作者:
evaal (AL)
2015-04-02 09:55:31一需多貪:不管是照字面解釋還是回到八年前剛開始盛行時的真實狀態,
都是需求跟貪婪分開計算
多讓少:要裝備的都一起骰,先判定拿多讓拿少的,再用骰子定輸贏.
會使兩者混淆不清的根本原因,是因為RL的不求甚解跟依樣畫蘆造成的.
比方說:RL一開始說是一需多貪,然後看團員裝備,
利用骰裝順序想辦法讓親友多拿幾件,結果中途有人說話,
改口坳說其實自己本意是多讓少,結果沒仔細觀察的團員們,甚至剛剛接觸魔獸的玩家,
就開始誤以為一需多貪是這個意思,然後過幾個月也許幾年,
這個玩家自己開團了,他也這麼用,還振振有辭的說一需多貪就是這個意思!!
上述的故事持續發生了八年,就不難理解制度被搞得很亂.
至於有些特別的規矩設定,比方說:T裝另記;武器飾品另記等等(看天賦需求不在討論範圍)
這些規矩的產生,絕對絕對絕對(很確定所以說三次)是RL親友有特別需求想多拿裝,
才產生的.其中奧妙請施主們自行體會.
這篇把RL講的好自私好邪惡,但是我覺得真實狀況就是如此,
放個大絕,不爽不要玩,不爽自己當RL!
其實真的堅持唯一原則多讓少的團,還是占絕大多數,
這篇的用意是希望大家倡導唯一原則多讓少.
有人會說,多讓少還是可以利用骰裝順序些微的影響自私的需求,
但是我覺得影響的幅度有限,而且只要開打以前先說好骰裝時機點跟順序,
就可以達到完全的公平,因為不同意你可以先離.
最後結論:請大家提倡唯一原則多讓少,並在開打以前說明骰裝時機跟順序.
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2015-04-02 10:03:00不是G團就是多讓少 這是最公平的兩個方法 其他都假鬼假怪
說眞的 如果對R團那麼有意見的話 請去跟G團 或個人拾取
作者:
beansop (黑澀幽默)
2015-04-02 10:21:00唯一支持野團多讓少
作者:
Fewer (很少)
2015-04-02 10:25:00多讓少就對了 講那麼多 貪一堆 最後需 根本貪心
作者: bl00din (幻想體) 2015-04-02 10:30:00
野團只打多讓少 可以分開需貪的擺明帶人
作者:
zanns (苞可摸 GO)
2015-04-02 10:32:00野團只有個人拾取最公平,多讓少除非每隻王骰分裝,不然...
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2015-04-02 10:33:00個人拾取拿裝效率裝備實在差太多 所以幾乎絕跡了
作者:
zanns (苞可摸 GO)
2015-04-02 10:36:00野團還有效率問題? 這是固定團才有吧?
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2015-04-02 10:38:00多讓少也是很黑的 沒需求的會永遠扣著少骰的優勢幫骰
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2015-04-02 10:38:00為什麼沒有？ 對於缺幾個怨念裝的人會想把一需用在重複的T裝或多三屬的重複裝上面？
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2015-04-02 10:39:00G團除了會被黑g的隱憂 毫無缺點 你要幫就出多點錢啊 我爽拿錢
作者:
jack0204 (Jarbar王朝)
2015-04-02 10:39:00幫骰沒問題吧，反正都是骰裝，他才沒必要幫外人免費打團
作者:
Fewer (很少)
2015-04-02 10:41:00幫骰還好吧 也才一需 不然是來打身體健康的嗎XD
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2015-04-02 10:41:00除非是全骰不管需 不過沒遇過這種團就是
作者:
Fewer (很少)
2015-04-02 10:42:00有系統分配的團啊 RL不想分 就大家能骰就骰 看運氣
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2015-04-02 10:43:00幫骰還好?那反過來問 外人就有義務幫你免費打團?!
作者:
jack0204 (Jarbar王朝)
2015-04-02 10:44:00有免費打團嗎...說的好像外人不能骰一樣
作者:
evaal (AL)
2015-04-02 10:51:00幫骰本來就還好,人脈本來就是實力之一.你也可以找人幫啊.
一需多貪 記得之前有種第一次要裝就一定是"需" 後面才能用"貪"的 不過這種也記得有人會念說如果都沒出想需的是不是要做白工 只能說就臉黑而已
作者:
PowerWave (-----------------------)
2015-04-02 10:54:00接到電話民調請大聲說出 唯一支持多讓少
作者: Chromie 2015-04-02 10:54:00
那些說幫骰還好的真是拉低玩家水準
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2015-04-02 10:55:00如果幫骰還好 有人敢當RL然後開頭說我們會幫骰?!
現在裝備還有那種"2小時內可以交易"的制度嗎?還是當下撿起來就綁死那人了@@?
作者:
evaal (AL)
2015-04-02 10:58:00開打之前說會幫骰啊,不然你以為我是講來陰的?
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2015-04-02 10:58:00你幫骰完敢在團隊頻道說嗎?敢嗎?這樣外人還跟你的團 大概是沒需求打符文or練拳頭了吧
作者:
evaal (AL)
2015-04-02 10:59:00要來陰的也不容易,要同群組或同甲系,還要身上沒那件.
作者:
jack0204 (Jarbar王朝)
2015-04-02 11:00:00真要這麼說的話，找人就直接過濾掉了還用幫骰嗎?
人脈幫骰說成實力lol 那乾脆全組你的人脈不是更好
一樣我的骰子骰我能用的 我要給誰我的自由吧?當然要弄陰的在組人就會控管就是了
打r團本來就是一個詭異的事 就跟共產主義一樣的完美理想
本來就是呀 看一堆RL多讓少毛一堆就是有鬼*一需多貪
作者: adasin (ada) 2015-04-02 11:05:00
就跟G團RL 要求不分G沒進度的純打手一樣 會去的人真是...
作者:
jack0204 (Jarbar王朝)
2015-04-02 11:06:00不分G純打手通常是裝等不夠但是會打想消費的分身
作者: adasin (ada) 2015-04-02 11:07:00
如果限制高裝等呢?我這裡的打手是真的打手喔
作者:
jack0204 (Jarbar王朝)
2015-04-02 11:08:00高裝等通常是會分G的，除非DPS打太低不合裝等才不分
作者: adasin (ada) 2015-04-02 11:09:00
然後我就看那RL喊了1個小時 他還在喊
作者:
jack0204 (Jarbar王朝)
2015-04-02 11:10:00高裝等純幫打根本沒人想去阿，直接去別團賺錢不好嗎?
作者: adasin (ada) 2015-04-02 11:10:00
現在很多玩家觀念 真的是像我這種舊人跟不上了
作者: adasin (ada) 2015-04-02 11:11:00
像取尾數是取到千位數 一人8萬8000 RL取8000*30收走
作者:
jack0204 (Jarbar王朝)
2015-04-02 11:12:00那個叫黑G
至少我這邊的g團沒人取尾數一直拿特例出來講 好像全台服都這樣
作者: adasin (ada) 2015-04-02 11:14:00
雖然我不懂你在生氣啥耶 就是遇到例子所以才感慨阿
作者: Chromie 2015-04-02 11:15:00
我怎麼覺得人脈不足的人才會搞幫骰這套去整路人，真有人
作者: adasin (ada) 2015-04-02 11:15:00
而感慨的是 對方任為他們沒錯 伺服器的人也默默不理
作者: adasin (ada) 2015-04-02 11:16:00
然後依些以前認識的人去幫他們幫腔 甚至說我們抹黑 真神奇
作者:
jack0204 (Jarbar王朝)
2015-04-02 11:16:00如果大家都知道那個RL是黑G慣犯，根本就是懶的理了
作者: Chromie 2015-04-02 11:17:00
脈的人直接就被帶著撿裝了好嗎。另外說用掉一需愛怎麼處
作者: Chromie 2015-04-02 11:18:00
你敢和rl說要花dkp幫人標裝？
作者:
siriya (Eric)
2015-04-02 11:25:00你就直說你的骰都是1-10 別人的骰都是90-100不就好了 廢話一堆...還有DKP幫人標裝有些公會是可以的....
作者: Chromie 2015-04-02 11:32:00
算我孤陋寡聞吧，還真沒聽過dkp團能代標的
作者:
evaal (AL)
2015-04-02 11:35:00非黑即白的邏輯就別在譁眾取寵了,開打前說就沒爭議了好嗎
「沒人要 我可不可以先用貪」這種最靠北 多讓少最公平
反正真要黑怎樣都能黑 照制度走一需就一需 奈帶骰何?
在野團來講 需就是我要這件裝 請別扯到CALL裝 感謝
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2015-04-02 11:40:0020人團 你1需 其他人加起來19需啦 我看你1cd頂多只能拿1件裝
你這樣算當然19需啊 但"每人"還是"一需"講真的 這種都是檯面下在做的今天外面野團有班底的
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2015-04-02 11:43:00在代骰制度下 你優先權就是依序123..19 人家是19個1…
作者: Chromie 2015-04-02 11:43:00
別講啥開打前就說，r團有多少rl會事先講可以代骰大家都清
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2015-04-02 11:44:00檯面下做的 你還這麼理直氣壯?!如果代骰是對的 你怎不推廣?!
作者: Chromie 2015-04-02 11:44:00
楚，另外多得是小團體一起加個r團幫人代骰的，如果沒事先
作者:
siriya (Eric)
2015-04-02 11:44:00代標早在無印拓荒時就有了 為了養第三坦 前2坦把自己DKP貢獻出來標裝給三坦 有什麼好奇怪...公會規則可以就能做呀
作者: Chromie 2015-04-02 11:45:00
檢查每人身上穿啥裝備還真不是那麼容易抓出來
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2015-04-02 11:45:00你代骰完你敢團頻喊我代骰的嗎?!不敢就是心虛 就自認是錯的
作者:
siriya (Eric)
2015-04-02 11:45:00反正在zero sum下又沒有什麼差別..
沒理直氣壯啊... 只是看透這個生態了嗯? 我怎麼覺得你是比較氣的那位呢
作者: Chromie 2015-04-02 11:46:00
前2坦花自己dkp標裝給3坦？你難道沒發現自己說的很有趣嗎
作者:
siriya (Eric)
2015-04-02 11:47:00有什麼問題不妨直說 前2坦花自己DKP標裝給3坦是有實例
作者: Chromie 2015-04-02 11:48:00
不能理解為何3坦不用自己dkp標裝，反而需要前兩坦代標
作者:
siriya (Eric)
2015-04-02 11:50:00"養三坦"很難理解嘛...? 啊走DKP3坦沒DKP標時你怎麼養還是你就卡在某隻王然後死都過不去這樣等三坦DKP夠?
無印比較多吧 這通常是臨時被摳轉坦 不過通常會直接用
作者:
siriya (Eric)
2015-04-02 11:51:00dkp zero sum又不是call loot想丟誰就丟誰
作者:
oldriver (oldriver)
2015-04-02 11:51:00野團民調 請大家支持多讓少 謝謝
作者:
siriya (Eric)
2015-04-02 11:53:00塞裝通常要有臨時MT條款 而且塞裝後還是有人哭夭 Proudmoore某幾個華人伺服器在拓taq時就因為MT條款導致戰士跳槽華人公會
有餌不咬枉為魚 (咕嚕)不過用代骰比對dkp代標是不合理的 你r團是每次固定人嗎而且公會的mt條款都能弄出一堆馬了 還想套在野團也_____
作者: Chromie 2015-04-02 12:01:00
以前打的時候坦克會優先塞裝阿，還真沒碰過前2坦dkp養3坦主張代骰合理的認為自己的一需愛怎麼用都可以，這就跟自己dkp要怎麼花是一樣的阿，和是不是固定團沒關係吧
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2015-04-02 12:08:00我記得以前有兩種流派 單純一需多貪 還有要先需才能貪還有養坦還在那邊標裝的人到底有沒打過團阿(笑早就把坦塞到負分了好嗎
還那種明明不要仍硬塞裝扣底標DKP，都是公會制度問題
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2015-04-02 12:25:00現在不就是在講很多沒講or不能講的嗎 lol
作者:
evaal (AL)
2015-04-02 12:30:00我明明就是倡導開打前說,某C大一直跳針外面如何如何好的遊戲環境從你我從現在做起,抱怨世界以前問問自己做了啥
挖靠 代骰還光明正大 擺明親友團坑路人 現在的風氣...遊戲越來越自由 但是人的品德卻越來越無下限
作者:
xrdx (rd)
2015-04-02 12:35:00代骰正當論居然又復活了…會有超越補D骰觸手的抓馬出現嗎
作者:
evaal (AL)
2015-04-02 12:40:00繼續非黑即白吧,提前講三個字是中文,看不懂我也沒辦法.
你有見過哪個RL開場說本團可以代骰的? 講來我開眼界
作者: kcball 2015-04-02 12:49:00
奇怪 怎麼沒有大覺，不爽當RL開團阿....
作者:
xrdx (rd)
2015-04-02 12:50:00提前說又怎樣?啊我要代骰請你們吞下不爽別打這樣?
作者: tkdk0546 (TK_DK) 2015-04-02 12:54:00
你哪時開團，我想進去看看你提前說代骰，要組多久
我覺得你要跟人家一需多貪 搞不懂是你的事 被罵只有概括承受 誰知道你是不是好邪惡之類的?
我也想去朝聖一下代骰團 組人的時候就要說喔可不能在打到一半要分裝備的時候才講
作者:
ekrik (unknown)
2015-04-02 13:12:00就逆襲啊 對面隔海人他們的"一需多貪"
有本事就開一團都自己人的,在那邊組路人吃人家的LOOT再用自己人多去骰人家人少的,這種事做了也沒什麼但是拿出來光明正大的講說先講好就真的很喝呵所以個人是最好的選擇 但是BZ腦殘讓普通不能分區導致個人被消滅(打完就跑無解) MOP的分區制度明明就很好在那邊亂改,反正隊長分配就是靠自己人多欺負人家人少的東西拉,拿裝效率跟本狗屁 隊長分配又不是穩出你要的裝出了你還要骰贏別人,這不就是為創造黑人的最佳溫床嗎
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2015-04-02 13:33:00個人就是少阿 拿裝進度前面的無法讓渡給後面的即便是野團你也會想前面王的裝給他們用完一需 自己留著後面特定裝備減少競爭對手 這就是個人拾取辦不到的這又牽涉到團隊整體拿裝進度 越前面的個人拾取越差
作者:
zanns (苞可摸 GO)
2015-04-02 14:39:00骰裝前講也是 提前講阿 大家這都不懂 打完全部一起骰吧了
作者:
shoray (no)
2015-04-02 22:04:00無印時代naxx要養三坦還要靠前面坦克的dkp？講這句話的我才懷疑你有沒有真的拓過還是平行世界來的？當時真的有在拓要養多坦的哪個人不是dkp塞到全負？光靠那講代骰ok的有種組人的時候就講清楚「一需多貪可代骰」