: → emip: 英雄跟普通根本是重複的 事實上只要留其中一種就可以 03/15 10:31
: → emip: 不曉得做兩個只有數值不同的副本意義合在 03/15 10:32
失焦的部分先放一邊，對於這段話，我說一下我的理解。
我認為emip大大想要描述的情境，姑且稱為e猜想，內容是這樣的：
作者:
leo1021 (Komm, susser Tod)
2015-03-15 20:18:00他只要一句他覺得只是數據問題 就天下無敵了那篇推文從頭到尾就只提出個數值數值 根本沒個內容可言
作者:
Hylun (Wiz細倫)
2015-03-15 21:55:00我覺得是天槌跟5人英雄的裝等銜接沒做好剛回鍋朋友說現在H模式跟以前的普通差不多強度如果真是這樣的話5人畢業應該就要能打得掉英雄天槌5人跟天槌的裝等差太多 天槌跟黑石差太少 顯得普通黑石多餘
作者: seveneight99 (太陽好大哦) 2015-03-15 22:21:00
他會不會是指技能變化 普通->火車英雄->過去還會倒退的火車傳奇-> 開門跟來車沒有符合的騙人火車
還是說他是指技能變化 高爐普通：元素師有盾要炸掉英雄：元素師有盾還會插火圖騰跟開嗜血傳奇：元素師現在學會了復生和星界轉移
作者:
Urgot (烏爾加特)
2015-03-16 06:53:00目前普通兩個副本的問題是低裝等640,650去打 基本上是難打難打到戰術執行力以及個人手法要求都快跟h一樣了... 天槌7王 普通跟h差異太小 體驗也差不多
作者: adasin (ada) 2015-03-16 07:07:00
我是不這麼認為 普通跟H差異還是蠻大 坦補感受最深吧
作者:
evaal (AL)
2015-03-16 07:53:00關鍵就在同一招打下來普-30%英雄-60%，非同比例
坦超有感 普通的獸王小怪打我像抓癢 h的不開招真的會死
作者:
emip (遇到瘋狗)
2015-03-16 09:47:00如果 團隨/普通/英雄/傳奇的火車是小傷/大傷/瞬殺/瞬殺BZ想設計成 大傷/瞬殺/瞬殺/瞬殺 或 小傷/中傷/大傷/瞬殺其實都是一樣 只是一個難度遞增而已假若拿掉一個英雄 設計成小傷/大傷/瞬殺或大傷/瞬殺/瞬殺其實沒有什麼不同 難度遞增是明擺在那邊的事情我所說的是英雄的機制如果跟普通一樣 那為何要讓人多打一次假若3.0-5.0的英雄副本 從來沒有多新招 只是變痛
作者: caps5302 (賴打) 2015-03-16 10:03:00
比較痛就可能補不起來阿? 想想D3小蜜蜂事實就是，比"傷害/裝等素質"的情形下H>N，就變難阿
作者:
jack0204 (Jarbar王朝)
2015-03-16 11:33:00機制一樣，容錯率降低，DPS跟HPS要求上升，就是變難
作者: FlyE 2015-03-16 11:51:00
既然你自己都說，何必再打一次一樣技能的副本，那你就不要打，沒人逼你都要打我剛好是一週只打兩天，總共約4-5小時的團隊，當我們普通打順，我們挑戰英雄，如果你們英雄農裝挑戰傳奇而已難度多幾種，讓各種層級的玩家挑選自己適合的難度挑戰，誰也沒礙到誰，如此而已
作者:
kigipaul (KiGiPaul)
2015-03-16 12:07:00以E大所言 我覺得全都只有素質不同而已 就算改機制也是魔獸機制不是都只是 出甚麼閃甚麼 出小怪打小怪 這樣嗎?反正多的招式 也只是從 變痛>會死
1. 對大部分的玩家來說 普通英雄傳奇就是差很多2.不想打兩次就不要打 很難嗎?還是你覺得只有普通團隊 過了就一直農比較好玩?或者只有英雄 打不過就拓到阿黑顏 這樣很好玩?
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2015-03-16 12:41:00一樣? 傷害不一樣 減傷就不一樣 處理就不一樣
雖然現在的H號稱等同之前的N 但事實上並非如此吧5人H副本畢業ilv630真的有辦法打 670的H天槌嗎?大部分玩家都做不到吧 那就不可能等同於之前的N了阿
作者:
emip (遇到瘋狗)
2015-03-16 13:36:00雖然一直說比較痛就是不一樣 我已經說明好多次為何我不認為按這種方式切難度還不簡單 普通跟英雄中間可以切很多難度普通655 沒那麼普通670 困難685 有點困難700 英雄715然後把按照難度遞增填進數值 就完成好多難度了不是
比較痛代表你的打法也要變 不會完全跟普通一樣比如說哥魯爾和大山 普通可能只用2坦但變成H的就要三坦原本普通補就可以撐的住的到了H要分配減傷鏈 等等並不完全只是DPS上升 補量上升就可以打的過
作者:
kigipaul (KiGiPaul)
2015-03-16 13:49:00是可以切很多的難度 只是這次BZ就是決定切這三個如果切這三個難度的玩家反應不佳 之後就有可能在改但如果這樣的切法 可以符合更多的玩家需求 那就這樣吧
作者:
emip (遇到瘋狗)
2015-03-16 13:54:00假若今天同樣一招 普通打坦50萬 英雄打坦80萬
作者:
kigipaul (KiGiPaul)
2015-03-16 13:54:00太多不同難度 就會回到銀白遊樂園那樣 那時候BZ就用過既然已經測試失敗的切法 當然要進行修改
作者:
emip (遇到瘋狗)
2015-03-16 13:55:00普通開一招可以擋英雄要兩招才能擋 但是它本質上還是一招你所謂的打法不同 只不過是數據造成你打法不同 這樣
作者:
kigipaul (KiGiPaul)
2015-03-16 13:56:00是 但是你放了兩招 原本你可以吃分開開兩招吃兩下多了新的機制 也只是打法不同打法不同 專注程度就不同 團隊承受的壓力就不同
所以多放一招才能擋，這叫事倍功半，難度就有差啦..難度有差，考量的點就不同了。不然傳奇也只是多一招而己，也只是打的比較痛，本質上都是坦怪打怪跟補血嘛XD
作者:
emip (遇到瘋狗)
2015-03-16 14:16:00傳奇確實是機制不一樣 而且講明了只給20人打不彈性就他的訂未來說 我也認為有這個難度很合理定位
如果照你這種無限上綱的邏輯 傳奇跟英雄也一樣 多一招然後其他招比較痛就要你再打一次 你怎麼就可以接受啦?你還是搞不懂調難度只是為了給各種程度的玩家適合的遊樂方式 照你說的分那麼多階最後玩家會過於分散 傳奇特別設計過是因為這是遊戲的終點 普通英雄一定要差很多是誰規定的? 合理到底指的是什麼理啊?
作者: L90156 (【Ｄ】) 2015-03-17 01:52:00
某人理解能力差到不行，不要在洗文了。理由很簡單...在SOO版本時，推出了彈性人數機制就是現在的普通模式。英雄模式就是仿照以前的大小團(25/10人)固定人數模式，這會造成某種遊戲上不便的情況，團隊減傷就是個很好的例子。只是Bz隨著跟客戶群的互動，發現彈性人數機制很有助益，並使用在現在的英雄模式上罷了。數值成長幅度都只是細節狀況，不是區分難度的主因。所以現在的說法就是，遊戲廠商根據不同的客戶群有難度分別，儘管只是在數值認知上的變動(無大改變)，還是能各其所需。遊戲商開發遊戲目的就是為了賺錢，賺取不同客戶層是很棒的方法，當然這也不是一個短時間就能找出來的(可以用某種方式來細分「更多」的客戶群)。英雄模式可以彈性人數，只是為了使其「便利」於客戶群推進遊戲內容來降低以前遊玩要所耗費的資源，就這麼簡單。如果能理解玩家在玩到某個門檻發現下一門檻的資源耗費更勝現在，該玩家就暫時不會繼續付費遊玩，而遊戲商的收入就會下降。所以說，看起來是相同東西的遊戲機制，只是碰巧而已後面應該不會再細分切割成更多難度，當然也沒必要刪掉當前的某一難度，這些都要考量到組織一個團隊的所要耗費的資源中，取其一個平衡點(2層相同可能只是賽到有助於達到遊戲最終內容)。
奇怪 用意不就是讓個個不同層級的玩家都能有選擇嗎?你不喜歡打2次也能打傳奇就好啊 搞不懂這設計為什麼會讓你這麼崩潰?
作者:
emip (遇到瘋狗)
2015-03-18 12:11:00我上一篇有講過為什麼不認為分普/英的必要性是市場區隔了各難度是要一層一層打上去的 好比去應徵第一關要求資格 第二關筆試 第三關面試結果把第二關拆成考兩次 第一次要60過關 第二次80過關請問必要性在哪裡?
必要性就是要刷掉考不到80分的人 不到80分H打不過 懂嗎