[情報] 魔獸還能持續20年?8.0已經在策劃~

作者: mquare (爹卡路恰)   2014-08-28 22:25:41
NGA : http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=7309178&_ff=310
原文:
http://www.wowhead.com/news=242826/character-model-previews-of-five-new-models-tom-chilton-interview
http://ppt.cc/kzNH
1.魔獸世界近年來最大的變化是為不同類型的玩家提供了不同的遊戲內容。
2.格羅瑪什地獄吼的使命是團結各個獸人氏族並征服世界。
3.德拉諾之王版本的團隊副本不只是獸人-第一個團隊副本就是食人魔副本。
4.Tom認為魔獸世界將持續20年 - 只要玩家有需求,我們就會做出新的內容來滿足玩家。
5.下一個資料片已經在製作中了。
6.下下個資料片(8.0)的內容有許多選擇,我們將在未來幾個月確定。現在我們至少有六七
個可以用在下下個資料片的新創意。我們還有至少未來十年的新內容可做。
8.Beta測試的結果令人滿意
作者: dogcatking (狗貓王)   2014-08-28 22:28:00
韓式遊戲除了打怪有故事?
作者: Vladivostok (海参崴)   2014-08-28 22:28:00
剩下十年了,月費四萬左右
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2014-08-28 22:28:00
不如出WoW2比較實在 梗都玩完了 需要的是重開機
作者: BigCat   2014-08-28 22:29:00
努力一點的話20年後可以跟孫子一起玩超開心喔
作者: dogcatking (狗貓王)   2014-08-28 22:30:00
要也是先出魔獸爭霸四吧
作者: rrdr (花澤香菜は俺の嫁)   2014-08-28 22:33:00
又有老兄副本喔......
作者: roka (吃狗肉)   2014-08-28 22:34:00
吼少俠:Times change,行動平台蓬勃發展連帶影響pc game,
作者: rrdr (花澤香菜は俺の嫁)   2014-08-28 22:34:00
應該說現在的學生根本不太玩pcgame了,都在玩手遊
作者: forWinds (審判之羽)   2014-08-28 22:35:00
昨天晚上在巴哈有看到討論http://0rz.tw/NOtZ現在的BZ跟過去的BZ風格也不太相同 聽說以前甚至不在乎
作者: roka (吃狗肉)   2014-08-28 22:38:00
泰坦難產個人覺得和平台拖不了關係。
作者: forWinds (審判之羽)   2014-08-28 22:38:00
自己是否賺錢
作者: roka (吃狗肉)   2014-08-28 22:39:00
現在的BZ不太像是遊戲公司,反倒越來越有娛樂公司的感覺,我不相信以前的BZ會願意花大把鈔票搞一個Trailer發表會,其實也沒有對錯,就只是順應時勢轉型,這是他們的選擇。
作者: Daniel66 (for the realm)   2014-08-28 22:41:00
這個食人魔不是老兄 是巨魔
作者: devilshadow (大濕胸)   2014-08-28 22:42:00
BZ名稱就叫Blizzard Entertainment啊,當然娛樂
作者: maikxz (超級痛痛人)   2014-08-28 22:42:00
wow大賺後就大幅擴編了,以前大概是團隊百人不到的最了不起同時開發兩款遊戲
作者: roka (吃狗肉)   2014-08-28 22:43:00
我的意思是以前BZ比較像game studio,現在比較像video gamecompany。
作者: winnietslock (老皮)   2014-08-28 22:44:00
20年時間,應該夠拍個魔獸電影六部曲吧
作者: forWinds (審判之羽)   2014-08-28 22:45:00
這篇說可能會有WOW2http://0rz.tw/Q09D7 但是我沒有看到英文原文 不知道是不是我看漏@@所以也無法確定真實性...
作者: jiaxie (Treat Myself Well)   2014-08-28 22:47:00
虛空之遺何時上市? (咦...)
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2014-08-28 22:48:00
說好的翡翠夢境呢
作者: Galm (水牛)   2014-08-28 22:48:00
最後一句話...他們也知道現在WOW是靠老人在撐了啊
作者: roka (吃狗肉)   2014-08-28 22:49:00
確實是有提到WoW2,不過都還言之過早,http://0rz.tw/MtgCf
作者: forWinds (審判之羽)   2014-08-28 22:50:00
哦哦 謝謝你@@!!
作者: devilshadow (大濕胸)   2014-08-28 22:52:00
BZ是要伴我們一生的
作者: peoplefu5566 (舞舞溜溜)   2014-08-28 22:54:00
10年後..對老玩家而言 魔獸怎麼改應該都不太在意吧魔獸存在的目的就是為了回去探索這個世界
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2014-08-28 22:55:00
遊戲愈來愈肥的後果就是新玩家更難進入了泰坦已經胎死腹中 MMORPG的時代恐怕真的要過去了
作者: playerlin (PlayerLin)   2014-08-28 22:56:00
TITAN都做不出來講WOW還太早吧...WOW2說不定最後就只用WOW用到底了。
作者: forWinds (審判之羽)   2014-08-28 22:56:00
"全面啟動"裡面有一個片段說道"這些人在這兒是為了被喚醒 因為夢境成為他們真正的生活" 我很能體會...
作者: devilshadow (大濕胸)   2014-08-28 22:57:00
WOW現在連模組都能直接翻新,應該也不太需要新遊戲
作者: peoplefu5566 (舞舞溜溜)   2014-08-28 22:58:00
MMorpg可能以新的形式出現阿 10年前你能想像用體感玩運動遊戲嗎?
作者: playerlin (PlayerLin)   2014-08-28 22:59:00
我開始覺得討論這個只是庸人自擾,後面玩家不買帳自然
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2014-08-28 23:00:00
泰坦的企劃不是早就中止了嗎
作者: playerlin (PlayerLin)   2014-08-28 23:00:00
就會表現出來,就用時間去決定吧。不是中止吧,是全部砍掉退回去最初的drawing board階段但是後面還會不會繼續用TITAN這個名稱就不知道了。
作者: aggressorX (阿沖)   2014-08-28 23:01:00
再繼續10年究竟有沒有辦法修改遊戲引擎呢...7.0已經開始製作了 今年blizzcon應該就能看到毛XD
作者: playerlin (PlayerLin)   2014-08-28 23:02:00
一個引擎用到底不是不行啊...也有例子(換名字但是還是同一個引擎基底)感覺後面的Expansions會很像是DLC的方式來放...
作者: anjohn (安囧)   2014-08-28 23:04:00
感覺Blizzcon應該是放6.1
作者: roka (吃狗肉)   2014-08-28 23:05:00
WoD才正要上市就先丟7.0的消息出來也太搬磚頭砸自己的腳,我想這次BlizzCon應該頂多就是介紹6.X之後的內容吧。
作者: playerlin (PlayerLin)   2014-08-28 23:10:00
開始製作但是不一定要講後面(可能只講模糊的大方向)
作者: siriya (Eric)   2014-08-28 23:11:00
wow到現在也只是做到模組翻新而已 引擎還是很老舊呀
作者: aggressorX (阿沖)   2014-08-28 23:11:00
通常是給概念圖跟方向 這就很有討論空間了不過其實也會跟上市的時候差距有點大 算是預告之類的
作者: forWinds (審判之羽)   2014-08-28 23:12:00
我希望它把舊世界裝備模組先翻新 角色我到是不太急不然銀白告解者也不會被人家誤會...
作者: playerlin (PlayerLin)   2014-08-28 23:14:00
引擎換新的,效果作的韓日遊戲那樣華麗但如果內容還是跟WOW1一樣那做2要幹嘛...內容才是最重要的問題,引擎和模組能upgrade上去就上去根本就不是問題...
作者: bluenight251   2014-08-28 23:15:00
圖拉揚:我到底何時能回家
作者: siriya (Eric)   2014-08-28 23:16:00
可是講老實說的,wow的內容除了副本之外也沒別的東西了吧這次放了一個要塞系統 還不知能吸引多少人 不過之前的戰寵跟再之前的考古看起來成效都沒多好就是了
作者: playerlin (PlayerLin)   2014-08-28 23:18:00
所以這樣講引擎有很重要嗎?...內容都不一定吸引人,又
作者: siriya (Eric)   2014-08-28 23:18:00
至於故事線這東西...反正還不都是隨bz瞎扯蛋..
作者: Daniel66 (for the realm)   2014-08-28 23:20:00
還是看WoD能帶回多少人流再說 不然連WOW1都差不多了
作者: maple0935 (楓)   2014-08-28 23:38:00
BZ以前遊戲是做給玩家玩得 現在是做給他媽工程師自爽的
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-08-28 23:39:00
其實6.0上市 的確拉回很多人 但隨著時間推移 人又走了
作者: forWinds (審判之羽)   2014-08-28 23:46:00
後來不太關心劇情也是覺得 他們開心就好 沒有為什麼了
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2014-08-28 23:46:00
每次都反派吃土很沒意思阿...老英雄一直死
作者: siriya (Eric)   2014-08-28 23:47:00
劇情要嘛動不動叫玩家去看小說或漫畫補完 不然就是隨便亂扯 wc1~3的史詩感全都被搞的像是八點檔一樣
作者: asukaka (阿酥咔咔)   2014-08-28 23:56:00
現在期待電影中XD
作者: forWinds (審判之羽)   2014-08-28 23:58:00
hmm...
作者: aggressorX (阿沖)   2014-08-28 23:58:00
bz覺得有很多玩家害怕改變 光看模組更新就知道有多小心 出個wow2不見得真的會大賣 念舊的人超乎想像的多這也可能是BZ遲遲不敢大改的原因之一 只是我覺得太
作者: roka (吃狗肉)   2014-08-29 00:00:00
BZ現在有太多家庭要養,沒辦法像以前冒那麼大風險說改就改。
作者: aggressorX (阿沖)   2014-08-29 00:01:00
小看玩家了 舊的不去新的不來 早就該全面更新了
作者: uone (魚丸)   2014-08-29 00:02:00
對新玩家來說LV1~100真的是long way to go
作者: maple0935 (楓)   2014-08-29 00:04:00
天1天2風格完全不同 但是天2溺死在遊戲潮流了天1長壽一部分是跟現金掛勾XD
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2014-08-29 00:05:00
只吃老人=榨乾剩餘價值,出新作是遲早的事
作者: iWatch2 (有錢吃鮸沒錢免吃)   2014-08-29 00:05:00
3. 老兄表示嚇我一跳
作者: maple0935 (楓)   2014-08-29 00:07:00
伊利丹阿薩斯那些老屁股都被賣了 再來是哪個老屁股呢
作者: forWinds (審判之羽)   2014-08-29 00:08:00
薩格拉斯吧
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2014-08-29 00:09:00
死翼也被賣了,下一個是新世界的葛羅
作者: playerlin (PlayerLin)   2014-08-29 00:10:00
所以當初才會想要開TITAN這個新計劃,但顯然就不順利..只好繼續榨乾價值。
作者: cms6384 (生死有命)   2014-08-29 00:20:00
該開放二轉了吧
作者: singo714   2014-08-29 00:22:00
沒有第七點
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-08-29 00:22:00
WOW就是舊網路遊戲世代殘存的一脈 現今的遊戲世代沒幾個在意故事 甚至裝備 只要能打贏拿到獎品 然後趕快再出新的
作者: maple0935 (楓)   2014-08-29 00:24:00
同時期的RO還完全沒劇情呢 是後面才慢慢加進去XD
作者: forWinds (審判之羽)   2014-08-29 00:25:00
突然想到 LOL的故事還有後續嗎?@@ 怎麼覺得天使姊妹沒進展的感覺?
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-08-29 00:25:00
繼續打就可以 只要自由度夠高就好 隨時可玩可不玩
作者: maple0935 (楓)   2014-08-29 00:25:00
LOL故事都是拼湊的 正義期刊還會吃書 不過也停刊了
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-08-29 00:27:00
舊世代網路遊戲 就是砸時間金錢去養成一個角色 WOW贏其他同期遊戲 是因為某項輸一點但全面贏很多 也因此讓WOW到今日
作者: forWinds (審判之羽)   2014-08-29 00:32:00
囧...虧我當出超期待她們兩的後續 雖然始終只摸了兩下
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-08-29 00:37:00
像我這老一輩的 始終都再等圖拉揚夫妻的出現 即使出來黑化也好 像弗丁這樣被惡搞也行 像羅甯被賜死也可以不要給我一句行蹤不明帶過 我覺得他們兒子也很想BZ給個答案
作者: playerlin (PlayerLin)   2014-08-29 00:45:00
我只是想,反正只要不要說project cancelled,這種劇情遲早有機會被BZ拿起來說的...當然,會隨便帶過還是解釋清楚那就是另外一回事...
作者: lisanna20 (買你)   2014-08-29 00:48:00
WinXP表示:我也要在戰20年!
作者: spirit761127 (小袋)   2014-08-29 01:02:00
lol的劇情還是看看就好
作者: forWinds (審判之羽)   2014-08-29 01:06:00
Q口Q是...(傷心
作者: FelReaver (居於門戶之物)   2014-08-29 01:54:00
lol劇情...死歌跟特朗德劇情被改的跟__一樣
作者: geniuseric (很少上批踢踢)   2014-08-29 02:16:00
對我來說當年那個當神在拜的BZ早就已經死了現在這個BZ就只是個唯利是圖的平庸遊戲公司
作者: prismwu   2014-08-29 02:21:00
台灣玩家絕對是超級不重視劇情的一群 看紅的遊戲就知多數的遊戲只要寫一小段廢文就可以當作"劇情"了
作者: Changel (十一月的楓香)   2014-08-29 02:31:00
回peoplefu5566, 問題是十年前就有人幻想用體感遊戲甚至實境遊戲, 但是現在有人幻想出未來的遊戲方式嗎!?就算是後來真的有讓你進入如同真實世界般的遊戲那也只是以前的人幻想過的罷了... 感覺這就是人類的極限
作者: aggressorX (阿沖)   2014-08-29 02:33:00
最終就是SAO那樣了吧 不過個人覺得不太可能
作者: Changel (十一月的楓香)   2014-08-29 02:33:00
似乎無法有新的遊戲平台了, 能做得也只有擴充...而且為什麼要出WOW2!? 如果講的是接續的故事內容或是換湯不換藥的話, 那推出WOW2到底有什麼意義呢!?再說, 劇情瞎扯淡, 哪個奇幻科幻故事不是扯淡呀...都說是"幻"了還要計較扯不扯就有點過了... 再說我覺得魔獸的主線故事明明很精彩呀!! 這就很像在看連載或是敲著碗等著看續集小說或電影一樣, 雖說有些劇情不太滿意, 但是本來就很難取悅每個人啦~說要繼續發展20年, 我還覺得不夠呢...
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2014-08-29 03:34:00
我覺得還是稱呼老兄和肥肥比較不容易搞混...
作者: Seedfrog (宅男大叔)   2014-08-29 08:59:00
我比較好奇的是老外也瘋手遊嗎?
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2014-08-29 09:04:00
出wow2的意義在遊戲系統模式可以大改呀, 現在的系統再主體怎麼說也是十年前的了..像wc2和3故事也延續, 有人會覺得wc3推出沒意義嗎?
作者: b810093 (夜行人)   2014-08-29 09:35:00
如果只是要延續故事 那出小說不就好了XD除非BZ又有創新的遊戲模式 不然MMORPG市場越來越衰退了..
作者: soj (小魚)   2014-08-29 09:56:00
現在T幾了阿
作者: Changel (十一月的楓香)   2014-08-29 10:15:00
我的意思是現在mmorpg真的很難有什麼新的遊戲模式了只能新瓶裝舊酒的延伸, 無法推出一個好玩耐玩的遊戲系統
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2014-08-29 10:18:00
這就看設計者的功力了, 要是隨便都想的到那有啥好賣的
作者: hayabusa0615 (龐克小女僕)   2014-08-29 10:38:00
聽到有人期待wow2我就知道問題不是出在遊戲內容本身
作者: Changel (十一月的楓香)   2014-08-29 10:39:00
也是... 不過我覺得太難了, 連載要再講十年可以
作者: hayabusa0615 (龐克小女僕)   2014-08-29 10:39:00
而是玩家已經被韓式遊戲荼毒到習慣與接受重開機模式
作者: Changel (十一月的楓香)   2014-08-29 10:40:00
遊戲系統這樣下去那就不行。老實說重開機我就不接受了...
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2014-08-29 10:42:00
換代不代表重開機呀.. 可以隔個三十年後之類的中間劇情出個wc4來補, 也更容易塑造新角色
作者: Rsew (のうねんれな)   2014-08-29 10:43:00
就培養的人物有感情 出個wow2 還是會選擇玩wow1
作者: playerlin (PlayerLin)   2014-08-29 10:46:00
你美式遊戲搞甚麼重開機...說到重開機之前LUNA又開一次就被酸是到底要出幾次XD
作者: Changel (十一月的楓香)   2014-08-29 10:54:00
之前有朋友說過一種方式, 艾澤拉斯和平了三十年,到了WOW2, 又重新面臨災難, WOW1玩家是老兵, 被徵召回去以前的裝備全部變成傳家寶, 人物的軍階頭銜都沒變
作者: holybless (D.)   2014-08-29 10:55:00
卡爾洛斯被揍20年
作者: Changel (十一月的楓香)   2014-08-29 10:58:00
披了戰甲直接上, 我覺得這種想法挺不錯的...
作者: playerlin (PlayerLin)   2014-08-29 11:02:00
老實說,這個也能用expansion的方式表現出來。
作者: forWinds (審判之羽)   2014-08-29 11:04:00
如果是我想像的WOW2我會期待 可是我沒玩韓式遊戲像從GW1=>GW2遊戲內容也是年代不一樣
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2014-08-29 11:08:00
但資料片沒辦法把系統模式整個重改呀..例如曾經吵過的實體碰撞效果, 現在的架構就完全做不出wow的系統有太多是當初為了減少運算難度才安排的, 現在機器能達到的效果, 和當初根本就完全不同等級了
作者: playerlin (PlayerLin)   2014-08-29 11:21:00
實體碰撞在MMORPG會是個很煩人的東西...確實系統模式是只能砍掉重練才有可能做出原本沒有的
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2014-08-29 11:23:00
所以如果要加入的話, 整個系統一定要砍掉才能配合
作者: playerlin (PlayerLin)   2014-08-29 11:23:00
個人是想,WOW目前應該不像GW1一樣需要開續作出來就是.
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2014-08-29 11:24:00
當然加入了會不會好玩, 還是要靠設計師判斷啦..不過不適合加入, 和沒辦法加入是兩件完全不同的事
作者: playerlin (PlayerLin)   2014-08-29 11:30:00
我一直在想其實那些說"目前架構做不出"的效果其實是因
作者: forWinds (審判之羽)   2014-08-29 11:30:00
嗯啊 畢竟每次改版直接就是續作了 這樣WOW2就更不可能
作者: forWinds (審判之羽)   2014-08-29 11:31:00
而且WOW現在的框架已經很完整 要更好應該也好不了多少
作者: playerlin (PlayerLin)   2014-08-29 11:31:00
每次expansion幾乎就是新遊戲了(除了還是同一個引擎)
作者: forWinds (審判之羽)   2014-08-29 11:32:00
出了WOW2就算改善所有WOW的缺陷 恐怕也不夠令人驚豔吧@@
作者: playerlin (PlayerLin)   2014-08-29 11:33:00
短期可能有,但是長期就不知道了...就算有些人期待WOW2引擎砍掉重練可能可以再次吸引人,但是玩法還有辦法跳出WOW1的框框嗎...可能可以受益於新引擎的效果,但是又能持續多久呢...
作者: forWinds (審判之羽)   2014-08-29 11:38:00
我一開始只有接觸GW2 覺得很好玩 可是後來才知道 許多GW1玩家其實並不買單 寧可繼續玩GW1
作者: Changel (十一月的楓香)   2014-08-29 11:40:00
我就是player的那個意思, 框框就是那樣能怎麼變!?再炫再酷的遊戲介面, 胃口被養刁了的玩家們已經很難硬核現在大部份遊戲的玩家黏度已經大不如前了啊
作者: playerlin (PlayerLin)   2014-08-29 11:42:00
WOW 10年client build號也才一萬多...如果哪天一直膨脹到十萬、二十萬以上那會是什麼樣子呢...(想舉一個這樣的例子,不過那款是比較冷門的FPS系列..)(而且那一款FPS核心玩法都沒變就是 所以不太適合跟WOW拿來相提並論。)y反正,如果以後哪天BZ覺得是時候砍掉重練,不然現在的WOW引擎應該還是會一直用下去,至少比較保險...。
作者: roka (吃狗肉)   2014-08-29 12:08:00
遊戲引擎影響的層面遠不只介面而已,以物理碰撞來說就會影響到戰鬥模式,就會影響到技能,影響到技能又會影響天賦系統或腳色養成,影響的層面太廣了。
作者: playerlin (PlayerLin)   2014-08-29 12:12:00
細節會變,但是MMORPG最後還是殺怪、解任務、跑地下城、打BOSS、一堆PvP再加上其他小型系統,細節變了,但是如果玩家覺得還是跟1代沒差別最後可能還是會跑了。當然,要真的這樣出了才知道BZ怎麼搞,玩家會不會買帳
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2014-08-29 12:50:00
wow的感覺就是老房子不斷拉皮 是可以看起來像新房子不過住進去才知道內在一堆老舊的管線什麼的 像那個萬年16格包
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2014-08-29 13:13:00
其實要說玩法模式, 能改的地方也不少wow的本質就是照既定的路線升級打副本, 以歐美的角度來看, 這模式很不符合RPG定義, 像後續的GW和EQN都有嘗把沙盒的概念融入進來, 這方面wow就幾乎沒任何進展
作者: WilliamEX (Mr.Wei)   2014-08-29 14:03:00
是啊 針對不同類型的玩家 老弱婦孺都能推死翼
作者: forWinds (審判之羽)   2014-08-29 14:08:00
老弱婦孺...
作者: breakblue (深蒼)   2014-08-29 15:11:00
不要瞧不起踢牙老奶奶啊...
作者: CrackedVoice (做條下輩子狗吧!)   2014-08-29 15:43:00
翡翠夢境說2.0開結果現在都6.0了,看來胎死腹中了
作者: aggressorX (阿沖)   2014-08-29 15:46:00
bz最強的就是美術跟動作細節順暢度 物理引擎提升以BZ的能力 這提升恐怕在遊戲界可以稱作外星科技了XD
作者: Rsew (のうねんれな)   2014-08-29 15:51:00
玩了一堆免洗線上遊戲 安裝完進去空白鍵跳一跳就可以移除了
作者: gekisen (阿墨)   2014-08-29 17:01:00
超級同意Rsew 跳躍的流暢程度害我完全無法接受其他mmorpg
作者: maple0935 (楓)   2014-08-29 18:34:00
講到跳躍就很賭爛傳奇的名將烈傳 廣告強調主打華麗空戰幹他媽跳起來整天撞空氣牆 過一兩個月才公告說要修這個結果公告說全新內容 飛簷走壁啪啪啪 原本內容沒做好還拿來當改版內容....
作者: vegastear   2014-08-29 18:47:00
樓上說的遊戲公司在我心中已經超黑了..╮(′~‵〞)╭
作者: catteamiren (catte)   2014-08-29 20:22:00
WOW 2??這種換湯不換藥的韓式作風算了吧 - -"
作者: sniper2824 (月夜)   2014-08-29 20:36:00
真的 幻想XX的那個我裝完 按空白鍵之後我就刪掉了
作者: SQUAD12345 (QQ)   2014-08-29 23:02:00
韓式遊戲?別再鬼扯新玩家了,問題是出在有多人新玩家想玩MMORPG
作者: ElrosHsun (洵)   2014-08-30 02:03:00
每個資料片都一定有老兄 更多老兄 做好準備!
作者: yongx13 (Fenix)   2014-08-31 09:05:00
仍是間好公司,但當年單機版每每經典的聲勢不再

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