Re: [心得] 惡意?愚蠢?的設計

作者: fdfdfdfd51 ( )   2015-07-25 10:49:57
我覺得愚蠢的是LFR不能生戒指(一句話)
不過這也沒辦法,暴雪自己把LFR搞成腦殘模式
LFR就是所謂的休閒玩家進去AOE的東西
暴雪覺得休閒玩家全部都是滑鼠都握不緊的智障
只能打這種東西
坦白說這就是暴雪流失用戶的主要原因
粗暴的把用戶分為兩群
我是覺得對於一個企業而言,這是不專業的表現
或是領導凌駕專業的表現
從近來暴雪遊戲的特徵,我彷彿可以看到這種畫面:
"你幹嘛這樣設計啦!聽我的,玩家就喜歡這種"
"你幹嘛做這麼多,做這點就夠了,我們要開發新項目"
well....
作者: vikutoria (我有個夢但不想說)   2015-07-25 10:54:00
事實上這些人如果在以前 就是BBSSD打完去睡覺..
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2015-07-25 10:54:00
D3 2.3PTR又開20倍掉寶了~WOW就放給他算了XDDDD
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2015-07-25 11:03:00
事實上這些人連打以前的BBSSD都有問題以前壞名聲傳超快的 只要副本打爛了一次整個組隊頻道的人就都知道了 沒人敢組
作者: hjk56789 (hjk56789)   2015-07-25 11:11:00
BZ:你只能打隨團 那你只能穿隨團的垃圾套裝 ^.<
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2015-07-25 11:14:00
沒有固定團隊要拓荒,隨團的裝真的是爛沒錯阿
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2015-07-25 11:14:00
我只能說是網路發達跟玩家想要的遊戲型態已經轉變了簡單說 以前的人都是被虐狂 無印一大半人只能打BBSSD大概還有3成是連副本都碰不起的但是BZ很多東西只做了一半 沒有去考慮更多然後一直執著在他們所謂的"遊戲平衡"然後修半天修不完
作者: sdg235 (魯宅)   2015-07-25 11:16:00
橘戒升級道具這種東西就算了,但是可以先把隨團的T裝還來嗎
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2015-07-25 11:17:00
橘戒有差別性就算了 T裝都不給真的有點過頭了
作者: dioxin125   2015-07-25 11:18:00
隨團不是有自己獨特的T裝?
作者: sdg235 (魯宅)   2015-07-25 11:23:00
隨團套裝跟T裝的功能差這麼多
作者: hydra3179 (柚木N的N)   2015-07-25 11:24:00
現在預組方便休閒玩家也是能打普通或英雄
作者: sillymon (塑膠袋)   2015-07-25 11:25:00
其實很多人是因為lfr可以亂打才亂打的吧 以前可沒有這麼
作者: hydra3179 (柚木N的N)   2015-07-25 11:25:00
不然像上版隨團,常常卡在某幾隻王,也是浪費大家時間
作者: garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)   2015-07-25 11:26:00
隨團這種搞笑難度 還特地作一套有加成的套裝給PFF的人AREN'T YOU THANKFUL?
作者: tcancer (Vairocana)   2015-07-25 11:28:00
當年開服時狂熱及Raid難度在現在的風氣環境下根本吃不開
作者: caps5302 (賴打)   2015-07-25 11:29:00
T裝帶來的是技能的質變,和隨團套的能力增加差太多了
作者: vikutoria (我有個夢但不想說)   2015-07-25 11:29:00
現在玩家肯存450在那邊排團隨就要THANKFUL了好嗎再吵玩家就去玩手游抽卡哦
作者: sillymon (塑膠袋)   2015-07-25 11:31:00
再吵大家就會去玩爐石抽卡 玩英霸買造型喔!!
作者: tcancer (Vairocana)   2015-07-25 11:31:00
吵著要pff&lfu的傢伙還是去玩有課有強的遊戲比較適合
作者: sillymon (塑膠袋)   2015-07-25 11:33:00
我覺得pff+lfu還不是bz養出來的 因為遊戲沒人玩 只好一
作者: picklecak (魚子醬)   2015-07-25 11:34:00
普通地獄火已經是隨團等級的難度了 這樣還要抱怨
作者: Chromie   2015-07-25 11:35:00
地獄火不清楚但黑石的隨團套裝有些特效是碾壓t17的
作者: Wolfen (新竹中半兵衛)   2015-07-25 11:35:00
把T裝還來!!
作者: BirdofHermes (吃自己的翅膀)   2015-07-25 11:37:00
3.0BZ讓你可以無腦AE的時候人數暴增4.0 BZ開始想要求一些斷法走位控場 這些人全死光
作者: Killercat (殺人貓™)   2015-07-25 11:38:00
其實要隨機組人 就等於必須假設組進來都是白癡了....LFR其實就是這思維產物 不過說真的也沒那麼悲觀啦...4.0難度初期打隨機英雄也沒真的那麼容易滅到散頂多就是手指酸一點,得多打幾個字告訴全團怎麼打而已
作者: tcancer (Vairocana)   2015-07-25 11:39:00
永遠記得大力畫2.0賊喊悶羊控場遇到3.0大AE時代時的爆笑
作者: Killercat (殺人貓™)   2015-07-25 11:39:00
被靠背成這樣老實講我都覺得有點不可思議 XD
作者: vikutoria (我有個夢但不想說)   2015-07-25 11:45:00
人就是這麼奇妙 你不能要求他多做 要分好處他一樣要分
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2015-07-25 11:48:00
3.0大AE時代是因為加入威能DK好嗎
作者: s881720   2015-07-25 11:49:00
會只打隨團一般是時間問題 不是每個人都能2-3小時在電腦前一直打團 更何況叫這些人去看攻略
作者: fishuette (魚流汗)   2015-07-25 11:50:00
休閒玩家也想要帥帥的T裝啊!我從無印到mop除了T3沒有其他都有存ㄧ套
作者: apflake (笨鳥慢飛)   2015-07-25 11:51:00
我想要的是普通的難度,普通的loot,但是有隨團的開團速度,像5.3,5.4隨團那樣不就好了,能很真實感受到,只要我一補擺
作者: vikutoria (我有個夢但不想說)   2015-07-25 11:54:00
組隊一直都很現實 沒本事自己開就只能照人家規則走
作者: apflake (笨鳥慢飛)   2015-07-25 11:55:00
爛,這團要順順推就有困難,這就是成就感,會讓人去加強裝備每個禮拜都去打團隊,像目前這個給猴子玩的難度,沒時間參
作者: morris282 (morris)   2015-07-25 11:56:00
t裝可以9.0等碾壓buff出來再來弄阿
作者: apflake (笨鳥慢飛)   2015-07-25 11:57:00
加固定團,那就是塔南寵物座騎畢業就quit,沒甚麼好留戀
作者: morris282 (morris)   2015-07-25 11:59:00
團隊缺一補就不能順順推普通 通常其他人裝或技術有問
作者: apflake (笨鳥慢飛)   2015-07-25 12:02:00
團隊順順推那是星期四五的團,六日是真休閒玩家,一二三是低裝等分身團,挑戰性很高,成就感也高
作者: undeadgerm (UnDeadGerm)   2015-07-25 12:05:00
我自己是很滿意上版的LFR,因為我只要裝備的外觀
作者: bishop16 (畢夏)   2015-07-25 12:06:00
黑石補聖隨團套裝音霸!
作者: undeadgerm (UnDeadGerm)   2015-07-25 12:06:00
色差版我是OK的
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2015-07-25 12:12:00
3.0那時候 別的職業坦克都收防裝 打5人還得控場時我一個轉跑道的DK朋友直接拿輸出裝說 我坦 直接A就好了
作者: michaelchen1 (麥克麥克)   2015-07-25 12:16:00
3.0我玩聖坦還沒5H滿也是全程AE啊XD應該是說一開始打5H我就只玩全程AE過 XD肯喝水吃糖大招能用就用 全程AE沒難度OWO
作者: timboy512 (提姆男孩512)   2015-07-25 12:18:00
這樣搞就是休閒全跑光啦
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2015-07-25 12:25:00
整個MOP的LFR就很不錯啊
作者: psychoF (F型患者..)   2015-07-25 12:28:00
....可是MOP的王設計戰鬥時間長到哭爸 根本失敗阿LAB內第三個聲音:你這樣設計太複雜以後要nerf很困難欸!!!
作者: vikutoria (我有個夢但不想說)   2015-07-25 12:29:00
不止坦 像賊貓以前根本毫無AE可言 3.0就開啟無腦時代
作者: d95272372 (火星人)   2015-07-25 12:32:00
獵人也是沒AE啊XD 多重打三隻...
作者: vikutoria (我有個夢但不想說)   2015-07-25 12:46:00
結果3.0獵人打NAXX站著放亂射 DD量就穩穩前三名 XD
作者: d95272372 (火星人)   2015-07-25 12:49:00
3.0打獵人AE技是多重 亂射被拔掉了
作者: asgard1991 (蟹腳)   2015-07-25 12:56:00
3.0有亂射啊._. 4.0才被拔
作者: jo8087 (杰皓(Jo))   2015-07-25 12:56:00
既然都休閒了為何還如此在意這些東西?升級戒指能幹嘛?炫
作者: psychoF (F型患者..)   2015-07-25 12:56:00
3.0是亂射沒錯 巫妖王打到一半從法力變能量打5H從頭到尾只放一招
作者: asgard1991 (蟹腳)   2015-07-25 12:57:00
ICC亂射流
作者: jo8087 (杰皓(Jo))   2015-07-25 12:58:00
說T裝又更奇怪了 等下版本裝等碾壓再回頭拿不是也可以嗎別人花的時間比較多 能拿到比較多好處也很合理吧?部分pff為什麼總是嫌收穫太少卻從沒看到自己的付出不多呢反而開版說的粗暴把玩家分成不同族群才是好的吧 莫忘4.0
作者: vergilmir (.)   2015-07-25 13:06:00
繼續講吧 我們等著看 整天在那邊戰休閒要太多 脫幾個月的台錢機制都能夠在那邊護航那... 偉栽BZ
作者: jo8087 (杰皓(Jo))   2015-07-25 13:06:00
Pff最大一群人就是時間不多lfr如果不簡單粗暴才真的完蛋了
作者: lunaoath (lunaoath)   2015-07-25 13:07:00
現在的LFR已經超越休閒了..
作者: adasin (ada)   2015-07-25 13:09:00
T裝 只不過是一種裝備 我還真不知道休閒執著T裝幹嘛如果設計得很醜 我還嫌佔倉庫礙眼想丟掉呢
作者: jo8087 (杰皓(Jo))   2015-07-25 13:16:00
另外噓一下有人邏輯不清 論收穫-付出不等於贊同拖台錢機制
作者: rayba (rayba)   2015-07-25 13:26:00
付出-收穫的付出不該包括等它媽幾百年又勸又哄才組的出團lfr設計是好的 , 學試煉場加幾個不共通成就當篩選條件就好沒時間打並不代表腦包 , 不然ps3無雙以外的遊戲根本賣不出
作者: jo8087 (杰皓(Jo))   2015-07-25 13:35:00
Lfr還要篩選??那還真是把零碎時間的玩家不當人看了啊而事實上沒時間的玩家的確沒時間陪其餘腦包滅爽 莫忘獨顱所以lfr簡單粗暴是好事啊!獨顱目*
作者: rayba (rayba)   2015-07-25 13:39:00
我的意思是 你可以開出比方說ai坦補隊伍打類似但血量下降的該技能組boss , 類似試煉場黃金這樣 , 然後通過的讓他可以打lfr的組隊模式 , 但難度是英雄甚至傳奇也可以透過bz自己去開的條件 , 來判斷工程師有沒有先玩過很多玩家只是沒時間去跟固定團 , 並不是沒技術打 , lfr真的
作者: jo8087 (杰皓(Jo))   2015-07-25 13:41:00
最後說一下 我認為人脈或花心力找團員也算是一種值得的付
作者: rayba (rayba)   2015-07-25 13:42:00
是個好設計 , 怕腦包因此混進普通也可以用試煉場去篩選
作者: Pep5iC05893 (結束)   2015-07-25 13:43:00
難道你不趕雞?
作者: rayba (rayba)   2015-07-25 13:43:00
人脈咧 如果客群都是大學生當然沒問題 , 但他已經變成養老game , 客群從當年的大學生變成社會人士 , 一天要宅8小時就會變成一種負擔 , 你唯一付出的只有月卡
作者: jo8087 (杰皓(Jo))   2015-07-25 13:44:00
版上的上班族公會上班族固定團可不少啊 我倒覺得人脈跟是不是大學生沒「直接」關係
作者: rayba (rayba)   2015-07-25 13:46:00
錢、女人、遊戲 , 請選擇
作者: jo8087 (杰皓(Jo))   2015-07-25 13:47:00
話說現在四種難度就被罵到不行了 想法雖好但執行困難
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2015-07-25 13:47:00
WOW會流失這麼多玩家是因為他的社群結合感越來越低
作者: jo8087 (杰皓(Jo))   2015-07-25 13:48:00
而且看看6.2 BZ絕對沒心力在搞好新東西啦~
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2015-07-25 13:49:00
大部分人的需求都可以在隨團得到滿足早早QUIT也是正常的
作者: jo8087 (杰皓(Jo))   2015-07-25 13:53:00
嗯 所以問題應該是bz能否端出讓大部分玩家持續上線的牛肉畢竟現在熱門遊戲如手遊、moba的社群結合感未必是最關鍵的
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2015-07-25 14:00:00
打副本不難 找團 維持人際才是最難的 我都直接放棄
作者: lonelysam (挺湖小旋風)   2015-07-25 14:01:00
pff達人又來了上線直接795橘戒寄到信箱最好了~
作者: rayba (rayba)   2015-07-25 14:02:00
以台灣市場來說 , 要每天花3-4hr跟團對很多人來說有難度就算你3.0是大學生 , 現在也都出社會了 , wow對新進玩家並不算是很友善 , 所以人口結構自然也會跟著老化玩家並不是不想持續上線 , 而是你把內容主打在一個人做不到的部分 , 至少在台灣市場就只能給小眾玩 , 其它人就是收收要塞打個戰場然後下線 , 能把副本拆開就會有更多事給人做有事幹就不怕沒人玩 , 就只是這樣而已
作者: s881720   2015-07-25 14:09:00
BZ:你還有戰寵和考古啊,怎麼沒事做(還有釣魚喔)
作者: rayba (rayba)   2015-07-25 14:10:00
你練了500隻Lv25 , 我覺得你也會懶得打新每日
作者: anadabaga (*願你的航行風吹不息*)   2015-07-25 14:12:00
塔南每日解完就去打英霸,連分身都不想解...哪天連WoW都不想上線了...
作者: Chaox (Kriz)   2015-07-25 14:13:00
仙劍1>>>>>>>>>>>>wow
作者: windwater77 (恋は渾沌の隷也)   2015-07-25 14:20:00
不要跳版本號好嗎 請用仙劍(6)比魔獸(6)
作者: vikutoria (我有個夢但不想說)   2015-07-25 14:20:00
其實10年遊戲還能變出什麼沒看過的花樣 都要成套路了事情做一做下線也還蠻健康的 人家都叫你別太宅遊戲了
作者: dioxin125   2015-07-25 14:28:00
幹嘛一定要每天打3-4hr..我的團都上班族頂多打3hr一周出兩天團也能推完H黑石
作者: vergilmir (.)   2015-07-25 14:29:00
農五個月之後新資料片出了 第二張地圖藍裝屌打橘戒 0.<
作者: Chaox (Kriz)   2015-07-25 14:32:00
可惜軒三是個半成品 不然一定可以玩超過十年
作者: WGTH (<|°_°|>)   2015-07-25 14:48:00
2.0到一半就開始AE5人本了,聖騎坦奉獻一拉。
作者: CrazyLord (Lucian)   2015-07-25 15:07:00
隨團不給T裝跟任務道具真的蠻過的 等於剝奪pff的參與感
作者: axiall (大樹底下好乘涼)   2015-07-25 15:09:00
LFR可以做出橘戒...吧?
作者: picklecak (魚子醬)   2015-07-25 15:11:00
Pff:只能拿735不算
作者: WilliamEX (Mr.Wei)   2015-07-25 15:21:00
BZ表示LFR就是給老弱婦孺推王推爽爽用的
作者: alien818 (阿俊)   2015-07-25 15:22:00
pff:可以下班握握滑鼠,上線看一下角色內褲已滿足
作者: windwater77 (恋は渾沌の隷也)   2015-07-25 15:40:00
PFF可以看滿要塞德妹跟夜精妹 Aren't you thankful?
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-07-25 15:59:00
我只想說6.2爛透了,PFF也是有極限的,你不能端空氣上來還問我們幹嘛不吃吧?
作者: a121726598 (Aloich)   2015-07-25 16:11:00
我只對傳奇戒指給臨機感到不滿 不能完美配裝
作者: ccode (廢柴)   2015-07-25 16:12:00
但是還是有人吃啊,所以BZ敢繼續端~~~~這麼好賺幹嘛不賺
作者: cookieyue (有力/沒力)   2015-07-25 16:16:00
別再對臨機不滿啦 現在來說的話不算差XD
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2015-07-25 16:16:00
就棍子上面沒有蘿蔔 當初也沒很想打 只是要過任務 現在正好專心放棄就好
作者: a121726598 (Aloich)   2015-07-25 16:25:00
可是全身只有那件很討厭阿ˊˇˋ128才+0.98%超少
作者: AnotherSide (乂煞氣a空想乂)   2015-07-25 16:25:00
看到這篇文就讓我想到 前段時間有人發文問為什麼不能有普通難度的隨團 結果被噓爆
作者: forWinds (審判之羽)   2015-07-25 16:35:00
樓上讓我想到 當玩家通過OX模式後 開啟OX隨團功能會不會變得更方便?@@ 還是...更混亂~"~a
作者: Raidensnake (雷電)   2015-07-25 16:38:00
又要馬兒跑 又要馬兒不吃草 LFR打通請去打普通沒時間打普通 就只能打LFR 這很合理
作者: klba (路人假)   2015-07-25 16:40:00
每個人對pff的定義不同吧, 很多是不搶伺服器首殺的就叫pff
作者: Pep5iC05893 (結束)   2015-07-25 17:39:00
無感 反正這種話題 最後都有人拿PFF跟PFU來引戰釣魚
作者: Chaox (Kriz)   2015-07-25 18:33:00
A:有個普通團2小時搞定要來打嗎? B:抱歉我是PFF只能打LFR
作者: gino9955 (臨江)   2015-07-25 18:43:00
只想靠北故事綁傳奇 當人人都是傳奇哥?
作者: garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)   2015-07-25 18:46:00
閃亮三姊妹:天天玩傳奇 獎金送給你
作者: Khadgar (Khadgar)   2015-07-25 19:21:00
不,這會吐的人絕對超多雖然WoWquit,但是是半年卡,10月才會到期現在偶而在假日(像剛剛)上去,6.1時DD排隨團大概15~35min6.2到現在排了16次,沒有一次低於30min,今天甚至70還在排塔南森林剛開始還可以找到幾個人亂組方便解任務
作者: sillymon (塑膠袋)   2015-07-25 19:25:00
你會被砲說 玩DD就要認命 PFF還要求什麼
作者: Khadgar (Khadgar)   2015-07-25 19:25:00
現在去塔南,幾乎看不到任何玩家這是美版的現況,美板隨團品質已經很低了但是現在連要招到品質這麼低的團都不行沒有統計和付費的關連,但是我敢猜測Q2的付費玩家至少會再掉3成,也就是剩下500萬不到
作者: forWinds (審判之羽)   2015-07-25 19:29:00
如果要反映你現在看到的情況 可能要等Q3 @@ Q2應該已經統計好了 忘記是8月還是9月會公布
作者: ccode (廢柴)   2015-07-25 19:51:00
塔南再空,閃光鎮旅店永遠有人
作者: Hamachan (鏡花水月)   2015-07-26 04:29:00
什麼是BBSSD啊?
作者: cookieyue (有力/沒力)   2015-07-26 05:50:00
z-5-8-7精華區索引
作者: killer922 (可是我不喜歡吃苦瓜:()   2015-07-26 08:08:00
我寧可像巫妖王那樣打5H用徽章換T裝 比現在隨機好...
作者: Hamachan (鏡花水月)   2015-07-26 08:15:00
噢 好專業的精華區 :D 感謝回答
作者: playerlin (PlayerLin)   2015-07-26 13:17:00
用塔南判定可能不準,玩家可能還有上但是宅在別的地方不過人變少應該是可以確定的...

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