剛剛看了 #1WLu0lNE 這篇, 突然驚覺 天啊 主線不就超好拿來測試
所以就拿各種神鷹去跑跑看 (還好早期練的沒做成馬肉罐頭..)
首先請到我們的一號神鷹選手 https://i.imgur.com/Ahct582.png
這場是中距離所以等於只有一個金回復技, 耐力為565
跑法採用先行, 確保一定在可以開固有的位置
第一場: https://youtu.be/HAaTMdpjOWE
可以看到最後發動了"好転一息", 但沒有開固有
第二場: https://youtu.be/mjfFpFMznRk
在第四彎道前開了"好転一息", 隨即在最後直線開了固有
第三場: https://youtu.be/VU4iwRn_vzg
在開頭立刻就開了"好転一息", 而最後直線開不出固有
綜合這三場可以推斷:
1. "好転一息"肯定沒有補到55%, 具體來說必定低於30%
2. 可以得知有金技能"好転一息"補耐的情況下
剛進入最終直線時的剩餘耐力是大於30%的, 而跑到最後卻是低於30%的
3. 耐力是沒辦法補到超過上限的
P.S. 為了截出這幾場其實重複拍了很多次, 所以這些結果也都跑了好幾次
應該是還算可靠
bonus: 我有一場開頭晚起跑, 又被"掛かり", 之後中場發動"好転一息"仍能開出固有
不過那場不小心沒拍到沒有影片.
因此這兩個情況所耗的耐總合在智力802的情況下低於金回復
再來請到二號神鷹選手 https://i.imgur.com/bm5PP46.png
她有一金回復, 二白回復, 耐力為447, 另外有根幹距離一級, 按解包猜測是+40
一樣採用先行
第一場: https://youtu.be/RlZjoFBkEl4
她中場開了金回復, 進最後直線時未開固有, 即使後面又補了一個白回復也沒有
第二場: https://youtu.be/bVTNi38P-FY
進第一彎道前後相繼開了金和白回復技, 最後有開出固有
綜合這兩場可以推斷:
1. 她的臨界體力值就在一個白回復技的上下
2. 因為前面已證實耐力不能補到超過上限
因此神鷹在第一彎道前就已經耗了一金+一白回復技左右或是更多的耐力
可以推測回復技補的其實應該不多, 或者是開場其實非常耗耐
3. 因為耐力差距較大(447 vs 565), 而兩邊的固有技只差一個白回復就可以開
再加上上面第二點, 可以推測可能有基礎耐力值, 或是根幹距離提高的耐力很多
因為兩個人的速度幾乎一樣, 根性也只差50而且還沒最後衝刺
剩下有差距的就只有力智, 還有功用不明的回復技和根幹距離了
於是我們可以來建(通)構(靈)一下猜想
1. 假設金回復與白回復的回復比例為550X/150X, 其中550X < 0.3
2. 假設耐力值有基礎值Y, 每點耐力增加一點耐力值
3. 假設根幹距離加的耐是400000Z
首先一號選手在中場開金回復開的出固有, 而在開頭(溢補)和結尾(耐消耗過多)都無法
我們可以得到565耐在跑完最終彎道時
式(1) (565+Y)*0.7 < 總耗耐 < (565+Y)*(0.7+550X)
另外可以得到447耐在跑完最終彎道時
式(2) (447+Y+400000Z)*(0.7+550X) < 總耗耐 < (447+Y+400000Z)*(0.7+700X)
拿式(1)的左邊比上式(2)的右邊的話
(565+Y)*0.7 < (447+Y+400000Z)*(0.7+700X)
相消得 82.6 < 280000Z + 312900X + 700XY + 280M * XZ (M代表百萬)
如果套用我前一篇的推(通)論(靈), X = Z = 1/10000, 進去
可得 82.6 < 28 + 31.29 + 0.07Y + 2.8
293 < Y
因為左右邊這兩個值根據測試影片以及上面的假設(X = 1/10000)應該差距不大
所以我們可以先推(通)論(靈) Y = 300, 還算個合理的結果
那如果我們不要有基礎耐力值的假設, 而且假定X = Z(畢竟是同一張表)的話
565*0.7 < (447+400000X)*(0.7+700X)
相消得 82.6 < 592900X + 280M * X^2
280M * X^2 + 592900X - 82.6 > 0
在等於0的情況, 套公式解得X是負的, 明顯不合理
所以有基礎耐力值的情況可能性是蠻高的
至於其他的假設諸如X其實不是比例(雖然拆包裡面是寫HpRate), X跟Z並不相等
X和Z的數值要再經過再運算才是真正的值等等因為都太過複雜
這篇測得的數據應該無法正確推算, 所以就略過不表
最後補充一下
這個實驗其實還是有一些可能的變因都被我無視了
像是換線會不會耗耐? 被阻擋會不會耗耐? 放技能會不會耗耐?
旁邊的人可不可以幹你拐子(或用任何影響你的方式)扣你耐?
所以這篇可能頂多算是耗耐計算的入門實驗
提供給有興趣更深入研究的一個基礎資料和設計實驗的方向
結論:
1. 金回復技補的比例必定低於 565耐的神鷹的30%
2. 回復技不會溢補
3. 447+根幹O的神鷹跑到第一個彎道時, 耗耐大於等於一個金回復和一個白回復的量
下面是通靈:
1. 有可能有個基礎耐力值 (也就是スタミナ = 0時的耐力值)
2. 套用金回復技補5.5%, 根幹距離+40耐 (也就是拆包表內的數值都是除10000)時
可求得基礎耐力值約為300
作者:
CYL009 (MK)
2021-03-22 07:14:00基礎體力應該就是1了吧 火事場怪力的發動條件有寫 也就是說體力耗盡的意思就是最低到1 如果是0可能會有 bug
作者:
gully (溝鼠)
2021-03-22 08:53:00居然在這裡看到小灰
我是直覺覺得5.5%一定是錯的因為5.5%根本不可能興起圓弧教
作者:
clou (清閒靜)
2021-03-22 09:35:00有測試有推 至少可以確定補耐不超過上限
5.5%的矛盾點在 假設我耐700進到賽場的時候就有1000體回5.5%才55耶 不如我外面點兩次耐力訓練 360點換這個圓環有何用。但目前玩起來完全不是這種感覺 比較像是表格內單位其實也不一樣。耐補不超過上限 一堆序盤補技 都沒用了 鋼意志 前途洋洋之類的?
作者:
hdjj (hdjj)
2021-03-22 09:51:00先推再看,這真的蠻傷腦的.(掉髮
作者:
Lia (如入無人之境)
2021-03-22 10:00:00我想到兩種可能 1:藍技補的不是馬娘數值的耐力 2:耐力不是單純用消耗的而是要代入另一個參數去影響比賽
作者:
CYL009 (MK)
2021-03-22 10:10:003.耗體假說是錯的 我覺得是看速度多少分階耗體 速度越快耗更多
作者: aria0520 (紫) 2021-03-22 10:50:00
說真的想也知道不可能55% 太浮誇但具體是多少真的黑箱單就比例來說金特回體5.5%合理 因為速度這種都只有短時間的10%-20% 放到整場看就是1%-5%覺得花360點換5.5%回體不合理 那那個金特一文字…嘿嘿
你用整場看就是不公平的 速度/加速度技重點都是尾盤甚至我懷疑中盤前開都是假的 頂多幫助馬團搶位而已中盤前開技最後馬娘都會因為戰術位置又自動放慢5.5%不管合不合理 如果是真的玩家根本不會有感覺大概會跟鋼鐵意志一樣點個幾次無感就直接忽略了
作者: aria0520 (紫) 2021-03-22 11:00:00
I know 我也只是說單就數值設計上來說5.5%是合理的那究竟實際上是怎樣除非有新資料不然也只能通靈但不論如何我覺得55%不可能或許他用了某種特別算法實際是20%之類的我覺得差不多等等 我領悟了其他技能升金都是線性 這150和550肯定有貓膩剛剛突發奇想開根號 發現150開根號是12.24 550開根號是23.45剛好兩倍*差不多兩倍
作者:
Srwx (Srwx)
2021-03-22 11:58:00看計算過程 似乎是預設整場等速率耗體? 這個假設問題很大光是不同跑法就有不同階段的體力分配了
基本上主線波旁測試大概就可以肯定不是等速耗體了前半場都跑得跟罐頭一樣快 怎麼可能耗體跟衝刺一樣w如果可以溢補那理論上什麼時候開都沒差
作者:
Srwx (Srwx)
2021-03-22 12:05:00既然用了這場壓力測試 那改測沒回體技VS單金回VS雙金回
但看起來會影響結果 所以可以先假設是補消耗掉的半場前開金補效果不佳的原因就是我認為前半只耗1/3
作者:
Srwx (Srwx)
2021-03-22 12:07:00在其他條件盡量相同下 能勝利(或至少輸3馬身內)的體力比較
作者:
Srwx (Srwx)
2021-03-22 12:09:00畢竟要完整公式是拆包的事情 玩家知道技能強度更重要
結合aria大的發想和官方說末盤耐力消耗很快的提示可能耐力消耗是用指數函數
作者:
Klauhal (赤)
2021-03-22 13:04:00耐力消耗跟速度和衝刺掛勾,最後耐力充足還會提前加速先行和逃初盤卡位都會提速
作者:
CYL009 (MK)
2021-03-22 16:21:00彩圈是EVENT跑完才會出吧
作者:
Srwx (Srwx)
2021-03-22 16:29:00彩圈是4格後才機率出
作者:
Solid4 (Pedot)
2021-03-22 16:30:000.9秒是一場1800m的1% (URA決賽現實90秒、遊戲內說104秒)這1%的時間內你就算速度整整翻倍、加速度無限,多出來的效益就是1%,就不說1)速度不會翻倍2)你還要先加速上去
作者:
Srwx (Srwx)
2021-03-22 16:33:00300耐以下過三年有馬可不是體感.. 金回至少價值帳面100耐
作者:
Solid4 (Pedot)
2021-03-22 16:34:00平均養上去正常點一次訓練免虹也有2%~3%的白質
0.9秒也是拿10000去除的阿w 實際上我是猜9秒大絕50秒 一般技能30秒 我覺得比較合理
作者:
Solid4 (Pedot)
2021-03-22 16:39:00用0.9秒 5.5%的理論,合理培育就會是不加跑比賽,不用管
人家白值每項都屌打 技能被評的這麼不值那應該每場都被輾壓 但事實上並不是
作者:
Solid4 (Pedot)
2021-03-22 16:42:00我是同意很有可能增加的數值是開根號之類,曲線會比較合理
作者:
Srwx (Srwx)
2021-03-22 17:03:00一號神鷹就是假設了耗體相同才能得到不能溢補的結論阿,而且不能溢補去解釋低體的狀況會超奇怪
作者:
Srwx (Srwx)
2021-03-22 17:09:00基礎體力的假設也是,目前金回的帳面價值用5.5%去反推,那基礎要破1800..遠大於帳面耐力 這會造成400升600的比例變超低我倒是想到一種可能,就是體力在公式中是當分母,點越高消耗越慢這樣
作者:
mealoop (肉oop)
2021-03-22 17:16:00我覺得耐力應該是降低消耗的速度就是惹...
好唷 白值輸一半你也可以覺得是過度腦補那就這樣吧_(:3」∠)_
作者:
sunmonth (銀弦)
2021-03-22 19:17:00序盤會大耗體我覺得是可能的,畢竟那是從0開始加速
白值大輸 技能沒用 那一定是我家琵琶每次都用一杯珍奶賄賂波旁叫她假跑所以才贏的 我懂我懂
作者:
CYL009 (MK)
2021-03-22 19:21:00BNW不會做這種事的 不然W又要大哭
我剛好拍到兩發金補都沒作用的對決 有興趣可以去我那篇看 你再想想這效果值不值5.5%
我乾脆來通靈一篇遊戲模型好了....畢竟不先解釋遊戲怎麼運作要討論數值怎麼作用也很玄妙
所以你家的模型速度提高耗體 但是不會造成領先嗎XDD都示範沒開金補就是體力不足下去玩沙了,你後面兩個假設到底是怎麼來的
作者:
CYL009 (MK)
2021-03-22 20:51:00綠色惡魔的建議其實都有意義
「白值過高可能反而會比較差」好唷,你說的都對,我先去付琵琶請客的珍奶錢了
作者:
Srwx (Srwx)
2021-03-22 21:54:00你回去看綠惡魔評語阿.. 跑輸這場9成9都是說耐力不足另外你的體感驗證根本在說補技很強吧..速子海灣以外的馬不到200耐跑菊花3000.. 光怎麼出賽都是問題
作者:
hdjj (hdjj)
2021-03-22 23:13:00也不能這樣說,還不是有根性逃馬獲勝的實例目前的機制還不明朗,還不能太早下定論
作者:
Srwx (Srwx)
2021-03-22 23:26:00那我說完整一點 耐200 根150
作者:
jakkx (風藍)
2021-03-23 13:35:00我現在已經不把綠惡魔評語當參考了…
小灰那個皇帝是被卡死吧== 速力都800+也會遇到
您對別人的舉證極近刁鑽 對自己的舉證倒是超放水呢2000M 700速/550體 輸贏 都不可能跟補技有任何關係