛判定...超*級*智*障

你知道被動產星10顆，我前排三隻都點每回合30星耶，超強好嗎？哪來點不點沒差？

現在4百多個從者就是4百多個獨立類別(class)，沒有父類別這種白癡架構要修改還不如直接重蓋

三小，每個角色都做獨立物件喔

而且我不認為你多寫一個切換系統會比你直接補硬幣來的簡單...

它不是單純地沒辦法補硬幣 說而是沒辦法符合邏輯地補硬幣XD

鹽川和2號就是大公司SE和SEGA工程師出身啊能救的部分早就救了這樣XD

當初就隨便作作啊 誰曉得可以活到9年還變成課金榜常客

論軟體工程師的重要性(50%，問答題)

開服也就60個從者，也沒那麼多系統，一個個掛還可以

AS剛開時看那圖示排列就覺得一定有4跟5，難道只有我這樣想?

GTA載入問題也是類似，一開始重複比對用O(n^2)演算法，幾

這種「早知道你們不知道嗎」的言論就不用來了==

奶光當初的寶具閃退困境，就是一例喚起奶光寶具的資源太重太龐大了現在奶光的特效貼圖解析度只能說==

難道他們會不知道嗎? 遊戲初期就沒管那麼多，架構隨便開，最後積重難返

好吧 畢竟我真的不懂程式 那我想問一下 所以以fgo的基底來說 練等的qp減半 種火大成功的機率 還有之前用過的金方和刻印拔除器的退回其實也是大工程喔？

所以英靈推出頻率大幅下降的原因 你們也明白了吧嚴格來說不是大工程 怎麼說呢 是不應該出現在這個時代的土法煉鋼拿excel概念來舉例你每個工作頁都有自己的公式函數 對吧然後你其他頁要引用某個頁的計算數值直接refer過去就好FGO它老人家的概念是 先回到主資料夾找到你要找的資料核心 然後用它去跳回你現在在的位置==這種情況 叫excel算 excel會罵你「重複參照了喇淦」然後每個英靈都是獨立核心資料夾系統 或者o板友說的class所以作一件事要乘以300-400次 狗才做 淦

所以改技能這種感覺很簡單的東西只能放周年做 因為每個技改下去幾乎等於重寫而不是單純調數值

做一個從者父類別，讓現在所有從者去繼承它，不過現在太晚了

原來如此 大概明白了 以前只知道fgo程式很爛 沒想到會爛到這種地步XD

每年實裝從者數哪來的大幅下降

有共通的父類別的話，有些東西可以一個個去加，特例再從者自己的類別裡複寫就好

跑題了sorry，剛開始到ver2.0（程式版本）以前還會期待改寫

更正:【有些東西可以不用一個個去加】

程式，現在都9年了，真的是積重難返

像種火跟芙芙沒法疊大概是跟最開始的DB設計沒想好有關

魔獸世界當年改不了的16格包包

如果某年愚人節APP太好玩結果搞成常駐型遊戲，大概就這下場

所以FGO本身就是恰赫季斯城吧～違建再疊違建～

技術力太爛真的是很難接受的理由...

歷史共業(?)反正它一定會生啦，只是得花多久(還要不出bug) 我是不太抱期望啦==

技術力你就這樣想啊 當初找CY之類的大廠作的話

獨立類別還是第一次聽說 數值增減跟圖形渲染混一起講很怪

fgo早就被當時的手遊字數不能太多的行規搞掉了XD

現在就會變成Fate Grand Order: re:dive了 (x

想太美XD 當年手遊還是卡片撞撞的時代

我當年也有想過會出AS4、5啊，但正常來說也會一併想到會一起推出配套措施吧，不管是增加獲得量、減少需求量都好，誰知道官方還真的沒打算配套

硬幣哪有那麽多困難啦 最爛不就統一按照持有數補發一定數量 就是不想發而已 這就無關技術力好嗎現在他們為了賺錢 又要在這個違建上面增建才是困難的部分實際上 鑄造聖杯硬幣的返還就證明了這不是困難的工作

發硬幣能解決的事他硬要搞這系統更別說程式積重難返短期內生不出來是一回事 你沒生出來為啥要硬上？這事的本質問題難道不是他事前沒想好沒有配套措施嗎？更別說聖杯鑄造寫「沒有強化餘地」、活動從者一律發剛好660程式問題算啥問題 是他們腦子有問題

不是沒想 2號之前被問硬幣技能擴張就馬上講要有配套

想了沒一起上或是被高層擋掉那跟沒想有啥差別

是不知為何沒有配套(看向索尼和aniplex)

如果官方真有規劃好的話，這三年來一個一個慢慢刻也間也夠了，至不濟也能一開始就在公告裡預告會有新機能當配套，結果現在看起來就是覺得玩家抽硬幣的錢很好賺，被燒了才出來道歉

抽角講難聽一點你說型月螺旋狗索尼想斂財就算了 活動角難不成他們就是打算繼續慢慢等復刻或巡靈補上？開放絆上限我都當他有想過了 事實上啥都沒有現有方案也完全沒提到120等消耗硬幣的解決方式哪怕他們說還在研議我都給過 光從這點我完全就覺得是腦子有問題+怕聖杯系統被告

但現在是明顯有更好做且更能安撫大眾的作法螺旋狗卻偏要挑個明顯更難做的來維持被罵難看的吃相像是補發從者幣就能了事他們就是不要，這個都不要就根本不能用技術力不夠來護航了

題外話黑傻AS5強度應該沒差?

硬幣是營運的錢袋，不可能輕易鬆手的，認命抽復刻卡池吧所以我才一直推廣硬幣使用要謹慎，現在的完全體不代表未來

應該就是從他們自己的數據發現玩家改變抽卡方式了 從最初期的每個5星都抽 變成現在只抽推し但會抽到寶5 寶6的模式要想辦法從這些抽滿推し就不再課金的玩家撈到錢的方法就是像這樣再調整可強化上限

最簡單的解法就直接送每隻從者240幣啊，送東西總不難了吧

玩家都知道的狀況他們會不知道？知道系統不行還硬幹這麼吃相難看的改動被燒活該啊。系統問題解法是叫玩家體諒，那還是倒一倒算了

老實說直接開放5星角幣能互轉就好了啊 同樣5星同樣1%還能讓抽歪到產廢5星的人謝主隆恩

推廣？這是真名叫事後諸葛（丑職）吧

多準備/保留從者幣就被消遣是事後諸葛（丑職）哦？樓上n大是檸檬吃太多嗎？

好了啦 活動角發剛好也能預知要留硬幣

那活動角啥時要補發因應新增的兩個AS技能所需的240硬幣?笑死，站著講話不腰疼就是你這種人

看看下個活動角的硬幣怎麼給吧，只給660就燒營運燒營運少給，給900就燒營運棄過往活動角於不顧，燒好燒滿說得好像我的從者幣是憑空出現似的

別忘了之前120+610營運是告訴你已經沒有強化餘地喔這樣還能猜到會開新技根本是先知

會嗎感覺有些人as2還是比5強

還知道從者幣是抽出來的哦，官方多開兩個新AS沒配套本來就欠燒，更別說鑄造聖杯那邊對於120+610的從者不會顯示強化あり的字樣，不就表示官方本來就默認9周年生放前的完美從者是如此，現在要人逼抽，卡池不開出來是要抽啥?抽空氣?泳裝伊吹快一年沒復刻了，殺生院超過兩年，公主跟超人熊也是快兩年，是不是要持有這些從者的玩家去吃土?

直接附加4.5不用幣，改用羈絆等級不就好了

一開始就應該直接整合到現有的一三技裡面，要不然一三技誰選誰腦袋抽風

除了底層很糟 覺得還有是公司不想花錢多請人吧 像是安生開發時程那個 多請些人應該多少能縮短工期 不過看看隔壁某大手server..應該也是能省則省

週年前你有推廣的話就是推廣 沒的話不是事後諸葛是什麼笑死w

套一句某組織愛用的：時空背景不同，九週年的完全體不等於九週年後的完全體。當初硬幣系統實裝後，從者也復刻一輪。如果官方依然死不復刻我也覺得該燒。至於通用幣、退幣之類的不用想了，官方為了營利不可能放的。那你說硬幣使用要不要謹慎？抽卡要不要規劃？當然你覺得官方吃相難看要無課要退坑，這是官方做出決定後要承擔的，我也無意護航

退一萬步 他們重新寫一個FGO2出來 貼圖素材都有存檔五年時間應該很足夠吧？ 繼續用技術問題推脫真的不行它又不是什麼二線手遊 別說拿不出資源

真的要出FGO2也要蘑菇有時間寫前幾章的劇本

就跟魔獸世界一樣吧 萬年歷史共業

怎麼會弄不出來 不想而已 不然要你吃八寶粥時就弄得出硬幣系統不就生出來了 被動技不就生出來了要坑玩家的時候就都可以 善待玩家就低層代碼有心無力了做得這麼難看 還想拿來當擋箭牌

聽起來很像不願意更新設備的老工廠

重寫不如直接改2代

劇本不用改 貼圖不用改 就遊戲重新寫過而已

歸根究柢，產能放在多出一隻新角，玩家會抽爆；產能放在重構，一毛錢都賺不到

規劃謹慎lol，就100之後啥都不要練然後多抽一點就是了吧，建議狗腳啥的也不要用，等下被動678或130等要，又不夠謹慎規劃了

不重要了啦 阿夸月底畢業 幹

技能：千里眼（偽） A++

我有一點很討厭的就是FGO常常一個小更新就得重下一個新版本，我玩過遊戲沒人像FGO這麼離譜感覺就是底層程度爛得太誇張才會一點小變動就得重下載新版本

以後120-150要用無記名靈基開

我反而覺得fgo更新都蠻快的 可能是因為我其他玩米like比較多

主要是別家除了比較重大的改版，幾乎都是線上熱更新就FGO不知幹嘛，有時候甚至可以連續幾天都要更新重下

防拆包(X 而且怎麼記得蘋果商店不喜歡熱更新

隔壁嚕的屎山例子：蠍子重製拖了N久，因為蠍子元老，有一狗票英雄的技能是參照他的程式碼

新團隊沒經驗，底層就會非常的垃圾垃圾到你想做新的直接取代的程度

新營運的銅臭味很重很重!!任何有可能讓自己少賺錢的東西都不會作啦現在是接手沒多久，還算試探期間所以膝蓋軟容易跪等過了好一段時間後營運就大條了啦，不鳥你們玩家的要求，錢掏出來就對了

用fgo來說就是萬聖節