作者:
farst (虹彩妹妹很high唷~)
2015-09-17 13:05:51http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=05219&snA=628812&tnum=5
巴哈轉錄討論串
這串從昨天就開始有點討論了
不過今天早上一驚!
最下面一篇回文討論熱度好高~~~~~~`
原來是黑手之鄉的大大出來表示
小以：因為以前的40人團跟現在團隨差不多，一半混子都能過1小時前
太神辣~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
糾境是以前的職業/UI/技能設計不完善，還是以前的難度對現在的12M大大來說太簡單><
個人覺得啦 貴古賤今的狀況於現在的討論區難免會產生一堆廢文
不過從以前到現在共通的就是BUG的使用呢
不管是1.0的NAXX各種BUG 甚至到現在6.0有公會BUG打石頭山
6.1有公會用BUG打雙子 6.2有公會用BUG打祖霍拉克
都是玩家的回憶呢~~~~~~~~
以下開放各種老骨頭出來講古跟半調子老梗回憶文
作者: peoplefu5566 (舞舞溜溜) 2015-09-18 22:03:00
經典舊世遺憾就是打到TAQ 1王止步 坦白說真的是人多難控制 現在很多戰鬥機制其實都有跡可循 所以即便是相近的戰鬥 剛開始面對 跟 後面打 難度一定不同
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2015-09-17 13:07:00嘴砲無敵啊 XD
作者:
berryc (so)
2015-09-17 13:13:0060年代的40人副本真的不難..其實跟隨團差不多就是傷害不像隨團這麼"隨便" 就是了
作者:
Fiona102 (Fiona :))
2015-09-17 13:14:00用現在的觀念和發展來看 或許不會像印象中那麼困難
作者:
sarshia (大古不是大吉)
2015-09-17 13:14:00以前技能也比較少 泛用性不高 所以每個職業能做的事情很
作者:
farst (虹彩妹妹很high唷~)
2015-09-17 13:15:004dk/gothik/loatheb不難 嗯嗯嗯嗯嗯
作者:
Nauglamir (Nauglamir)
2015-09-17 13:15:00以前是裝檢啊 裝又難拿
作者:
sarshia (大古不是大吉)
2015-09-17 13:15:00固定 我們薩滿都邊打邊在職業頻道聊天 還討論要用治療練來邊蜘蛛網什麼的
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2015-09-17 13:16:00我們術士因為會OT打一半就開始停手聊天了
作者:
sarshia (大古不是大吉)
2015-09-17 13:16:00但是該硬上的時候來是很haardcore 一點小錯就被幹飛
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2015-09-17 13:17:00頂多說Boss技能不像現在這麼多花樣，但說難度跟隨團差不多
打naxx蜘蛛可以組我一個分身小d專門驅毒就好，當然簡單只是小d除了驅毒戰復好像也不能幹嘛
作者:
Fiona102 (Fiona :))
2015-09-17 13:18:00小D還要跳舞啊
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2015-09-17 13:20:00每個人分工都很單純啊 但是少數幾個人要很專注我也是小D 根本只有一兩件事情要做....
作者:
HBK (Just Bring It!)
2015-09-17 13:20:00因為人太多 如果要40個人都有事要一直做 戰鬥難度會非常高
也不是說不難，因為人多，一場戰鬥可能只要兩三個關鍵人
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2015-09-17 13:21:00打過復刻MC都知道吧 還是有人以為只有最後那隻是王?
作者:
Parhelia (Macroprocessing)
2015-09-17 13:22:00那個其他人跟著傻打就好應該不是人多的關係 ...而是當時的玩家就只能做這麼多事情 XD
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2015-09-17 13:23:00畢竟現在小怪花樣都比當年MC的王多了
一隻王須要的關鍵人物數量多了，這隻王就會好像比較難
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2015-09-17 13:23:00以前每個人的工作單純，但反過來都是幾乎不能出什麼差錯不像現在每個DD職一大堆自補消控場位移無敵技
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2015-09-17 13:24:00隨便講 我第一次去打奈法 團長跟我說明我的工作
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2015-09-17 13:24:00坦克自己可以補60％治療量，各種減傷吸收自補狂開
作者:
garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)
2015-09-17 13:27:00小D用LV4 HT衝治療量很有趣啊...各階藍水+龍眼
作者:
winklly (阿鳥)
2015-09-17 13:27:00以前難度不是技術 是裝備收集
作者: locklose (允) 2015-09-17 13:27:00
以前只有牧師補比較麻煩而已,三段降階治療 (笑
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2015-09-17 13:27:00治療也沒有一大堆超級方便的團補跟智能治療…
60時代 全世界多少公會過naxx? 連taq都過不了的一堆
作者: locklose (允) 2015-09-17 13:28:00
其他補的降階效力可能都不夠好,兩階就夠了
作者:
corpserun (Nuresproc)
2015-09-17 13:29:00原來降階施法，抓mp5回魔這些技巧現在就只要一句 裝備就可以帶過去了
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2015-09-17 13:29:00其實還蠻懷念降階的，那時候覺得這樣很有趣XD
作者: locklose (允) 2015-09-17 13:29:00
...馬的那時候我還真他媽的M,還得這樣好好玩
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2015-09-17 13:30:0070剛回鍋的時候我還在抓施法回魔，後來才知道取消了…
naxx我都覺的補師是神一般的存在...尤其打戰神縫補者
作者:
ccl007 (.......)
2015-09-17 13:30:00之前歐美幾大公會不都說40人比較難了 古早時代要拓荒 UI少
作者:
corpserun (Nuresproc)
2015-09-17 13:31:00還有縫補者陪你玩的uiUi
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2015-09-17 13:31:00布胖那時候有個UI超神，可以同步監控你當前的目標坦
我覺得黑翼之巢應該很難 當初80/85年代有人揪胖子一起打
不過6.0開始也沒跟團了 不知道現在傳奇戰鬥多緊繃
作者:
ccl007 (.......)
2015-09-17 13:31:00攻略沒有的前提下 找四十個人來試誤本來難度會比25人困難
作者:
Parhelia (Macroprocessing)
2015-09-17 13:31:00故Method最近幾版打完都說 「這版史上最難」 XD
講到聖騎就想到 整場戰鬥最忙的就是一直在加祝福 XD
作者:
corpserun (Nuresproc)
2015-09-17 13:32:00現在的法術是越來越複雜沒錯 這是無庸置疑王的技能 各種設計都複雜 但不代表以前的就比較簡單
作者: locklose (允) 2015-09-17 13:33:00
老實說,以前聖騎士我以為是只會放祝福跟干涉而已
作者:
ccl007 (.......)
2015-09-17 13:33:00對了 現在還有直播跟影片教學 更早之前大多看文字攻略
作者:
winklly (阿鳥)
2015-09-17 13:34:00降階施法我覺得比較像是設計上的愚蠢...
作者:
ccl007 (.......)
2015-09-17 13:34:00聖騎當時只有聯盟有耶!
作者:
Nauglamir (Nauglamir)
2015-09-17 13:34:00光仇恨控制跟治療回魔就崩潰了 跟隨團一樣？
作者: locklose (允) 2015-09-17 13:36:00
對阿,各種祝福,拯救祝福,王者祝福,坦克DD都好用
作者:
vogue38 (這年)
2015-09-17 13:36:0060站神難的是dps極限戰..補全部都只補4坦還有縫補者陪你
作者:
Nauglamir (Nauglamir)
2015-09-17 13:36:00難的地方不一樣 不過我覺得現在的機制比較好玩
補聖的魔都拿來補祝福跟打光明&智慧審判 補血是什麼!?
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2015-09-17 13:37:00以前補祝福可以補好幾分鐘…
作者:
Nauglamir (Nauglamir)
2015-09-17 13:37:00無印好玩的是回不去的塞滿人的主城和各種人情味
作者:
ccl007 (.......)
2015-09-17 13:37:00印象中還有自抗裝在自然攻擊屬性的王身上 然後被罵翻
作者:
Newtype (你快樂所以我快樂)
2015-09-17 13:38:00以前搓糖果....算了不說了...
作者:
ccl007 (.......)
2015-09-17 13:38:00洛克人也沒這麼白癡
作者: locklose (允) 2015-09-17 13:38:00
光明審判+1 DD自補就靠這個+繃帶,治療群沒空理你
作者:
winklly (阿鳥)
2015-09-17 13:38:00以前buff持續10分鐘 還要材料
打完卡下班回到奧格瑪銀行屋頂開始聽八卦 超享受(誤
作者: locklose (允) 2015-09-17 13:40:00
堅韌導言還要吃書呢,幹這本以前超貴
術開打前吸滿一整物品欄的魂石開始搓糖..樓上的心酸我懂(但還是忍不住狂笑XD)
作者: locklose (允) 2015-09-17 13:41:00
以前術士靈魂機制對包包非常不友善(笑)
作者:
yinyang102 (ã„ã‚“ã„ã‚“ãˆã‚“)
2015-09-17 13:42:00身上還有以前裝碎片的靈魂包...
作者: locklose (允) 2015-09-17 13:42:00
檀香包(?) 還是什麼包的材料也是...相當頂尖
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2015-09-17 13:42:00以前時代的DD真的是繃帶很重要，現在連吃糖可能都懶得按XD
作者:
Nauglamir (Nauglamir)
2015-09-17 13:44:00打團前十分鐘都在搓水包 還會搓到沒魔
作者: locklose (允) 2015-09-17 13:44:00
縱使眾多不便,那時人多真的蠻好玩的
作者:
yinyang102 (ã„ã‚“ã„ã‚“ãˆã‚“)
2015-09-17 13:44:00而且以前水包不但分開還有等級差異...
作者:
Nauglamir (Nauglamir)
2015-09-17 13:45:00不過看隔壁還要花碎片就覺得釋懷
作者: locklose (允) 2015-09-17 13:45:00
低等玩家吃不了高級水包(各種層面上的意味)
無印的難度 大概是你只能用小畫家畫遊戲貼圖的感覺?
作者:
vogue38 (這年)
2015-09-17 13:47:0060年帶最不爽的就是動不動就點你交易 也不說要麵包
作者: destroyed (lioness) 2015-09-17 13:48:00
出團前要記得買好各式種子，不然只能跟其他德魯伊借
法師最高階的水在北厄學 一上60馬上有好心的坦補(?)帶你
作者:
yinyang102 (ã„ã‚“ã„ã‚“ãˆã‚“)
2015-09-17 13:48:00那時候傳送門是真的要"錢"(材料
獵人會射到沒箭(子彈)，等我回去買一下打小怪還要換上比較差的箭(子彈)，因為比較便宜
作者: cat05joy (CATHER520) 2015-09-17 13:56:00
以前有些是不難 只是事前準備比現在多太多還有一點是以前爛電腦造成更難的情況 只能看地板補血
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2015-09-17 14:08:00以前強者我朋友的恢復薩，就真的是只看地板
作者:
syo0093 (大逆不道)
2015-09-17 14:11:00巴哈廢文 滾 呵呵
作者:
garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)
2015-09-17 14:16:00我現在打卡札克也是都面對山壁啊:S
作者:
exwade (歲月靜好)
2015-09-17 14:22:00沒打過只是聽說的 也跳出來評論蠻有趣的我看我哥跟他朋友以前打MC 電腦不好要背對團隊補...
以前難的是職業XD" 有的職業註定只有一個位子雖然收T裝神速 但是你也會欠下一股龐大的DKP債XD導致你沒法標武器這樣無印我的公會BWL從頭到尾都沒開到AL過 所以沒得抓馬(?
作者:
exwade (歲月靜好)
2015-09-17 14:28:00感覺樓上有種淡淡的失望(?
因為想看抓馬沒得看(?)那公會本來就各種派系 只差臨門一腳XDDD
作者:
laokuei (傑森達倫B)
2015-09-17 14:29:00我怎覺得 bwl很難...ㄧ王要風箏ㄧ堆小怪 ㄧ直繞圈跑 當
作者: Hamao 2015-09-17 14:32:00
人多光集合就很耗時間
作者:
garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)
2015-09-17 14:32:00AL就算了 我以前公會農到MC不開 左右臉在兩個不同坦
光說獵人就好 以前獵人要出團先看職業任務跟會不會風箏
果然 第一次看胖子打時 奈法利安還會把獵人的弓弄壞!!還好那位獵人沒事都會帶三把弓在身上= ="
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-09-17 14:37:00技能天賦設計不完整，容錯率低
作者: iampala (wine..) 2015-09-17 14:38:00
簡單的只有mc吧，後面都拓到崩潰
打個一群小怪要風箏拉走3隻才能打 現在副本會這樣搞嗎?
作者:
wdcr (無敵超人)
2015-09-17 14:52:00真的回到無印第一個出來哭得也是他們 不用太在意惹是不是砍文了啊 我想要食人妖一下都沒辦法
作者:
holetank (Vamcat)
2015-09-17 15:00:00以前好好玩 現在真的好無聊
"那個獵人，冰1寵坦1風箏1，不會?你可以退隊了"(誤
作者:
PPPGGG (凸( ﾟ∀ﾟ)凸)
2015-09-17 15:07:0040副本 DDer除非補是朋友 不然根本就是被放生狀態拉小怪給坦 風箏 都是標配阿
作者:
garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)
2015-09-17 15:12:00我印象中好像無印獵人可以做到雙冰
作者:
kingaden (XxXxXxXxXxXxXxXxXxXxXxX)
2015-09-17 15:14:00以前能出團的獵人拖3隻我記得是基本?
作者:
kkmin (K平方最小值)
2015-09-17 15:27:00無印時代獵人玩得好的玩家可是超級搶手...
作者:
audi1005 (totot)
2015-09-17 15:35:0060年代40人簡單只有MC而已吧 其他容錯率與裝檢都很嚴
作者:
KAOKCH (KAO)
2015-09-17 15:46:00以前就是每個職業都要組到，天賦對應工作內容，像法師就是寒冰箭然後聊天之類的(偽)
作者:
wdcr (無敵超人)
2015-09-17 15:52:00冰1寵坦1風箏1是誤沒錯啊 因為標準是雙冰
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2015-09-17 15:54:00短時間最高是可以四隻，但還不如控三隻就好
作者:
ncy2000 (迷幻龍)
2015-09-17 15:54:00那個德魯伊在5人副本根本沒人權的年代打40人放完啟動和戰復就可以跳舞/用爐石裝忙
作者: xiaolie (xiaolie) 2015-09-17 15:56:00
以前聽我朋友說打40人副本都是目標指坦刷治療然後看電視後來出了UI抓治療溢補量 他就只好乖乖補血了
作者:
ncy2000 (迷幻龍)
2015-09-17 15:58:00補不是要排治療鏈?那時我記得回魔很吃緊的說
作者: xiaolie (xiaolie) 2015-09-17 15:58:00
這唬爛成分大嗎? 沒打過不知道@@
無印明明就超簡單DER 我懷疑會說無印難的根本連HFC普通都沒全通
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2015-09-17 16:05:00但是你能應對的技能，也沒現在這麼多
作者: zxc21312 (機掰育) 2015-09-17 16:22:00
看到看地板補血。整個回憶都來了XDD
作者:
ganbatte (甘巴爹)
2015-09-17 16:26:00無印難是難在 1.電腦效能 2.網速 3.硬裝備需求 4.抓馬
作者:
garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)
2015-09-17 16:27:00DRU除了沒復活 5人副本還好啦 補完斯坦45分蠻有成就感
作者:
ganbatte (甘巴爹)
2015-09-17 16:28:00然後發生 4.的時候，團隊洗牌 1~3.的問題又來一輪，嗚呼
作者:
garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)
2015-09-17 16:29:00團隊能跳舞發呆的就是有兩隻DRU以上 法能不夠的連回春
作者:
ppit (無所謂極限只有劃地自限)
2015-09-17 16:29:00以前沒這麼多UI跟介面讓你用 光MC四王標個石頭就要很久
作者:
wdcr (無敵超人)
2015-09-17 16:32:00其實是5隻啦 點生存有個睡箭可以用不過這種短時間的控場越多 在危急時刻越有效果好用的一發就夠了 有時候少這5秒就是跑超遠的魂...
作者:
ppit (無所謂極限只有劃地自限)
2015-09-17 16:38:00還有無印時坦克仇恨能力沒這麼好,DD都要控制火力避免OT
作者: XDD (XDD) 2015-09-17 16:38:00
黑手之鄉不意外,人品有很多前科,轉服多次又改名,黑就是黑
作者:
jimei2 (我感覺)
2015-09-17 16:45:00無印時期40副本taq與naxx都很難 當時沒幾個公會全破naxx我是都經歷過 直到熊貓人累了不衝進度 所以不知道後面狀況例如taq雙子前阿比都可以坑殺很多公會 不用說奧羅與克蘇恩
作者:
riverT (河流踢)
2015-09-17 16:52:00NAXX沒有幾個公會全破應該和時間短暫比較有關係
作者:
ncy2000 (迷幻龍)
2015-09-17 17:04:00naxx在當時的難度是用60等的能力去打70等的副本呀先不會門匙麻煩就算能進去有能力全破的公會也不會多
現在的難度分類其實是有史以來最完善的了吧? 只是玩家真的掉太多 20人很難找
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2015-09-17 17:16:00這就跟呂布根本弱 我拿ak47就秒殺了意思一樣
作者:
farst (虹彩妹妹很high唷~)
2015-09-17 17:41:00可是POA好像無印也沒全通><補充:前夕/60當版本全通
作者:
YSJ543 (勝利組的人生)
2015-09-17 17:57:00MC是湊到40人就算有十五個掛網也沒差 NAXX是要全醒著
作者:
capoboy (永遠的殘念門土)
2015-09-17 18:25:00農期人數多會稀釋一些問題 全團BBSSD裝打通 其實不簡單
作者:
siriya (Eric)
2015-09-17 18:50:00以前是難在不能嘲諷 仇恨建立不易 職業定位不明 裝備成長率低 不然以MC BWL甚至TAQ naxx來看 有到Phase 4的王?
作者:
newsnew (東寫西讀)
2015-09-17 18:59:00naxx表示：真的很簡單
我比較好其是那一群的團隨那麼強 看來狂電當時的nihilum不是問題阿
作者: JokerW 2015-09-17 19:42:00
是哪個薩滿圖騰沒拔!!!引到怪了啦!!!!
以前難的不是王是人 現在是王和人都很難以上只論傳奇
作者: SugarII (凍原小兔) 2015-09-17 20:23:00
只記得70級組隊回去打60級naxx還是打不過...
作者: chang180 (chang180) 2015-09-17 21:06:00
40人時代難的部份跟現在是不一樣的，比較不起來
作者: seems (好像) 2015-09-17 21:22:00
拓荒難在40人配合推王時的走位 農團難在40人集合時間
作者:
iam0718 (999)
2015-09-17 21:26:00還是覺得最難是4馬男
作者:
FuNnYw (阿尼)
2015-09-17 21:30:0040人難不難?有打到4dk之後以擊TAQ克蘇恩的我想應該是難
作者:
duolon (你太快否定自己的全部了)
2015-09-17 22:17:00===難在40個人多混雜廢物多 某些戰術要求高的BOSS很麻煩=====只要有幾個人環節沒做好洞就會越來越大 而且玩家也不====是機器人每天都能上線 多補新人就相當全部王都要重練=====是後來才越改越簡單 定期PATCH讓無解變EZ MODE===
會說60年代40人副本跟現在隨團一樣 是沒打過才這樣說以前跟本沒有ui 叫你閃東閃西以前一個沒閃好 是帶一大堆人陪葬 現在容錯率跟本跟以前差超多
樓上其實單純從副本難度,60的確比較簡單,ui那些是外部因素,不能因為ui來推定難度
作者:
felaray (傲嬌魚)
2015-09-18 02:55:00我覺得TAQ C'Thun最難..40人走位或是引到王就是滅一片XD
作者:
wdcr (無敵超人)
2015-09-18 09:03:00他都不回文 害我大夜班好無聊
作者: Sarvmill (奇怪耶你) 2015-09-18 11:39:00
60難多了吧, 光裝備跟容錯率難度就不能比了你要說戰術?說以前沒戰術的一定都是沒打過的人吧...當然不否認現在副本王的招式"比較多",但"比較多"可以撐兩三下跟"比較少卻招招可以拖一排人一起跑魂"哪一個比較難?而且buff只有小隊或單體,替代性也低,裝備又較難入手,怎麼比?
作者:
lafeal (地精強化作戰用地縛圖騰)
2015-09-18 12:13:00沒打naxx40但是前面都是fps4都能過的boss(遮臉)自抗堆起來 自抗水帶得夠 taq都是____火抗堆起來 火抗水帶得夠 mc bwl都是____60級沒打團就是在農藥水精鍊 根本超難 orz
作者: dxlice (命中缺火的男孩) 2015-09-18 13:24:00
火法以前點燃，打naxx瘟疫四王瞬間ot
作者:
ppit (無所謂極限只有劃地自限)
2015-09-18 15:47:0060年代要進軍團隊副本可能要先刷五大刷很久 現在超快