作者:
o035016 (魯蛇好吃)
2014-08-24 22:59:55這是一篇最近亂逛看到的國外文章，寫得很深刻，我很喜歡。以我一個隨團
玩家的觀點，終究無法百分百體會圍攻奧格瑪的副本難度與劇情張力。因此
即使從3.0巫妖王開始就看不順眼，4.0更變成憎恨矛頭所指的卡爾洛斯在我
眼前一遍又一遍倒下，隨之湧上的卻往往是空虛而非復仇的喜悅。
這篇補完了卡爾洛斯敗逃後的心境、他如何受以往的折磨糾纏，才塑成在
6.0動畫裡滄桑沉穩(至少看起來是這樣)的LBJ。當然，靠的是作者大量的想
像揣摩。或許是我比較習慣文字表達的節奏，也或許是作者實在寫得太好，
我心目中的中二吼不再是中二吼，我猛然理解他確實曾經是艾澤拉斯與潘達
利亞的一方之霸，是必須窮部落聯盟聯軍之力才能討伐的大敵。記憶中的屁
孩吼已越來越遙遠(想想3.0的醜怪模組，它塑造了屁孩無可磨滅的印象)，
當對曾經的暴君的敬意漸漸升起，同時到來的竟是復仇的甜蜜和滿足。
原文在此: http://www.orcisharmyknife.com/2014/08/times-change-garrosh-warlords-
cinematic.html
縮網址: http://goo.gl/mcXW1m
由於是篇網誌且"圖文影音"多，或許網頁版會比較好看。
http://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1408892414.A.13E.html
******************************************************************************
http://pureawesome.net/wow/2014/140814_cinematic_garroshhood3.jpg
德拉諾之霸的開頭動畫昨天上線了。本文含有劇透。如果你還沒看過，連結
在此(超連結)，快去看。也才5分鐘長度。
* * * * *
德拉諾之霸預告在昨天釋出，而每個人心中都有些想法。大概很快要有一堆
網誌表示:為什麼焦點都在獸人身上啦、怎麼沒有德萊尼啦、怎麼沒有女獸人
啦、巨兄貴啦、還有過去的重要史實快要在眾多沒玩過舊版本的玩家身上失
傳了。
裡面會有些不錯的觀點，你也應該看看！但這篇不會是那種文章。
不，這篇文章只講一個，僅僅一個人: 卡爾洛斯。雖然他在動畫中佔了相當
一部分，但他並不是個重要角色(你可以說他在那揮火把發號施令不是很必要
，因為攻城車早就在動了)，而且他只有一句對白，裡面只有兩個字。
但那兩個字。天啊。
古爾丹: This...was not our destiny!
卡爾洛斯: Times change.
http://pureawesome.net/wow/2014/140814_cinematic_garroshface.jpg
好，我們來談談這句對白。表面上，這是句巧妙的反駁。瞬間駁回古爾丹的
斷言，並且雙關卡爾洛斯回到過去以成就野心的事實。這句妙。
但這先擺一邊。忽略整個場面、他跟誰說話、旁邊有誰。相對的，就只看卡
爾洛斯講這話時的臉。還有聽聽他怎麼講的。
http://pureawesome.net/wow/2014/140814_timeschange.mp3
Times change.
你問我？我聽見了他嗓音裡顯而易見的沉重。負擔。疲倦。明顯不存在這些
年來徹底定義卡爾洛斯‧地獄吼此人的憤怒，傲慢和自以為是。
回想起，噢，每一次聽見卡爾洛斯說話，不管是對索爾、瓦里安、塔蘭‧祝
、或者他自己陣營的玩家。他吠叫，冷笑，從嘴裡吐出字眼就像炮彈轟擊。
對他來說，說話本身就是場重重強調的暴力演出。那就是卡爾洛斯。如果你
想比較，再去看一次5.4預告。
但他在這段動畫中，那小小的兩個字...並不像這樣。這是不同的卡爾洛斯。
他聽起來幾乎帶點歉意。
這態度的顛覆不僅僅是聲音演出
作者:
Ayaono (機票很貴的咧~)
2014-08-24 23:07:00新奧格瑪黨工!!
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2014-08-24 23:08:00吼少俠是輸在他長得比較醜一點,沒有人模人樣如果他用阿薩斯的模組,可能他受到的關愛眼神會比較多一點
其實越來越佩服BZ的編劇能夠在短時間內的動畫表達出來很多很有深度 需要花很長時間解釋的東西出來
作者:
Daniel66 (for the realm)
2014-08-24 23:13:00寫得很棒
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2014-08-24 23:13:00其實看的出來bz在阿薩斯逝去後,要塑造下一個有魅力的反派只是一直描寫得不是很成功
作者:
Wolfen (新竹中半兵衛)
2014-08-24 23:44:00中二吼我喜歡你啊！
我總覺得應該是Time's changed(Time is changed)雙關應該是這樣才對 XD
卡爾洛斯跟阿薩斯完全不能比 主要是因為他沒有黑化這個過程 只是不知道從哪來的堅持 無所不用其極的要達成獸人部落理想
作者:
ccode (廢柴)
2014-08-25 00:10:00那就是他的堅持啊阿薩斯為了保護子民，小吼為了讓獸人成為最偉大的種族兩者都是不聽他人勸告，然後都成為邪惡勢力
作者:
roka (吃狗肉)
2014-08-25 00:13:00官方字幕是配Times change，和time's changed意思有些不同。
作者:
bbtbbt77 (先道歉再說)
2014-08-25 00:15:00卡爾洛斯根本沒面臨過阿薩斯在斯坦索姆那樣痛心的決擇
作者: windcasper ( ) 2014-08-25 00:17:00
但是無論如何他又攻回艾澤拉斯了
作者:
garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)
2014-08-25 00:18:00Snake表示:War has changed.
作者: windcasper ( ) 2014-08-25 00:19:00
卡爾洛斯就只是個富二代 他從沒真的奮鬥過什麼
作者:
ziggi (ziggi)
2014-08-25 00:22:00為什麼中二吼看起來不是綠皮?
作者: windcasper ( ) 2014-08-25 00:23:00
卡爾洛斯因病待在納葛蘭很長一段時間 沒受到惡魔之力所影響 所以還是褐皮
作者:
ccode (廢柴)
2014-08-25 00:28:00阿薩斯才是富二代啊，烏瑟就有看清這點
作者:
ccode (廢柴)
2014-08-25 00:29:00相較之下，卡爾洛斯是歷經鄙視，心靈發展不全結果索爾鼓勵後變成超級父控
作者: windcasper ( ) 2014-08-25 00:37:00
變成艾澤拉斯第一靠爸族
作者:
ccode (廢柴)
2014-08-25 00:38:00是靠叔叔，還是個誘拐青梅竹馬的叔叔
作者:
bbtbbt77 (先道歉再說)
2014-08-25 00:41:00一個為了保護人民而戰，卻被有計畫的引誘墮落另一個則是極端種族主義者，我還是認為兩者根本不能比索爾好像和卡爾洛斯同輩吧
作者:
ccode (廢柴)
2014-08-25 00:44:00別說烏瑟和珍那沒阻止過他，阿薩斯不聽勸又不中二了?
作者:
bbtbbt77 (先道歉再說)
2014-08-25 00:46:00用結果論講斯坦索姆就是事後諸葛
作者:
LVE (強尼屁股)
2014-08-25 00:47:00兩張圖不能這樣比你的第一張圖是用魔獸實際的模組去做動畫第二張圖是額外做動畫
作者:
ccode (廢柴)
2014-08-25 00:48:00這就像是戰場上中敵人陷阱都只是事後諸葛吧
作者:
bbtbbt77 (先道歉再說)
2014-08-25 00:48:00當時烏瑟和珍娜根本想不出辦法可以阻止瘟疫蔓延
作者: windcasper ( ) 2014-08-25 00:49:00
斯坦索姆一戰在小說裡對阿薩斯的心境有比較深的描述
作者:
ccode (廢柴)
2014-08-25 00:49:00再說在北裂境時，阿薩斯可是先利用了巨魔毀掉回去的工具，然後再誣陷巨魔把他們誅殺殆盡，這種兩面手法...
作者: windcasper ( ) 2014-08-25 00:50:00
他是唯一跟受感染但還沒轉化成天譴軍的農民面對面的人他知道受了感染後不出幾個小時就通通會轉化成天譴軍當然以他聖騎士的身份無論如何不能做這種事
作者:
bbtbbt77 (先道歉再說)
2014-08-25 00:54:00殺傭兵時他根本走投無路，兵都要撤了，仇還沒有報當然我不否認他已經偏離了聖騎士的道路
作者:
ccode (廢柴)
2014-08-25 00:56:00他的走投無路就已經沒比卡爾洛斯高明到哪裡啦
作者:
bbtbbt77 (先道歉再說)
2014-08-25 00:56:00出發點完全不一樣啊
作者:
psychoF (F型患者..)
2014-08-25 00:57:00其實圖可以比阿
作者: windcasper ( ) 2014-08-25 00:57:00
受感染的農民就在阿薩斯面前腐化 哀求要阿薩斯拯救他
作者:
bbtbbt77 (先道歉再說)
2014-08-25 00:57:00獸人後來是有被人類屠殺嗎？根本都他找人麻煩
作者:
ccode (廢柴)
2014-08-25 00:57:00結果阿薩斯為了滿足自己的憎恨而欺瞞部屬，讓他們回不了家
作者: windcasper ( ) 2014-08-25 00:58:00
為此阿薩斯很自責 他一直覺得他應該要阻止這一切
作者:
bbtbbt77 (先道歉再說)
2014-08-25 01:00:00全心全意守護的人民，被迫要自己摧毀，這仇很難理解嗎
作者:
ccode (廢柴)
2014-08-25 01:00:00以犧牲更多人民來報仇，這我無法理解
作者: windcasper ( ) 2014-08-25 01:01:00
他當時認為引起天譴軍感染的幕後主使者是馬爾加尼斯他認為殺死再多天譴軍都沒有用 除非能殺死恐懼大君這是他為何堅持要追去北裂境且不願撤退的原因當然到了北裂境後他已經是不擇手段了
作者:
bbtbbt77 (先道歉再說)
2014-08-25 01:03:00如果你相信犧牲這些士兵可以報仇甚至救更多人呢？
作者: windcasper ( ) 2014-08-25 01:03:00
殺死傭兵這一點連穆拉丁也看不下去
WC3阿卅斯的悲劇在於那蘇、魔將還有阿卅斯的兩面手法
作者:
ccode (廢柴)
2014-08-25 01:04:00那他應該想辦法獲得他人支援而非自己埋頭硬幹，不就中二?
作者: windcasper ( ) 2014-08-25 01:05:00
阿薩斯不會有援軍的 不只沒援軍連他的士兵都被召回
卡爾洛斯的心境、思考轉折呈現的太瑣碎片段，甚至玩家
作者:
bbtbbt77 (先道歉再說)
2014-08-25 01:05:00回去說服國王大軍北征嗎？萬一國王不答應呢？
作者:
ccode (廢柴)
2014-08-25 01:05:00那是因為他沒想辦法說服過烏瑟或至少珍那
聽到卡爾洛斯講出來的話是不是謊話、客套話都還很難講
作者: windcasper ( ) 2014-08-25 01:06:00
這部份也是在小說裡才有更多的敘述 事實上在斯坦索姆之役後他還是對珍娜又一次提出跟他一起去北裂境
作者:
bbtbbt77 (先道歉再說)
2014-08-25 01:07:00時間根本不夠，瘟疫防不勝防，能像斯坦索姆哪樣阻止嗎
作者: windcasper ( ) 2014-08-25 01:08:00
珍娜又再次拒絕了他 她曾經答應過阿薩斯永不拒絕他但她連著拒絕了他兩次 這點讓阿薩斯很受傷很諷刺的一點是 當初所有人都不要阿薩斯硬上北裂境但是阿薩斯打倒馬爾加尼斯回羅達隆時 是所有人盛大歡迎他 包括下令要他撤退的老爸
作者:
bbtbbt77 (先道歉再說)
2014-08-25 01:12:00我認為阿薩斯已經盡人事了，但羅達隆終究會滅亡的
作者: yoshi310905 (阿閃) 2014-08-25 01:14:00
阿薩斯有什麼明顯的戰功嗎?
作者:
bbtbbt77 (先道歉再說)
2014-08-25 01:14:00結果來說，他應該聽麥迪文往西徹，想也知道不可能墮落前他消滅了北境一批天譴軍隊，以英雄之姿回國的
作者:
ccode (廢柴)
2014-08-25 01:17:00...怎麼離題到這裡的
作者: windcasper ( ) 2014-08-25 01:19:00
阿薩斯墮落後是黑的這點無庸至疑 他殺的人也許比卡爾洛斯還要多 但是要拿卡爾洛斯跟他做比較....
作者:
bbtbbt77 (先道歉再說)
2014-08-25 01:20:00呃...因為二樓認為阿薩斯只是長得比較帥所以人氣高
作者:
ccode (廢柴)
2014-08-25 01:20:00發展路線不同，但中二、富二代、沒打拼過這些批評，阿薩斯不會比卡爾洛斯好
作者: windcasper ( ) 2014-08-25 01:22:00
WC3到現在也有十多年了 阿薩斯這個角色都還很有得討論
作者:
bbtbbt77 (先道歉再說)
2014-08-25 01:22:00這樣說好了，阿薩斯給我一種感覺
作者:
ccode (廢柴)
2014-08-25 01:24:00我也不會，但從發展心理學的角度看，我能理解中二吼的作為當然，同理不代表同情
卡比不上阿就是動機鋪陳不足，轉折又太過刻意TBC聯盟方有啥機會認識卡爾洛斯嗎
作者: windcasper ( ) 2014-08-25 01:27:00
應該沒有 聯盟沒有任何任務會跟卡爾洛斯有接觸
卡爾洛斯為了部落,為了獸人? 那是所有獸人都跟他一樣這樣想嗎? 他不過滿足自己稱霸稱雄的野心罷了,對比一下燃
作者:
ccode (廢柴)
2014-08-25 01:29:00為了部落這想法主要傳承自他老爹，而這些事蹟又是索爾跟他說的。只能說索爾給他的教育非常失敗
燒軍團,還不是想讓世界變成燃燒軍團的天下,對比之下,有
作者: windcasper ( ) 2014-08-25 01:30:00
卡爾洛斯把自己人都得罪光了 部落首領都跟他有過節
這不就是標準的魔王模式嗎? "讓世界變成我族的天下"
為了部落的獸人應該只有索爾一個 其他都是跟著索爾的
作者: windcasper ( ) 2014-08-25 01:32:00
而且從圍攻奧格馬一戰來看 他最後是要把部落其他人也全殺光的 他根本不需要獸人以外的種族
索爾也很兩難 救了整個艾澤拉斯 卻還是死了很多人羅甯的死 珍娜的鷹派化 應該都會深深影響後面發展
作者:
roka (吃狗肉)
2014-08-25 01:40:00忘了說，原PO翻譯得不錯，意思都有到了，不過還是建議英文能力夠的看一下原文，原文寫得很好，有些意境中文很難翻出來。
作者:
bbtbbt77 (先道歉再說)
2014-08-25 01:49:00其實我大概也能理解中二吼。感覺跟希特勒有些相似
作者:
ccode (廢柴)
2014-08-25 01:50:00啊..就是希特勒的感覺雖然希是靠自己實力從最底層一路爬上去
作者:
Khadgar (Khadgar)
2014-08-25 02:25:00不得不說阿薩斯被塑造的非常成功,但是是傳統的成功但是這樣的成功基本上過於奇幻文學化,只存在於故事書中因為現實上不會有他這種人現實的人類會像卡爾洛斯這樣,很複雜,有時又沒有道理在上帝模式看來,他就是一直犯錯,一直耍蠢,但是這才是人性
作者:
roka (吃狗肉)
2014-08-25 02:43:00阿薩斯是在WoW出現之前花了整整一本小說塑造的，WC玩家有很多時間來摸索品味這個角色，對於卡爾洛斯而言是無法企及的。從這個角度來說，卡爾洛斯普遍不被玩家喜愛多少有點非戰之罪的味道。應該說阿薩斯的故事主軸在WC就已經定型，小說是後來補上。
獸人跟人類基本思考就不同，這不是人種差距而是種族。
作者:
zxf123 (真彦（まさひこ）)
2014-08-25 06:05:00感覺這篇腦補不少 官方小說的他還是跟以前一樣 或許要等凱洛斯跟卡爾洛斯的目地明朗之後才知道是怎麼回事吧?
什麼? 那是下巴!? 我還想說為什麼屁股上有迷人的眼神
作者: lugiam (Anashisu) 2014-08-25 07:41:00
傳斧頭那段 我總覺得有交棒的意味 一把使用了三個資料片的時間 熟悉到沒辦法再熟的武器 最後還是交還給自己的父親 希冀他能達成自己的願景
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-08-25 08:31:00腦補太多+1，小吼還騙自己老爸
作者:
lpb (Θ_Θ)
2014-08-25 08:40:00腦補太多+1...
作者:
roka (吃狗肉)
2014-08-25 09:00:00不覺得這是腦補，卡爾洛斯聲調和表情和以往反差實在太明顯，很難不讓人聯想這是BZ刻意傳達某些訊息。
推刻意的反差，可惜小吼好景不長，帥沒多久就......
作者:
bostafu (河童騎士)
2014-08-25 09:43:00從3.0我就開始說服自己，BZ接下來應該會讓小吼有所成長結果我最後只等到一個巔峰哥...
作者:
yukinoba (打爆那隻波利ï¼)
2014-08-25 10:26:00War, War never changes...
作者:
farst (虹彩妹妹很high唷~)
2014-08-25 10:28:00國外的高級黨工
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2014-08-25 11:22:00我第一眼看到卡爾洛斯在影片中的影子也是這樣想怎麼完全不像5.4還有爐石中那種怒氣衝天的形象或許6.0是真的讓卡爾洛斯這角色變得立體的重要關鍵因為他重新連結到了過去 但卻又不是真正的過去更該說他要重新定義過去 這裡面有太多內心掙扎可寫但又從官方釋出的小說來看小說中的卡爾洛斯還是心中只想著復仇 雖然卸下了所謂領導者包袱之後 他更容易去認同別人了(只是該殺的還是會殺 差別在殺之前的心態不一樣)不過重點也擺在 讓父親領導部落 他每一步都甘之如飴
作者:
psychoF (F型患者..)
2014-08-25 11:33:00是說卡爾洛斯真的需要這麼大的描寫 最後被捏死在路邊有點虛阿
作者:
yukinoba (打爆那隻波利ï¼)
2014-08-25 11:44:00被捏死那應該是很後期的任務線了，而且對他來說任務已經達成了，就算阻止他，也阻止不了鋼鐵部落從他在最近的官方小說中對老薩滿做出的事情，讓元素捏死他，也算是罪有應得的死法了吧
作者:
enchyi (En)
2014-08-25 11:51:00他已經不在意自己的生死了，一心只想完成自己的中二病(?
作者:
yukinoba (打爆那隻波利ï¼)
2014-08-25 11:58:00差不多是這樣，他可以冒著在鬥技坑中被打死的風險，也要想辦法取信他老爸，基本上他把鋼鐵部落這個夢想看得比自己的生死還重...
.....位什麼這篇會回到萬年戰文阿廝~的輪迴阿 XDDDD
作者:
liuba (風行痕)
2014-08-25 12:41:00藍色窗簾
光是能讓版友再這戰，已經證明這兩個角色都塑造成功了
我一直不懂 卡爾洛斯到底在遊戲中做了哪樣值得撐贊的事能一直讓有些人支持他?
作者:
swbthj (swbthj)
2014-08-25 13:02:00黨工領不到500了吧 現在奧格瑪政黨輪替 老兄黨執政了
也不算支持吧，就寫的很"真"，很像一個真實的人像個真實的雜碎，說真的假掰聖人看的也很膩了
作者:
iam0718 (999)
2014-08-25 13:52:00中二的極致
作者:
Scourge (Bring me to life)
2014-08-25 14:11:00藍色窗簾
作者: santosgama (無) 2014-08-25 15:02:00
中二支持中二囉
作者:
yukinoba (打爆那隻波利ï¼)
2014-08-25 15:33:00基本上，卡爾洛斯是第一個非WC舊角色，卻能讓玩家這麼又愛又恨的角色...
不是死翼嗎?@@我家那隻也有玩WC 他對死翼很陌生呀
作者:
bostafu (河童騎士)
2014-08-25 16:08:00死翼在WOW登場之前就很有名囉...上古之戰就開始活躍了
以遊戲登場時間來說，死翼是WC2初登場，WC3說明書有提到但沒出場，WC1應該是還沒有黑龍王的概念吧
他是WC1~3都有玩那我覺得BZ的死翼太晚出了 應該頭幾個版本就出
無印對玩家的定位就足男，不可能推龍王，tbc龍王跟惡魔無關，出場怪怪的，WLK他出場巫妖王真的就搞笑了
如果出WOW2(眾:想太多!) 希望BZ能重排出場順序
BZ確實該重排，每次古神都不是尾王，明明就比所有尾王威
恩呀 因為我記得泰坦就是殺不掉古神才封印在北列境而五大龍是泰坦的手下 玩家先擊敗了古神才要打死翼應該會覺得很輕鬆呀 但是這樣的話 阿薩斯我就不知道要擺在哪個階段了Orz
不看遊戲表現，能滅星的尾王有：古神S、齊耳賈單、死翼還有阿薩斯，你看到現在隱藏的天譴深層戰力都還沒出現呢
可是如果不是本體 有需要封印嗎? 我是說奧杜亞那些@@
作者:
bostafu (河童騎士)
2014-08-25 17:47:00不是說因為打爆古神會連星球一起爆所以才用封印？
那所以那些到底是不是本體?@@如果是因為殺掉會跟打掉白面者一樣麻煩 還蠻合理的
卡爾洛斯就是個父控，控到他寧可死，也要父親帶領部落就像小說裡他說父親是為了族人安全所以出頭喝惡魔血事實是怎樣葛洛馬許自己也看到了。
作者:
ccode (廢柴)
2014-08-25 23:30:00看吃書時間，有一說是古神死光的話，艾澤拉斯也會毀滅有的說法是古神裝死，有的說法是古神不會死唯一能確定的是他們都被泰坦封印，但還是持續影響地表
作者: peoplefu5566 (舞舞溜溜) 2014-08-26 00:47:00
尾王都被玩家打噴那種 暴雪改版到現在克蘇恩 尤格薩倫 這些古神這是被玩家擊退而已基爾加丹例外 算是擊退