Fw: [討論] 蘋果推出混合實境眼鏡賣3499

作者: hsuans (大豆)   2023-06-06 10:15:07
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1aVfDRxR ]
作者: hsuans (大豆) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] 蘋果推出混合實境眼鏡賣3499
時間: Tue Jun 6 10:00:55 2023
大豆是文組的。而且我也不是果粉,上一隻iPhone是4s
早上看到3499美,覺得「這玩意兒怎麼那麼貴」
看完apple的影片介紹
哇靠,這東西3499作得出來哦??
充滿了「一堆」黑科技
一句話
「iPhone+macbook+大尺寸電視+3D相機」
1500美+1500美+2000美+?? =
先放個C洽點:
這東西就很多科幻動畫中會出現的,而且應該可以拿來看動畫。
先講幾個常見的誤解與介紹
1、VISION PRO(簡稱VP)不算是VR,比較接近AR跟MR
2、VP的原始目的並不是讓你進入「虛擬世界」
而是讓你在現實世界可以放入不存在的可視物件。
3、蘋果幾乎動用了它整個生態鍊中最頂尖的技術與組件
鏡頭: 3D高解析度、即時影像追踨(手勢與週邊環境監控)
螢幕: 單眼4K,把一台4K電視的解析度塞進眼睛大小的尺寸。
聲音: 蘋果的環境音源
SOC : macbook的M2與另外一顆處理網路的R2
最後的結果是,能夠讓人類以為看到的畫面等於真實的眼前畫面。
高畫質、高音質、低延遲,與外界環境跟手勢的互動。
而且這些裝置應該都是「低配」,對於人類來說要覺得「能用」
最低就是需要這些「頂尖」的配置。
4、當然除了硬體,也要軟體的配合,所以蘋果專門開發了OS與UI
5、因為上面那麼多的裝置,所以蘋果只好拉條電線放行動電源
避免VP的本體重量太重。
VP外觀看起來不過是個普通的頭戴顯示器,但是你要作出來這東西
需要有以下技能
一、你要能作專用的OS或是UI
二、你要有最先進的影音組件,而且完美的塞進去
三、你要有M2以上的CPU跟SOC
四、你要有一個生態鍊,有大量的潛在顧客,可以讓第三方廠商配合
啊......這個地球上能完美作到這種地步的只有一家廠商。
6、不要VR、不要VR、不要VR,很重要所以說三次
對於大多數的消費者來說,他們可以每天看十個小時的電影跟電視劇
或是玩上一整天的王國之淚,但是沒辦法玩上六十分鐘的VR遊戲
因為VR遊戲很累:開發很累,有遊戲性很累,玩起來也很累。
所以蘋果的影片中幾乎完全沒提到跟VR GAME相關的,也沒有VR手把跟外設
BUT,以VP的能力,要玩上PS VR這種等級的體感VR應該沒有難度。
7、哦對了,它能獨立運作。你不需要再去摸摸你的iPhone,或許你可以看完
一整部的影片或是完成工作。或是作影片等等。
8、電池,官方號稱接上那條線與電池可以運作「兩小時」
聽起來很短,但是考量到蘋果的影片中幾乎全場景都是在室內
所以搭配一個「或許是磁吸式」的插座就行了。
他可以取代nb跟電視的話,我的nb跟電視也總是插著插座啊
就像初號機平常都是插著電纜戰鬥一樣(喂)
對於科幻動畫迷來說,這個產品真的是很讓人期待的
你要說「新東西」倒也沒有(要說的話就是那個鬼4K螢幕)
但是VP給人無限的可能性耶。
3499美,在台灣連一坪房子都買不到,但是這可能是再一個iPhone時刻呢
(話說今年的iPhone時刻也太多了)
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2022-06-06 10:03:00
他的價格注定不太可能是iPhone時刻
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2022-06-06 10:07:00
歡迎本文轉VR板
作者: poeoe   2022-06-06 10:07:00
根本不可能是什麼iPhone時刻 這種東西戴著就累了
作者: infoman (路哲)   2022-06-06 10:07:00
Hololens如果推出成家用版可能就會長這樣 可惜微軟
作者: poeoe   2022-06-06 10:08:00
不是有人能的問題 是大多數人能嗎
作者: Pocer (就4論4)   2022-06-06 10:08:00
手機現在人人都一台 你認為未來人人都會有一台類似產品?
作者: poeoe   2022-06-06 10:09:00
要取代電視和NB是完全不可能的
作者: Makeinu (Makeinu)   2022-06-06 10:09:00
比較好奇透明OLED的供應商是哪家,之前CES有看過LG和TCL有展示過類似技術
作者: tom11725 (奧特斯)   2022-06-06 10:10:00
沒錯,引領時代的產品,3499美根本便宜
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2022-06-06 10:10:00
價錢到手機的價錢,就有可能人人一台
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-06-06 10:10:00
配戴舒適度其實是關鍵
作者: poeoe   2022-06-06 10:11:00
這個只是剛開始 硬體沒有輕薄化要普及太難
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-06-06 10:12:00
你看看Quest2 賣什麼價錢大概就知道行情長啥樣了
作者: infoman (路哲)   2022-06-06 10:13:00
HoloLens其實也是這個價格
作者: windjammer   2023-06-06 10:28:00
視角、解析度等等都還是大問題 發表會都CG實際能完成幾成不好說而且那是micro LED 不是OLED 也沒說是透明的阿3499美是沒很貴 但要能兌現發表會的展示AR/VR發表會的各種願景(唬爛)大家應該看太多了
作者: Tunie (兔妮)   2023-06-06 10:32:00
坐看接下來會怎樣
作者: windjammer   2023-06-06 10:32:00
技術高牆還是聳立在前方 看看下一代人有沒有機會越過
作者: Makeinu (Makeinu)   2023-06-06 10:33:00
是Micro OLED,在CES展示的LG和TCL透明電視也都是OLED才能達成,不需要額外添加背光
作者: windjammer   2023-06-06 10:50:00
更正是 micro OLED 這樣又不值錢 還以為用上micro LED
作者: forever9801 (憶影)   2023-06-06 10:54:00
Cognex會不會告他咧XDD
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2023-06-06 11:14:00
看重量是600g (q2=722g) 這還是偏重對脖頸負擔不小,如果帶不久那這價格就太貴
作者: ZHQQ (ZHQQ)   2023-06-06 11:52:00
笑死也太多蘋果信仰了吧
作者: nevillechao ( )   2023-06-06 11:54:00
感受不到與目前市面產品的差異就算完全兌現了影片上的東西,還是沒啥亮眼的新東西
作者: william456 (Eureka)   2023-06-06 12:11:00
最理想的還是做成眼鏡
作者: forever9801 (憶影)   2023-06-06 12:16:00
他那個重量有含電池了嗎
作者: yak138 (yak138)   2023-06-06 12:17:00
目前都是渲染圖而已,每家AR發表的影片都很厲害,實際都差強人意。希望蘋果實機真的能做到吧
作者: g0428168 (影武人)   2023-06-06 12:35:00
重量的資訊是在哪邊看的啊?
作者: zardbz (呱呱包)   2023-06-06 12:37:00
蘋果的好處就是可以期待大餅跟實際使用落差是不是很大
作者: nothingsun (nothingfung)   2023-06-06 12:44:00
智能手機推出之前本來就每人一台手機吧= =跟VR怎麼比
作者: carson1997 (cargp)   2023-06-06 12:46:00
有大神可以分析一下這台跟過去的Q pro或是Vive XR相比有什麼突破性的地方嗎
作者: windjammer   2023-06-06 12:52:00
這個螢幕應該不是透明的,是雙面螢幕,人靠近的時候外面螢幕會播放使用者眼睛的影像。使用者看到的畫面是攝影機拍攝加後製的成果,似乎滿多人都誤會這頭盔是透明的。
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2023-06-06 13:14:00
可以接steamVR嗎,不能的話就沒什麼用了
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-06-06 13:19:00
https://www.youtube.com/watch?v=JaCVXriBHhQ這台我覺得最能跟現實世界的連結感應該更強
作者: momo4571 (放手其實才是擁有)   2023-06-06 13:33:00
帶帽子睡覺都會有不適感了,這個有鬆緊帶固定怎可能久帶
作者: rickylin (綠光)   2023-06-06 13:48:00
如果真如DEMO那麼神,11萬是值得的但以2K+2K的體感大概是螢幕的720p-1080p4K+4K能否呈現那樣好的大螢幕跟夠銳利的虛擬螢幕?
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-06-06 13:51:00
我覺得看到的第一個關鍵在頻繁出差的商務客,能用這個在交通工具上得到什麼層級的體驗影片Demo就直接拿出在飛機上享受劇院級感受當情境了,如果這點能實現,我覺得高管們應該會很買單
作者: carson1997 (cargp)   2023-06-06 13:52:00
可是現在有的VR也能做到吧?
作者: rickylin (綠光)   2023-06-06 13:52:00
之前音響也花了十五萬左右,若真能解決小屋與移動的夠好的影音需求,加上三個Macbook的能工作的虛擬螢幕
作者: carson1997 (cargp)   2023-06-06 13:58:00
所以可以這樣理解 蘋果這台的特點就是畫質跟性能非常好 但其他技術方面依然並沒有太大的突破?
作者: rickylin (綠光)   2023-06-06 13:58:00
專業工作(像我做書籍設計,雙螢幕到三螢幕是必要我想寫Code的也類似),光是在家搞3螢幕的空間跟價格
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2023-06-06 13:59:00
4K的眼鏡當然比不上4K 55吋電視畫質啊
作者: nevillechao ( )   2023-06-06 14:00:00
畫質quest不能比是正常的,因為根本不是同一產品線。蘋果這個反而比較類似epson, 影目那類頭戴顯示器,而非VR/AR/MR
作者: rickylin (綠光)   2023-06-06 14:01:00
目前VR/AR/MR很大的問題是很假,所以很出戲當螢幕好到接近真實(如DEMO那種程度),頭盔才會產生那種魔力,不過我是抱持著懷疑的態度,4K+4K可能做不到
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-06-06 14:06:00
現有的VR產品,哪怕是Oculus,哪一個適合你在客運、高鐵、飛機上拿出來看的?這台的技術應該也很大一部分是靠海量的鏡頭堆出來的,包含追蹤眼球、追蹤手部、跟拍攝頭盔外的景象然後傳到眼鏡中
作者: rickylin (綠光)   2023-06-06 14:08:00
不用去說要取代什麼,也不會有整天帶著問題光螢幕的話,我用iPhone/MBA看Youtube,27"設計師螢幕工作,房間32" Samsung螢幕隨便看,客廳65寸看影集電影
作者: g0428168 (影武人)   2023-06-06 14:10:00
我也很懷疑這頭盔裡看到的畫面有如DEMO這麼好嗎?
作者: rickylin (綠光)   2023-06-06 14:11:00
還是很想有100寸來看電影,我想應該沒人想用100寸看YT?每個設備每個螢幕大小總有它最佳的使用情境當年AirPod出來時不就一堆人說很蠢?現在呢?人很容易習慣的,重要的還是那個瓶頸的突破
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-06-06 14:37:00
有在內部工作的網友剛剛給我的小道消息是體感就跟Demo一樣不過我覺得這不太需要過多猜測,蘋果一定有體驗店不會讓你要花11萬去抽盲盒(不過也說他們工程人員事先不知道會是這麼驚人的價錢XD)
作者: mattys410306   2023-06-06 14:40:00
感覺是vr加上弱化版hololens, 不是很有吸引力
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-06-06 14:44:00
以VR來論的話,他有完全的手勢控制耶...不用拿手把的VR也蠻吸引人的我覺得XD
作者: chysh (chysh)   2023-06-06 15:06:00
我其實分不出是反串還是真信仰,因為果粉...
作者: ticy   2023-06-06 15:07:00
從介紹影片的透視圖, VP不是使用透明的micro OLED
作者: megyiu (小寶)   2023-06-06 15:35:00
https://youtu.be/WflBIbpeLKQ鐘文澤的現場體驗
作者: jose777 (QQ)   2023-06-06 16:03:00
這價錢我可以買三台好螢幕,還不用戴個東西在頭上...
作者: Xperia (X霹靂鴨)   2023-06-06 16:13:00
瓶頸就是重量及價格,蘋果有突破了嗎?慢慢等吧
作者: william456 (Eureka)   2023-06-06 16:25:00
你在飛機高鐵還要買AirPods max來搭配,不然聲音外放是要吵其他人喔還有音質肯定不好這不用想,取代電視投影不可能
作者: LarryBird (LarryBird)   2023-06-06 16:31:00
現在VR很多都能純手勢控制了
作者: Tunie (兔妮)   2023-06-06 16:55:00
純手勢控制做一些小事情還行,認真要操作就只是累贅
作者: frlair (法雷爾)   2023-06-06 17:11:00
AR讓我的感覺就是你還是活在當下~但VR可以讓你靈魂出竅~所以我很期待VR技術能更進步~但AR我就一點感覺都沒有~
作者: samhou6 (好人™ ~SAM~)   2023-06-06 17:18:00
這些果粉是不是都沒體驗過VR和AR產品?
作者: Tunie (兔妮)   2023-06-06 17:19:00
反正吹牛不用買 吹到最後都沒買的也很多
作者: samhou6 (好人™ ~SAM~)   2023-06-06 17:19:00
還在那邊吹什麼超大影院螢幕 笑死我VR裡面的螢幕可以想多大就設定多大啊
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-06-06 17:36:00
VR的重量又是另一回事啊,我會沒體驗過嗎XD我戴著VR看完的電影應該超過10部吧,但我覺得能在飛機或鐵路上有一定的舒適度(他自己demo的情境)這就有搞頭不過蘋果體驗店不少,反正到時候都是先體驗再說說起來我也嘗試戴著VR頭盔看著裡面的電腦螢幕Coding辦公過雖然大部分的體驗都在Vive上,但我還是覺得蘋果這個可以關注
作者: carson1997 (cargp)   2023-06-06 18:15:00
要舒適度我買XR elite就好 幹嘛花三倍錢買蘋果
作者: Tunie (兔妮)   2023-06-06 18:28:00
我現在是覺得Q3忽然展示彩透玩Demoe是準備打蘋果
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2023-06-06 19:36:00
主要是避免拿來對比吧
作者: macetyl (gogolow)   2023-06-06 19:38:00
重點在apple,光是龐大app就很可觀, 哪像meta軟體超少的
作者: momo4571 (放手其實才是擁有)   2023-06-06 19:41:00
apple軟體有很多嗎……這價格開發者要入手開發也難
作者: nfsong (圖書館我來了)   2023-06-06 20:03:00
鐘文澤 給的評價非常高阿...裸眼3d沒有談到AV 就不好說賣不賣
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2023-06-06 20:06:00
Apple一樣有AV Apple Video
作者: MKPTT (M.K.Chen)   2023-06-06 20:07:00
不懂就別吹了蘋果出個東西滿街一堆蹭流量的蘋果只是不提VR這個詞罷了實質上還是一堆VR的東西在裡面
作者: macetyl (gogolow)   2023-06-06 20:11:00
@momo4571 當時nokia也是這樣笑 apple
作者: Tunie (兔妮)   2023-06-06 20:28:00
鐘文澤的片給我一種詭異的感覺,一輩子玩手機筆電電腦的人沒碰過VR 怎麼這個時間點忽然去碰VP呢....我自己第一次碰VIVE的時候也是覺得很驚豔但...現在是2023
作者: windjammer   2023-06-06 20:57:00
我第一次碰VIVE的時候只覺爛炸 什麼爛東西吹成這樣希望VISION PRO不要再讓我失望了
作者: william456 (Eureka)   2023-06-06 21:01:00
鐘玩AVP不意外呀,因為是apple新品只是除了軟體整合較好外,並沒有他說的這麼天花亂墜,很多功能現有VR即可實現尤其是那親人相片的地方,3D影片不就很基本的功能,今天你就算用VP拍好了,你實際播放恐怕仍是固定視角影片,不會有傳統電影展現的AR投影效果,如星戰前幾樓也有人提到過了,影片播放器的大小前後移動更是基本功能而已
作者: macetyl (gogolow)   2023-06-06 21:14:00
老實說vr遊戲真的玩不久,看影片能看的久才是重點,撥放器目前都寫得不是很人性
作者: nfsong (圖書館我來了)   2023-06-06 21:39:00
開始期待AI畫的 3D藝術了
作者: zjnovember   2023-06-06 21:51:00
貴爆,觀望
作者: rickylin (綠光)   2023-06-06 22:28:00
VisionOS可以直接用iPadOS的App不用把頭盔一定得全部3D才行當作隨身大螢幕也是很大的賣點
作者: houseguy   2023-06-06 22:34:00
4k/4k可能是視網膜的基本吧,應該還要更高才夠..螢幕更新率也要120Hz以上..眼距跟近視都要能調整,最後是體積重量..這種科技還要很久,但應該還是會來到
作者: wilburliu (grass)   2023-06-06 22:38:00
有評測提到FOV體感比index小,還是有明顯的面罩感
作者: forever9801 (憶影)   2023-06-06 23:18:00
如果對眼睛和頭部的負擔沒有解決,那這不會好到哪去應該有不少人不想拿起VR是因為覺得帶了很累 現在我只有假日精神很好會想戴
作者: s900527 (水)   2023-06-06 23:27:00
鐘文澤更本就第一次碰到VR產品吧~基本功能瞎吹一通
作者: windjammer   2023-06-06 23:39:00
他有他的業務/客群需求啦 這一批進去的心得看看就好
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2023-06-07 00:18:00
剛剛也被yt推播鐘文澤的體驗心得,他未免太興奮了
作者: chysh (chysh)   2023-06-07 01:28:00
看了鐘的影片真的是劉姥姥進大觀園...
作者: lopopo001 (水水)   2023-06-07 02:34:00
VR要紅要配合AI 加AR MR 然後把伴侶變成別人的臉這樣就可以24小時戴著了
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2023-06-07 02:50:00
什麼弱化Hololens , Hololens 超廢
作者: dickstar (To you)   2023-06-07 02:58:00
期待栩栩如生的人站在前面,像是以後看演唱會也可以串流買第一排看
作者: william456 (Eureka)   2023-06-07 03:00:00
那個你用3d建模出一場演唱會比較實際現行的影像錄製代表你無法做到移動
作者: rickylin (綠光)   2023-06-07 07:21:00
Dinesy demo那個NBA片斷就很吸引人,轉播的演進也是慢慢來,期待幾年後英超足球也能那樣看球賽......當然訂閱費也很驚人只要大牌歌手真的夠大牌,多機的3D錄影會是基本小規模的走動搭配多視角的選擇不難
作者: Charles11098 (查理斯)   2023-06-07 09:59:00
要看類演唱會PICO有在做也有一些韓國APP有在弄Starflex還有一個V開頭的
作者: overno (狗不理)   2023-06-07 10:27:00
感覺不錯,但價格難作為消費級產品用於商業開會,重型工具機訓練等等專業領域還是不錯
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2023-06-07 11:22:00
重量和綁帶的不適感問題只要不解決,這類裝置就能難久戴我的quest2從一發售就買到現在還真的只有出差坐飛機時用其他時候我在家還寧可用大電視玩game或看影片然後工作要應用也有點難,操作還不如滑鼠鍵盤有效率,並且更大的問題是裝置不夠普及(同事老闆根本不用)軟體支援少
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2023-06-07 16:44:00
看脫衣舞都沒能讓大家買頭盔了 演唱會還早
作者: jerick (傑.J)   2023-06-07 18:41:00
開頭"我不是果粉",內文卻滿滿的果粉味。
作者: frfreedom (modenwils)   2023-06-07 19:38:00
事實上就連體驗過各大設備的油土伯都讚不絕口,我想並不是因為他們老土沒知識,而是真的就是那麼好
作者: rickylin (綠光)   2023-06-07 20:39:00
目前看起來螢幕超乎預期的好,眼控加上懶人手勢(得益超多攝影頭)二者加成似乎有真正MR的功力以目前科技能力,也要堆高這麼多規格才能做到MR的入門 -顯示到接近真實,UI自然到理所當然
作者: piece1 (...)   2023-06-07 21:25:00
我的quest2已經好久沒開機了!比較期待眼鏡類的產品
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2023-06-07 22:18:00
剛才看到小寧子的體驗,他Q2Qp都有,也是很high的樣子,不過他說中國只有3個博主受邀,是不是做面子那不好說
作者: nfsong (圖書館我來了)   2023-06-07 23:54:00
看起來各家的體驗都出來了 joeman的評價也是很高阿https://youtu.be/GqOnNCq5VQ0但是論點很好 microOLED 會先讓oculus 量產
作者: windjammer   2023-06-08 01:34:00
影視颶風觀察到的細節非常多 剛發在b站 YT可能明天#1aWBNgoV (iOS) [ptt.cc] [討論] 影視颶風
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2023-06-08 06:21:00
這個把現在能有的硬體和技術幾乎做到頂自然博主都會好評,但關鍵的價格/舒適度和能不能更廣泛運用脫離玩具才是關鍵如果這東西只要quest2的價格那肯定買爆,但這個要3xxx阿單以目前可用度來看還是玩具,那就真的偏太貴了
作者: nfsong (圖書館我來了)   2023-06-08 09:02:00
極客灣 表示 microOled 單眼4K 是目前紗窗最低的存在PPD 40
作者: maiyang (麥依)   2023-06-08 13:20:00
感覺比較像是AR眼鏡+VR功能+手指追蹤 ,每個技術現階段市面上都有,但全部整在一起的目前似乎沒有,蘋果整起來
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-06-08 17:32:00
還加上軟體應用的開發能力
作者: a96316 (黎明的天空)   2023-06-14 06:33:00
作者: ECZEMA (加油!)   2023-06-16 10:06:00
潘仔果
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2022-06-06 18:03:00
他的價格注定不太可能是iPhone時刻
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2022-06-06 18:07:00
歡迎本文轉VR板
作者: poeoe   2022-06-06 18:07:00
根本不可能是什麼iPhone時刻 這種東西戴著就累了
作者: infoman (路哲)   2022-06-06 18:07:00
Hololens如果推出成家用版可能就會長這樣 可惜微軟
作者: poeoe   2022-06-06 18:08:00
不是有人能的問題 是大多數人能嗎
作者: Pocer (就4論4)   2022-06-06 18:08:00
手機現在人人都一台 你認為未來人人都會有一台類似產品?
作者: poeoe   2022-06-06 18:09:00
要取代電視和NB是完全不可能的
作者: Makeinu (Makeinu)   2022-06-06 18:09:00
比較好奇透明OLED的供應商是哪家,之前CES有看過LG和TCL有展示過類似技術
作者: tom11725 (奧特斯)   2022-06-06 18:10:00
沒錯,引領時代的產品,3499美根本便宜
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2022-06-06 18:10:00
價錢到手機的價錢,就有可能人人一台
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-06-06 18:10:00
配戴舒適度其實是關鍵
作者: poeoe   2022-06-06 18:11:00
這個只是剛開始 硬體沒有輕薄化要普及太難
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-06-06 18:12:00
你看看Quest2 賣什麼價錢大概就知道行情長啥樣了
作者: infoman (路哲)   2022-06-06 18:13:00
HoloLens其實也是這個價格
作者: windjammer   2023-06-06 18:28:00
視角、解析度等等都還是大問題 發表會都CG實際能完成幾成不好說而且那是micro LED 不是OLED 也沒說是透明的阿3499美是沒很貴 但要能兌現發表會的展示AR/VR發表會的各種願景(唬爛)大家應該看太多了
作者: Tunie (兔妮)   2023-06-06 18:32:00
坐看接下來會怎樣
作者: windjammer   2023-06-06 18:32:00
技術高牆還是聳立在前方 看看下一代人有沒有機會越過
作者: Makeinu (Makeinu)   2023-06-06 18:33:00
是Micro OLED,在CES展示的LG和TCL透明電視也都是OLED才能達成,不需要額外添加背光
作者: windjammer   2023-06-06 18:50:00
更正是 micro OLED 這樣又不值錢 還以為用上micro LED
作者: forever9801 (憶影)   2023-06-06 18:54:00
Cognex會不會告他咧XDD
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2023-06-06 19:14:00
看重量是600g (q2=722g) 這還是偏重對脖頸負擔不小,如果帶不久那這價格就太貴
作者: ZHQQ (ZHQQ)   2023-06-06 19:52:00
笑死也太多蘋果信仰了吧
作者: nevillechao ( )   2023-06-06 19:54:00
感受不到與目前市面產品的差異就算完全兌現了影片上的東西,還是沒啥亮眼的新東西
作者: william456 (Eureka)   2023-06-06 20:11:00
最理想的還是做成眼鏡
作者: forever9801 (憶影)   2023-06-06 20:16:00
他那個重量有含電池了嗎
作者: yak138 (yak138)   2023-06-06 20:17:00
目前都是渲染圖而已,每家AR發表的影片都很厲害,實際都差強人意。希望蘋果實機真的能做到吧
作者: g0428168 (影武人)   2023-06-06 20:35:00
重量的資訊是在哪邊看的啊?
作者: zardbz (呱呱包)   2023-06-06 20:37:00
蘋果的好處就是可以期待大餅跟實際使用落差是不是很大
作者: nothingsun (nothingfung)   2023-06-06 20:44:00
智能手機推出之前本來就每人一台手機吧= =跟VR怎麼比
作者: carson1997 (cargp)   2023-06-06 20:46:00
有大神可以分析一下這台跟過去的Q pro或是Vive XR相比有什麼突破性的地方嗎
作者: windjammer   2023-06-06 20:52:00
這個螢幕應該不是透明的,是雙面螢幕,人靠近的時候外面螢幕會播放使用者眼睛的影像。使用者看到的畫面是攝影機拍攝加後製的成果,似乎滿多人都誤會這頭盔是透明的。
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2023-06-06 21:14:00
可以接steamVR嗎,不能的話就沒什麼用了
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-06-06 21:19:00
https://www.youtube.com/watch?v=JaCVXriBHhQ這台我覺得最能跟現實世界的連結感應該更強
作者: momo4571 (放手其實才是擁有)   2023-06-06 21:33:00
帶帽子睡覺都會有不適感了,這個有鬆緊帶固定怎可能久帶
作者: rickylin (綠光)   2023-06-06 21:48:00
如果真如DEMO那麼神,11萬是值得的但以2K+2K的體感大概是螢幕的720p-1080p4K+4K能否呈現那樣好的大螢幕跟夠銳利的虛擬螢幕?
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-06-06 21:51:00
我覺得看到的第一個關鍵在頻繁出差的商務客,能用這個在交通工具上得到什麼層級的體驗影片Demo就直接拿出在飛機上享受劇院級感受當情境了,如果這點能實現,我覺得高管們應該會很買單
作者: carson1997 (cargp)   2023-06-06 21:52:00
可是現在有的VR也能做到吧?
作者: rickylin (綠光)   2023-06-06 21:52:00
之前音響也花了十五萬左右,若真能解決小屋與移動的夠好的影音需求,加上三個Macbook的能工作的虛擬螢幕我覺得螢幕顯示是個門檻,夠好的話價格就接受以目前Meta Quest任何一款,都無法跟真實電視的畫質與真實工作螢幕來相比,就跟iPhone當年的retina時刻當色深跟解析度銳利度能跟真實電視螢幕接近,賣點就出來以高階OLED 80寸的話,10萬台幣以上很正常
作者: carson1997 (cargp)   2023-06-06 21:58:00
所以可以這樣理解 蘋果這台的特點就是畫質跟性能非常好 但其他技術方面依然並沒有太大的突破?
作者: rickylin (綠光)   2023-06-06 21:58:00
專業工作(像我做書籍設計,雙螢幕到三螢幕是必要我想寫Code的也類似),光是在家搞3螢幕的空間跟價格
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2023-06-06 21:59:00
4K的眼鏡當然比不上4K 55吋電視畫質啊
作者: nevillechao ( )   2023-06-06 22:00:00
畫質quest不能比是正常的,因為根本不是同一產品線。蘋果這個反而比較類似epson, 影目那類頭戴顯示器,而非VR/AR/MR
作者: rickylin (綠光)   2023-06-06 22:01:00
目前VR/AR/MR很大的問題是很假,所以很出戲當螢幕好到接近真實(如DEMO那種程度),頭盔才會產生那種魔力,不過我是抱持著懷疑的態度,4K+4K可能做不到
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-06-06 22:06:00
現有的VR產品,哪怕是Oculus,哪一個適合你在客運、高鐵、飛機上拿出來看的?這台的技術應該也很大一部分是靠海量的鏡頭堆出來的,包含追蹤眼球、追蹤手部、跟拍攝頭盔外的景象然後傳到眼鏡中
作者: rickylin (綠光)   2023-06-06 22:08:00
不用去說要取代什麼,也不會有整天帶著問題光螢幕的話,我用iPhone/MBA看Youtube,27"設計師螢幕工作,房間32" Samsung螢幕隨便看,客廳65寸看影集電影
作者: g0428168 (影武人)   2023-06-06 22:10:00
我也很懷疑這頭盔裡看到的畫面有如DEMO這麼好嗎?
作者: rickylin (綠光)   2023-06-06 22:11:00
還是很想有100寸來看電影,我想應該沒人想用100寸看YT?每個設備每個螢幕大小總有它最佳的使用情境當年AirPod出來時不就一堆人說很蠢?現在呢?人很容易習慣的,重要的還是那個瓶頸的突破
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-06-06 22:37:00
有在內部工作的網友剛剛給我的小道消息是體感就跟Demo一樣不過我覺得這不太需要過多猜測,蘋果一定有體驗店不會讓你要花11萬去抽盲盒(不過也說他們工程人員事先不知道會是這麼驚人的價錢XD)
作者: mattys410306   2023-06-06 22:40:00
感覺是vr加上弱化版hololens, 不是很有吸引力
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-06-06 22:44:00
以VR來論的話,他有完全的手勢控制耶...不用拿手把的VR也蠻吸引人的我覺得XD
作者: chysh (chysh)   2023-06-06 23:06:00
我其實分不出是反串還是真信仰,因為果粉...
作者: ticy   2023-06-06 23:07:00
從介紹影片的透視圖, VP不是使用透明的micro OLED
作者: megyiu (小寶)   2023-06-06 23:35:00
https://youtu.be/WflBIbpeLKQ鐘文澤的現場體驗
作者: jose777 (QQ)   2023-06-07 00:03:00
這價錢我可以買三台好螢幕,還不用戴個東西在頭上...
作者: Xperia (X霹靂鴨)   2023-06-07 00:13:00
瓶頸就是重量及價格,蘋果有突破了嗎?慢慢等吧
作者: william456 (Eureka)   2023-06-07 00:25:00
你在飛機高鐵還要買AirPods max來搭配,不然聲音外放是要吵其他人喔還有音質肯定不好這不用想,取代電視投影不可能
作者: LarryBird (LarryBird)   2023-06-07 00:31:00
現在VR很多都能純手勢控制了
作者: Tunie (兔妮)   2023-06-07 00:55:00
純手勢控制做一些小事情還行,認真要操作就只是累贅
作者: frlair (法雷爾)   2023-06-07 01:11:00
AR讓我的感覺就是你還是活在當下~但VR可以讓你靈魂出竅~所以我很期待VR技術能更進步~但AR我就一點感覺都沒有~
作者: samhou6 (好人™ ~SAM~)   2023-06-07 01:18:00
這些果粉是不是都沒體驗過VR和AR產品?
作者: Tunie (兔妮)   2023-06-07 01:19:00
反正吹牛不用買 吹到最後都沒買的也很多
作者: samhou6 (好人™ ~SAM~)   2023-06-07 01:19:00
還在那邊吹什麼超大影院螢幕 笑死我VR裡面的螢幕可以想多大就設定多大啊
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-06-07 01:36:00
VR的重量又是另一回事啊,我會沒體驗過嗎XD我戴著VR看完的電影應該超過10部吧,但我覺得能在飛機或鐵路上有一定的舒適度(他自己demo的情境)這就有搞頭不過蘋果體驗店不少,反正到時候都是先體驗再說說起來我也嘗試戴著VR頭盔看著裡面的電腦螢幕Coding辦公過雖然大部分的體驗都在Vive上,但我還是覺得蘋果這個可以關注
作者: carson1997 (cargp)   2023-06-07 02:15:00
要舒適度我買XR elite就好 幹嘛花三倍錢買蘋果
作者: Tunie (兔妮)   2023-06-07 02:28:00
我現在是覺得Q3忽然展示彩透玩Demoe是準備打蘋果
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2023-06-07 03:36:00
主要是避免拿來對比吧
作者: macetyl (gogolow)   2023-06-07 03:38:00
重點在apple,光是龐大app就很可觀, 哪像meta軟體超少的
作者: momo4571 (放手其實才是擁有)   2023-06-07 03:41:00
apple軟體有很多嗎……這價格開發者要入手開發也難
作者: nfsong (圖書館我來了)   2023-06-07 04:03:00
鐘文澤 給的評價非常高阿...裸眼3d沒有談到AV 就不好說賣不賣
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2023-06-07 04:06:00
Apple一樣有AV Apple Video
作者: MKPTT (M.K.Chen)   2023-06-07 04:07:00
不懂就別吹了蘋果出個東西滿街一堆蹭流量的蘋果只是不提VR這個詞罷了實質上還是一堆VR的東西在裡面
作者: macetyl (gogolow)   2023-06-07 04:11:00
@momo4571 當時nokia也是這樣笑 apple
作者: Tunie (兔妮)   2023-06-07 04:28:00
鐘文澤的片給我一種詭異的感覺,一輩子玩手機筆電電腦的人沒碰過VR 怎麼這個時間點忽然去碰VP呢....我自己第一次碰VIVE的時候也是覺得很驚豔但...現在是2023
作者: windjammer   2023-06-07 04:57:00
我第一次碰VIVE的時候只覺爛炸 什麼爛東西吹成這樣希望VISION PRO不要再讓我失望了
作者: william456 (Eureka)   2023-06-07 05:01:00
鐘玩AVP不意外呀,因為是apple新品只是除了軟體整合較好外,並沒有他說的這麼天花亂墜,很多功能現有VR即可實現尤其是那親人相片的地方,3D影片不就很基本的功能,今天你就算用VP拍好了,你實際播放恐怕仍是固定視角影片,不會有傳統電影展現的AR投影效果,如星戰前幾樓也有人提到過了,影片播放器的大小前後移動更是基本功能而已
作者: macetyl (gogolow)   2023-06-07 05:14:00
老實說vr遊戲真的玩不久,看影片能看的久才是重點,撥放器目前都寫得不是很人性
作者: nfsong (圖書館我來了)   2023-06-07 05:39:00
開始期待AI畫的 3D藝術了
作者: zjnovember   2023-06-07 05:51:00
貴爆,觀望
作者: rickylin (綠光)   2023-06-07 06:28:00
VisionOS可以直接用iPadOS的App不用把頭盔一定得全部3D才行當作隨身大螢幕也是很大的賣點
作者: houseguy   2023-06-07 06:34:00
4k/4k可能是視網膜的基本吧,應該還要更高才夠..螢幕更新率也要120Hz以上..眼距跟近視都要能調整,最後是體積重量..這種科技還要很久,但應該還是會來到
作者: wilburliu (grass)   2023-06-07 06:38:00
有評測提到FOV體感比index小,還是有明顯的面罩感
作者: forever9801 (憶影)   2023-06-07 07:18:00
如果對眼睛和頭部的負擔沒有解決,那這不會好到哪去應該有不少人不想拿起VR是因為覺得帶了很累 現在我只有假日精神很好會想戴
作者: s900527 (水)   2023-06-07 07:27:00
鐘文澤更本就第一次碰到VR產品吧~基本功能瞎吹一通
作者: windjammer   2023-06-07 07:39:00
他有他的業務/客群需求啦 這一批進去的心得看看就好
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2023-06-07 08:18:00
剛剛也被yt推播鐘文澤的體驗心得,他未免太興奮了
作者: chysh (chysh)   2023-06-07 09:28:00
看了鐘的影片真的是劉姥姥進大觀園...
作者: lopopo001 (水水)   2023-06-07 10:34:00
VR要紅要配合AI 加AR MR 然後把伴侶變成別人的臉這樣就可以24小時戴著了
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2023-06-07 10:50:00
什麼弱化Hololens , Hololens 超廢
作者: dickstar (To you)   2023-06-07 10:58:00
期待栩栩如生的人站在前面,像是以後看演唱會也可以串流買第一排看
作者: william456 (Eureka)   2023-06-07 11:00:00
那個你用3d建模出一場演唱會比較實際現行的影像錄製代表你無法做到移動
作者: rickylin (綠光)   2023-06-07 15:21:00
Dinesy demo那個NBA片斷就很吸引人,轉播的演進也是慢慢來,期待幾年後英超足球也能那樣看球賽......當然訂閱費也很驚人只要大牌歌手真的夠大牌,多機的3D錄影會是基本小規模的走動搭配多視角的選擇不難
作者: Charles11098 (查理斯)   2023-06-07 17:59:00
要看類演唱會PICO有在做也有一些韓國APP有在弄Starflex還有一個V開頭的
作者: overno (狗不理)   2023-06-07 18:27:00
感覺不錯,但價格難作為消費級產品用於商業開會,重型工具機訓練等等專業領域還是不錯
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2023-06-07 19:22:00
重量和綁帶的不適感問題只要不解決,這類裝置就能難久戴我的quest2從一發售就買到現在還真的只有出差坐飛機時用其他時候我在家還寧可用大電視玩game或看影片然後工作要應用也有點難,操作還不如滑鼠鍵盤有效率,並且更大的問題是裝置不夠普及(同事老闆根本不用)軟體支援少
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2023-06-08 00:44:00
看脫衣舞都沒能讓大家買頭盔了 演唱會還早
作者: jerick (傑.J)   2023-06-08 02:41:00
開頭"我不是果粉",內文卻滿滿的果粉味。
作者: frfreedom (modenwils)   2023-06-08 03:38:00
事實上就連體驗過各大設備的油土伯都讚不絕口,我想並不是因為他們老土沒知識,而是真的就是那麼好
作者: rickylin (綠光)   2023-06-08 04:39:00
目前看起來螢幕超乎預期的好,眼控加上懶人手勢(得益超多攝影頭)二者加成似乎有真正MR的功力以目前科技能力,也要堆高這麼多規格才能做到MR的入門 -顯示到接近真實,UI自然到理所當然
作者: piece1 (...)   2023-06-08 05:25:00
我的quest2已經好久沒開機了!比較期待眼鏡類的產品
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2023-06-08 06:18:00
剛才看到小寧子的體驗,他Q2Qp都有,也是很high的樣子,不過他說中國只有3個博主受邀,是不是做面子那不好說
作者: nfsong (圖書館我來了)   2023-06-08 07:54:00
看起來各家的體驗都出來了 joeman的評價也是很高阿https://youtu.be/GqOnNCq5VQ0但是論點很好 microOLED 會先讓oculus 量產
作者: windjammer   2023-06-08 09:34:00
影視颶風觀察到的細節非常多 剛發在b站 YT可能明天#1aWBNgoV (iOS) [ptt.cc] [討論] 影視颶風
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2023-06-08 14:21:00
這個把現在能有的硬體和技術幾乎做到頂自然博主都會好評,但關鍵的價格/舒適度和能不能更廣泛運用脫離玩具才是關鍵如果這東西只要quest2的價格那肯定買爆,但這個要3xxx阿單以目前可用度來看還是玩具,那就真的偏太貴了
作者: nfsong (圖書館我來了)   2023-06-08 17:02:00
極客灣 表示 microOled 單眼4K 是目前紗窗最低的存在PPD 40
作者: maiyang (麥依)   2023-06-08 21:20:00
感覺比較像是AR眼鏡+VR功能+手指追蹤 ,每個技術現階段市面上都有,但全部整在一起的目前似乎沒有,蘋果整起來
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-06-09 01:32:00
還加上軟體應用的開發能力
作者: a96316 (黎明的天空)   2023-06-14 14:33:00
作者: ECZEMA (加油!)   2023-06-16 18:06:00
潘仔果

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