Re: [閒聊] 室友玩魔獸之新手觀察

作者: ab784533 (laura0129)   2015-11-30 01:03:06
現在風氣真的不怎麼樣啊,不要說這種純新手了,
我們來談談一個基本體驗過WOW其他東西,想要打團的孩子吧
假設他是一個一直單練的貓D好了
他進不了團隊,只好弄一套補裝去報名
但他不知道5M打到的飾品其實是垃圾,補不到第一名一半被踢了
一直到死他都不知道自己做錯了什麼
他只好回過頭來練貓D,但是DPS怎麼打都差一點
問其他的貓D,也沒有人願意好好教
一隊貓D說:你怎麼不去爬文
五隊貓D說:你先研究清楚每個技能吧
三隊補師說:你先學會躲招吧
組頻路人說:啊不就好棒棒?
每次去打,打完之後RL都說「你今天沒達標,不分G」
他永遠拿不到G,買不到裝,而且因為太雷了沒人願意跟他當朋友
那他又不想回去解任務怎麼辦呢
他決定轉熊坦
這次也打到第三月裂片了,應該很罩
報名,裝等職業飾品都沒有問題
但是RL問他了
「你坦過嗎?」
然後這個貓D還是回去解任務了。
小故事完
這個故事是我遇過的很多路人的縮影
我沒有出手幫他們,因為我也只是一個雷補薩,幫不了他
而且我顧自己工會的新人就顧不過來了
但我想說的是,這個遊戲不是真的那麼缺新人,
是這整個遊戲風氣不歡迎新人
大家都知道一個團隊坦克的重要性
要帶一個新人坦克出來,也是越來越難
我在黑石剛出的時候,把公會一個進WOW不到半年的新人DK,帶成公會主坦
回想起來很不容易,我幾乎用上了所有資源
我想自己開團帶他,但我根本不會玩坦,而且我也不太擅長帶進度團
我主要是帶朋友分身拿裝,打的都是普通難度
當時我帶著黑石拓荒組的幾個成員,去天槌找認識的RL,跟他說
我們用高裝等幫你打,但你要讓我家這個DK坦,然後你要教他
打過幾次之後我自己開團,找其他團的猛坦來carry,順便指導這個DK
天槌完之後,總要讓他去黑石坦的
我故技重施,但這次我帶了八九個人吧,而且我準備好備用坦,如果DK實在坦不住,
我這邊就出一個正常的坦克給RL
而且那RL跟我交情不錯
這麼辛苦才換到他的處女坦
說實話,坦過之後一切就容易多了,去報名就可以說自己有經驗
他也上進,自己去打很多團,打完之後回來我開黑石普通給他打
中間當然也是有很多危機,但是幾個CD之後他就能獨當一面,
甚至能carry外面喊來的野坦
後來他也在我們拓荒的時候擔任主坦
這大概是我帶過新人最累的,一將功成萬骨枯,要帶一個坦克出來真的要一個團隊努力
尤其是現在這種風氣,沒坦過的坦克沒人要組
隨團算什麼,邪DK都可以坦阿克了你們說是吧
倒坦了沒人願意幫坦克看一下哪裡出錯
DD犯錯也不用教他
補師補不高就也不用跟他講為什麼
雖然沒有人有義務去教新人,但是如果這個風氣可以稍微再友善一點,
我想應該會有更多新人進來吧
我今天從暴風城搭船到北列境的時候,遇到一個新手DK
我特意檢查了他的成就點數,只有34點,想來是真新手
跟他交談了幾句,發現他真的什麼都不會
教他關UI,還帶他坐地鐵去鐵盧堡買傳家寶
他的招兵居然只給了他一千G,連包包跟陪練都沒有....
然後我又掏了幾千G給他買些傳家寶
幫他解答了一些雞毛蒜皮的疑惑
我覺得我日行一善,如果這些幫助可以留下一個玩家,說不定他日後會成爲我並肩的一個戰友
我承認我也不喜歡跟裝等比我低的人打5M,真的太花時間了
但是像敲敲鍵盤跟碾個5h這種舉手之勞
我覺得應該要推行一下了,就跟扶老太太過馬路一樣
大家每天都要找一個新手載他飛一小段路唷
PS.知道的不要認我,我怕被抱大腿求贊助
PS2.認識我的不要亂抱大腿,成就點數超過34的不幫
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 01:05:00
340點吧 成就點數不是5就是0結尾才對?而且講真的 別人教你的遠不如自己學會的團裡有個法師進m5王門連第一群小怪都打不死於是他去問了某個猛法m5王內場要怎麼打猛法告訴他打死第一支小鬼後拼命奧爆就行了這根本不是拓荒的打法 沒神裝這樣打根本雷
作者: FAIRYKA (千)   2015-11-30 01:18:00
隨團遇到不會坦的坦克 但坦活像掛機 解釋了也不聽*_*
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 01:21:00
你沒搞懂我的意思 那法師八成就是問猛法m5內場怎麼打猛法當然是回答他農團衝榜的打法
作者: bblk147258 (小以)   2015-11-30 01:22:00
你的貓D故事明顯有問題...每個人都是這樣的過程經歷來的,別人可以為什麼他不行,對吧…
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 01:22:00
大部分的人連自己問題在哪都搞不太懂 就問要怎麼打或是該怎麼打高 老手當然是告訴他們自身的打法但是老手的裝備跟團隊的打法很可能是不適用的
作者: bblk147258 (小以)   2015-11-30 01:25:00
我當初也是4.2火源被削弱那時期加入,沒靠親友一樣可以靠野團打通普通(相當現在H)
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 01:26:00
我60naxx開始一個人自己玩 70前期raid根本沒人要
作者: bblk147258 (小以)   2015-11-30 01:27:00
玩到現在從來未曾去問過別人都是靠爬文,靠自己思考的
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 01:27:00
自己慢慢學 慢慢練 終於慢慢打到hj跟bt便當王後來轉服又一切重新開始 跟陌生的新團隊一起拼到sw首殺
作者: Parhelia (Macroprocessing)   2015-11-30 01:28:00
有的人領悟力或者數字敏感度就是比較差 ...自己做得到就要求別人做到不是很公允 XD
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 01:32:00
那猛法會不會教我是不知道 不過那法師根本不知道問題出在他就只問了句 法師m5內場怎麼打之類的連自己碰到的問題點和情境都沒有陳述
作者: bblk147258 (小以)   2015-11-30 01:34:00
這遊戲從來不是玩的久就比較厲害的好嗎…
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 01:34:00
甚麼都不說清楚 就問怎麼打 怎麼樣打高 老手當然是回他那套打法 你又沒說 他怎麼知道你問題出在哪
作者: bblk147258 (小以)   2015-11-30 01:38:00
應該說,你想要居上不居下,自然會想出辦法的...例如我從最早開始玩,不管是打什麼5人也好,團隨也好,世界王也好都是盡全力打,所以我不能理解什麼叫做隨便打打
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 01:40:00
我不是擅長玩wow的人 我剛開始玩是左手按技能
作者: bblk147258 (小以)   2015-11-30 01:40:00
你看一下現今團隨,打的傷害,掛機掛普攻的,你就可以知道為什麼這麼多打不高的囉
作者: JUL   2015-11-30 01:40:00
@virnux 不懂的人 通常連問題也是不知道怎麼問
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 01:41:00
就像樓上說的 想要居上不居下 就自然會想到解決辦法
作者: JUL   2015-11-30 01:42:00
考試有人100分 自然也會有60分跟0分的人分數低可以說是不用功 但是我們並無法知道對方不用功的原因
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 01:43:00
真的很想自然容易接近100分 只想交差就會接近及格的分數
作者: bblk147258 (小以)   2015-11-30 01:44:00
用考試比喻其實不太好,因為很多人讀書是被逼的,讀書不一定是他的興趣,但是魔獸是遊戲,不喜歡你可以玩別的遊戲
作者: poptask (po)   2015-11-30 01:44:00
建議他新版本初再來衝 大家都不會打的時候容忍度都高很多
作者: JUL   2015-11-30 01:45:00
遊戲是興趣 培養興趣是循序漸進 但興趣也不是一碰就全力投入新手通常是來摸摸看好不好玩 怎麼能想到打個副本要研究王的機制 技能的循環 裝備的選擇 CALL裝的規定 出團的條件勒
作者: bblk147258 (小以)   2015-11-30 01:49:00
嗯,那我應該是特例,我一準備玩魔獸就是準備想玩打團的,所以這些我都已經有找過資料先瞭解了,目標明確比較容易融入
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 01:50:00
我領悟力也很低 但是我真的很想打 所以我願意花很多的時間
作者: JUL   2015-11-30 01:50:00
我也是特例 我是沒裝UI的真新手 看了友人打團覺得好玩
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 01:51:00
練習 你門這些天生就知道左手按技能跟移動 右手滑鼠選目標的人是無法想像的
作者: JUL   2015-11-30 01:51:00
看友人介面一堆東西 慢慢問其實算是還沒被摧殘就知道了所以沒經歷過被罵雷的階段 但是我可以體會"地雷"的心酸
作者: Golbeza (Golbeza)   2015-11-30 01:54:00
個人覺得打N/H/M團隊要花的時間太多了 如果只是要看看劇情打LFR就好了 LFR也不會要求太高的技術
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 01:57:00
所以你還是沒有搞懂重點 重點是問人前動腦找出問題在哪而不是丟給老手隔空抓藥
作者: Golbeza (Golbeza)   2015-11-30 01:58:00
"有心的新手"不會在新手階段停留多久的
作者: lafeal (地精強化作戰用地縛圖騰)   2015-11-30 01:58:00
夾起來弄個變聲器 路人都有+8耐心
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 01:59:00
幫人 這種練習的東西 就只能點一下而已 修行還是在各人
作者: moolover (無)   2015-11-30 01:59:00
隨團也是看坦克會不會玩啊,又不是補跟輸出還能跟隨
作者: moolover (無)   2015-11-30 02:00:00
隨團連坦克去wc都會有人靠腰怎不趕快開怪...
作者: chuchu000 (chuchu000)   2015-11-30 02:01:00
有有心的新手也要有有心的老手
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 02:01:00
舉那個法師當例子好了 我跟他一起進門 看到的就是第一波小
作者: Golbeza (Golbeza)   2015-11-30 02:01:00
耐心跟環境都被速度人消耗殆盡了
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 02:02:00
鬼都打不死 這是我看到的 他問題絕對不是這樣問猛法的
作者: moolover (無)   2015-11-30 02:02:00
不過我認為樓主這篇主要徵節點還是你沒玩坦啦像我坦補輸出都有涉獵的帶人跟抓問題都很快
作者: JUL   2015-11-30 02:04:00
新手一般不知道PTT的WOW板跟NGA 要問什麼也不會知道
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 02:05:00
說到最根本的 連自己問題出在哪都搞不懂光靠一兩個問題就
作者: JUL   2015-11-30 02:05:00
世界頻道問人通常也是像原PO說的那些「自己摸索」的回應
作者: moolover (無)   2015-11-30 02:05:00
然後帶那種超級新手叫他去爬文其實沒啥用,看不懂
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 02:06:00
像是你鍵位設定可能在往某個方向移動的時後很難按某技能
作者: chuchu000 (chuchu000)   2015-11-30 02:06:00
一堆術語真的看不懂
作者: JUL   2015-11-30 02:06:00
@virnux 你說的法師他沒有想大變身啊 他只是想知道怎麼打
作者: moolover (無)   2015-11-30 02:07:00
舉個例子,一個剛滿等得角色叫他爬文看那些穿滿4t
作者: bblk147258 (小以)   2015-11-30 02:07:00
呃…不可能不知道ptt或巴哈吧…難道以前沒玩過其他遊戲嗎…
作者: JUL   2015-11-30 02:07:00
但是新手哪知道要多少東西才夠 問哪些東西才是重點
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 02:08:00
這不是一樣嗎 光靠一兩個問題就要會打也太不可思議了
作者: moolover (無)   2015-11-30 02:08:00
跟職業飾品的文章根本幫助不大...屬性優先級搞不好都錯
作者: chuchu000 (chuchu000)   2015-11-30 02:08:00
我以前也自己查啊,名詞解釋2頁,又不是在考期末考,很多人放棄是正常的
作者: dchain (BlackScreen2099)   2015-11-30 02:08:00
感覺一堆人論點怪怪的..
作者: JUL   2015-11-30 02:08:00
抱歉 我新手時期是真的不知道PTT跟巴哈沒錯
作者: chuchu000 (chuchu000)   2015-11-30 02:09:00
我就是活生生的例子啊,玩魔獸前完全沒玩過其他遊戲
作者: moolover (無)   2015-11-30 02:09:00
所以教新手不是教到他會而是能教會他解決自己問題
作者: dchain (BlackScreen2099)   2015-11-30 02:09:00
頗怪
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 02:09:00
MOOLOVER說到重點了
作者: moolover (無)   2015-11-30 02:10:00
這就是慢慢來,而不是一口氣塞一堆聽不懂得
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 02:10:00
教他按技能 哪個先按根本沒用 變個情境可能就gg
作者: lafeal (地精強化作戰用地縛圖騰)   2015-11-30 02:10:00
遇到新手就是先教他怎麼用google..
作者: JUL   2015-11-30 02:10:00
教新手解決問題<---這很難 畢竟你沒辦法手把手面對面的教學
作者: chuchu000 (chuchu000)   2015-11-30 02:11:00
又回到重點啦,有心的新手但有同樣耐心的老手嗎?我覺得是不多啦
作者: JUL   2015-11-30 02:12:00
對於不懂名詞的人來說 google出來的關鍵字很難是自己想要的
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 02:12:00
懲戒騎玩六翼 除了要看技能還要看王的時間軸那種時間軸特殊上天的王 本身對六翼不熟的去打根本沒傷害
作者: moolover (無)   2015-11-30 02:15:00
這種狀況,有些人就會叫人爬文看什麼精華心得
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 02:15:00
甚麼二王札坤連開三翅膀的 這是要怎麼打高
作者: moolover (無)   2015-11-30 02:16:00
我自己教人就是請他先學那種最笨最懶得 傷害過得去就好
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 02:17:00
在不然就是rl:等等獵人留急速射擊轉八王支配者然後有獵人是留了急速射擊 但是沒留能量 拉穩固轉火?
作者: chuchu000 (chuchu000)   2015-11-30 02:18:00
對啊懲戒騎一開始還是別玩6翼哈哈,玩意志或復仇者起手吧,時間軸算比較後面的東西了
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 02:19:00
你是不是搞錯甚麼了 我們團那法師根本不是新手就是一個不會找問題的老手 有問題就問人要怎麼打他怎麼問那猛法的我是不清楚 但是我問他那打法是拓荒還是農團用的 連他自己都不知道那法師裝等720 9m 最少也玩四年了吧他問題問的絕對有問題 不要把錯都推給猛法阿我想你舉例的問題他都沒有問 就是問個法師內場該怎麼打 這他連裡面小怪吃哪些控都不知道 也沒去問
作者: nyro (奈弱)   2015-11-30 02:27:00
聽說以前法師用臉滾鍵盤的
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 02:28:00
那法師跟甚麼都不懂的新手缺的都是同樣的東西阿就是自己找問題得能力
作者: dragon6 (阿龍)   2015-11-30 02:29:00
認同!唉,搞成這樣也不是一天兩天的事了。差不多該收了
作者: AdwaSgibin (滷肉飯超人)   2015-11-30 02:29:00
我直接end,不過我還是要說,新手請找個公會吧純新手這種東西進公會基本上都是被摸頭的<--例子
作者: dragon6 (阿龍)   2015-11-30 02:30:00
現在速食社會+快速上手的手遊,這麼多繁枝末節能有幾個人有耐心好好研究怎麼玩。除非有人相陪伴才可能。
作者: AdwaSgibin (滷肉飯超人)   2015-11-30 02:36:00
話說你到底都在那裡遇到新手的啊?我不是不想幫阿,不過
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 02:36:00
那法師也不是伸手牌 就很單純的不知道問題出在哪
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 02:37:00
新手缺乏背景知識 我們又有甚麼辦法幫他補習呢還不是只能點一下 靠他們自己發現問題再發問打m3王跟隊友懲戒騎說ae要看自由之翼的層數他後來好像有聽 但是他死刑宣判就都不看層數丟的告訴他們怎麼打是一個暫時的解 他們換個情境終究還是不會
作者: AdwaSgibin (滷肉飯超人)   2015-11-30 02:44:00
還不知道他是新手你就會摸頭,你其實內建新手雷達吧XD
作者: JUL   2015-11-30 02:47:00
@v 原PO都已經白文回你說是討論純新手 你想罵毒瘤請左轉吧
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 02:48:00
我都不把他當毒瘤了你門怎麼那麼歧視他他就只是一個缺乏自己找問題能力的老手而已我們可以告訴新人該怎麼打該怎麼打 這是一個快速的解
作者: v50503030 (矮)   2015-11-30 02:52:00
整串看下來就有人完全出戲耶...明明主題是講新手
作者: virnux (真心離傷心最近)   2015-11-30 02:52:00
或是告訴不會打的人也一樣 但是他們終究缺乏找問題的能力新手最大的問題不是不會打 也是不會自己找問題怎麼找問題 裝個ui看看傷害/治療組成差在哪而不是告訴他們照甚麼樣的順序按技能新手或是不會打的人一昧的聽高玩講的打法不就跟我團裡那個法師一樣?問到一個不知道用來做甚麼的打
作者: Allen0315 (老艾)   2015-11-30 02:59:00
純噓某V一直跳針
作者: chuchu000 (chuchu000)   2015-11-30 02:59:00
呵呵呵有時候新手問錯人也是慘啊
作者: p1ayouro1e (健康第一)   2015-11-30 03:03:00
十年之後 我們還在戰新手
作者: bestbadman   2015-11-30 03:46:00
男女真的差很多
作者: wingzerox (白日夢)   2015-11-30 03:57:00
V兄 正常來說都打到M了 在打法裝等大家都差不多情況下產生問題有時只是操作上的小差異 一個自己都覺得納舞摳林的小差異 這跟有沒有解決問題能力不相干 最多最多你只能說他丟搞 所以你的例子對新手來說還很遙遠....
作者: ChenDao (陳到字叔至)   2015-11-30 04:13:00
Virnux 這就是很標準的老手似的思考,你不能以老手的眼光看新手怎麼打這麼爛,你不能因為你爬上來了就幹下面的人說「沒爬上來的隆西北七」 各人各有長處有些人遊戲就是很不在行
作者: wingzerox (白日夢)   2015-11-30 04:14:00
拿來打新手沒解決能力也不恰當,甚至,舉打M的例子就已經超出新手範圍惹 你那個例子應該叫老馬的憂愁XD
作者: yct1987 (我上班要認真)   2015-11-30 04:15:00
不就跟公司上層老屁股一樣思維
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2015-11-30 04:20:00
幾個禮拜前回鍋想進流浪者,結果說沒有收人了@~@
作者: ABIGAPPLE (一個大蘋果....@@)   2015-11-30 04:33:00
男女真的有差,但我是女的沒出團前問什麼帶什麼一切都很溫馨,第ㄧ次出團還不是被嗆到爆表,什麼ui,dps,hps,DD,RL鬼知道,就算裝了也不知道是在幹嘛,整場不知道自己在哪就葛了,實際自己體會才知道在玩什麼,想當初連解任務還任都會在房子裡迷路幾十分鐘,首先,要玩這遊戲要先有現實朋友(方便解釋一堆543,一直問網友人家會覺得不耐煩),或有個好公會
作者: NakataSho (西瓜翔)   2015-11-30 04:57:00
貓D的故事跟我蠻像的,也是後來玩一玩莫名其妙變熊坦不過貓D不適合新手,除非想挑戰自己
作者: apley (佛渡有緣人)   2015-11-30 05:13:00
讓我們case by case想想吧,老手新手都有心那當然就如原PO所提的DK主坦故事一樣; 都沒有心,也不必想了,就是GG一途那麼,只有單一方有心,你覺得是老手有心想教OR新手有心想學那一邊,才會讓新手容易存活下來呢? 其實我想答案很清楚新手活不活得下來,主要還是他們自己有沒有心想學。 這就版友們提到的,想玩好自然會留下來。而越想居上,新人活下來的機會越大,因為新手探索未知、問問題的方式就會更努力找到徵結點。 一起想像個例吧?當你學業、工作、健康上,遇到問題了,如果至關重要(至少你很在乎)時,你詢問時,會想辨法讓人家聽懂你的狀況,一如病急的患者拼了命告訴醫生他那裡不舒服、症狀怎麼樣,只怕沒得到最好的對症下藥。 親切仔細詢問病人的醫生固然不可多得,但真正解決問題的關鍵,還是在發生問題的那個人。 回到WOW裡,就是新手。 我們老手再有心想教學,新手自己想玩WOW的慾望不強烈也沒有用,即便留下來了,也不時就會quit。 老實講啦,我個人覺得我身為老手的幫助,只會給有心想學的新手,發掘這種事我懶得做,但他找上門來的話,哥絕對很有耐心、知無不言、言無不盡。 WOW的玩家會變少,原因就只是沒有新血,而這是因為WOW相較其他遊戲而言太困難了,這是基於設定多、資料龐大、地圖太廣了對於正常人來說,要技巧的有爐石類的東西了,要打發時間的有手遊,超過2個小時遊戲時間還得抱著電腦才能玩的,實在不討喜啊,在這遊戲生態轉變下,BZ也向正確方向越做越簡單了光是技能的簡單化就是很明顯在配合生態。WOW還能稱霸MMORPG
作者: Despairile (.....)   2015-11-30 05:33:00
...我覺得你應該回文 不是下面推一大堆...
作者: apley (佛渡有緣人)   2015-11-30 05:33:00
,己經是難能可貴了,沒有新血實在是非戰之罪了。
作者: PTPD (高屏地區)   2015-11-30 06:28:00
菜逼巴錯惹嗎
作者: Fates   2015-11-30 06:31:00
而且因為太雷了沒人願意跟他當朋友<--講到肥宅我的痛處了QQ
作者: sillymon (塑膠袋)   2015-11-30 06:39:00
我覺得現在的wow已經比以前簡單了 只是太少人在玩 所以資料更難查 新手更被排擠
作者: winklly (阿鳥)   2015-11-30 06:46:00
問題不能自己解決起碼要會問問題啊想要人手把手教先看看自己有沒有那個條件給人家教吧老手玩家沒有教育新手玩家的義務而且你的舉例也超怪 明明現在一些簡單野團都有人講解你偏偏要拿g團舉例 g團本來就預設進去的人是會打的了
作者: wdszfefx (有意娶童工織妙)   2015-11-30 07:07:00
新手只要1200儲值暗黑 要武器 要套裝 都自己來
作者: cloudshu (造紙籠)   2015-11-30 07:24:00
JUL大推文已經提過了,不懂的可能問題怎麼問都不知道就算問了,可能得到的答案也是不適合新手的解法那他下次照做的時候也是一樣碰壁,但他大概還是不知道問題出在哪裡
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-11-30 07:28:00
看完後突然覺得有點窩心,今天來找看有沒有低裝等團5M
作者: cloudshu (造紙籠)   2015-11-30 07:29:00
老手的確沒有義務做任何事情,但這篇也不是跟你說老手應該要這樣做,是對於目前新手的觀察跟自己經驗分享......
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-11-30 07:40:00
virnux提的法師例子,感覺很明顯就是那位猛法沒有教的意願吧?我不認為一個被稱為猛法的人,會看不出對方"裝等不夠"不能用某種衝榜打法,而某隻王的機制正常該怎麼怎麼處理至於另一方法師什麼都不會自己去查,連自己技能都伸手牌這樣可以720打到9M,你們團也是很神啦XD的確不能全部把責任規在猛法身上,但你提的例子跟原PO的感覺完全相反XD
作者: shinobunodok (R-Hong)   2015-11-30 08:00:00
不過低裝等5M團有時不是裝等的問題 而是冒險指南有沒有看的問題 雖然700+的也有這個問題 但機率比較低即使他搞笑也有裝等幫他彌補他搞笑的地方
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-11-30 08:03:00
5M可能是第一次打,完全還沉浸在自己過去打5H的榮光之中吧(笑)以為一切都好幾團拉起來AE過去,什麼招都硬吃就對了過一兩場之後就會回到現實了XD
作者: Rainbow5566 ( )   2015-11-30 08:30:00
連爬文都懶我看不出來他多在乎,有人願意教你,是運氣好,不管以前還是現在5h很少打低踢人吧,昨天5m遇到隊長帶個法師,王都打一兩萬,打比坦還低,你很好心帶人,別人就要幫你帶?怎麼不組整隊一樣裝等去打,慢慢練習
作者: DEVIN929 (厭倦)   2015-11-30 08:39:00
我以為最後故事的結局是把他帶起來了然後他就跳槽了
作者: berryc (so)   2015-11-30 08:40:00
臨時被要求玩副天賦(DD轉補之類的)不討論...說真的自己的專精天賦還不熟就進去打團隊副本,除非是都認識的歡樂團..不然真的很不負責任. PVE是死的,技能說明都在那...裝備差不多的情況打出來的數字不可能差太遠當然要同職業比才有參考性屬性的取捨,技能迴圈這種東西花一點時間熟悉就會了..有那麼難嗎? 現在的人就只想無腦速成,受不了
作者: fakinsky   2015-11-30 08:56:00
推熱心
作者: musicbaby (柳橙汁)   2015-11-30 09:02:00
我都會很有耐心的教
作者: alex01 (愛 立刻 濕)   2015-11-30 09:04:00
遊戲砍掉了,風氣就這樣,我也不指望什麼,我還是喜歡以前的互動,只好跳槽別的遊戲了
作者: musicbaby (柳橙汁)   2015-11-30 09:04:00
但最近又學到很多其他人覺得理所當然的事情,所以我覺得玩這遊戲一定要有朋友,沒朋友到一個階段後就很難解決目前遇到的問題
作者: ChaoStomach (混沌胃)   2015-11-30 09:07:00
@@原PO也有看全職高手喔
作者: tim13156 (tim)   2015-11-30 09:09:00
這串真好玩
作者: horse2819 (風要飛翔)   2015-11-30 09:16:00
新手還是不要用傳家寶吧
作者: hjk56789 (hjk56789)   2015-11-30 09:29:00
要把一個遊戲搞到爬一堆文才能融入 只會被淘汰 現在可不是以前olg大盛行時代
作者: ororzzz (億載金城武)   2015-11-30 09:41:00
Virnux讓我想到我沒T裝都不敢問手法(遮臉當初70等的時候公會有人帶我刷副本 我就像個白目一樣看到甚麼裝都需 結果被他小罵了一下 然後跟我解釋需跟貪想想還真的很感謝他
作者: joey123xd (趴趴)   2015-11-30 09:45:00
等你帶了好幾個版本,帶起來後消失afk,大概就沒力了
作者: Rainbow5566 ( )   2015-11-30 09:48:00
哪需要爬“一堆”文,看看基本手法對一般人就很夠用了,我其實也同意多幫新手,不過凡事都要人教要人幫,其實也待不了多久
作者: f051372   2015-11-30 10:02:00
這問題我怎麼再在0年代就看過了
作者: bblk147258 (小以)   2015-11-30 10:15:00
其實我本來也很納悶為什麼魔獸沒有像亞洲這邊的遊戲一樣,有類似師徒的帶人系統,後來我在NGA看到一個文,才知道在歐美的人基本上都認為遊戲應該獨立去探索跟學習,所以他們的設計師根本無法理解為什麼玩個遊戲還要人帶阿?追根究底還是教育環境的差異吧~
作者: miayao417 (mia)   2015-11-30 10:27:00
歐美人講究玩遊戲的遊戲感,中國人只求 速度 分錢 給我裝在中國人入侵之前,台灣人多的是帶人玩的人
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-11-30 10:32:00
自從中國人汙染了台灣之後,台灣人就失去善心了
作者: uone (魚丸)   2015-11-30 10:33:00
失去善心不需要去牽拖誰吧= =
作者: pppwalker (三根稻草壓死一隻色狼)   2015-11-30 10:33:00
我懂你, 唸完工科跳商院的人路過
作者: miayao417 (mia)   2015-11-30 10:35:00
我以前也是立志帶人玩的,因為當初被抓進來玩沒人肯帶我。變成最後我裝伺服器前幾名時。出團以外的時間。就是帶新人玩。
作者: miha80425 (ohsialay)   2015-11-30 10:35:00
80年代我是自己開5~25 一路坦上ICC
作者: miayao417 (mia)   2015-11-30 10:36:00
這種帶人的感覺,直到你帶過兩個中國人後就煙消雲散以後帶人我都先問哪裡人,台灣人跟妹子才帶
作者: gracewing (hey)   2015-11-30 10:36:00
推好人,不過新手應該很少敢打G團吧...玩一年半從不敢奢望XD
作者: miha80425 (ohsialay)   2015-11-30 10:36:00
後來開隨機副本就覺得問題會很多...沒人帶想自己開都難
作者: miayao417 (mia)   2015-11-30 10:37:00
PS 妹子遠比所有一切好~你體驗過這遊戲對新手多麼難以上手過後,就自己主動會帶人。但是帶過兩個中國人過後你只會覺得。再也不想帶人
作者: pieceofcake (Waitin' For A Superman)   2015-11-30 10:38:00
為什麼連飾品等級都分不出來的人 去G團值得分G這篇明顯是沒做功課的人 要人家幫 那就只能求遇到好人不是嗎 除非你有一群好朋友願意帶不然就乖乖看心得
作者: cookieyue (有力/沒力)   2015-11-30 10:43:00
從這篇的小故事可以看到..其實要培養出一個好戰友花費的心力很大之外 除了該員的資質態度影響成長速度還要他不會哪天都會了突然就跑了..
作者: koexe (獨酌)   2015-11-30 10:46:00
能扯到中國也真的很厲害XD
作者: hisashiaska   2015-11-30 10:53:00
1000G就能騙到招兵獎勵 真好...
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2015-11-30 10:53:00
我一開始看virnux 的猛法 我還以為真的是"猛"法 XDD扯到中國不奇怪喔 比例上沒禮貌真的比較多
作者: Inkthink (墨想)   2015-11-30 10:54:00
台灣美好的日常 扯到中國 有甚麼疑難雜症推給他們就對啦
作者: koexe (獨酌)   2015-11-30 10:57:00
我說一下我的感想 魔獸是相當複雜的遊戲 你要一個老人手把手的教 那可能得花很長的時間 所以除非你是真的值得培養的人 不然不會有多少老手願意 最好的方法就是只教他設置UI教他看WCL 剩下的讓他從NGA或其他魔獸論壇學吧畢竟魔獸是很深奧且一直變化 要能長久需要的是一顆學習的心跟熱情
作者: ppit (無所謂極限只有劃地自限)   2015-11-30 11:04:00
老人回鍋都不太敢碰團隊副本 何況是新手 不是被踢就是噹到死
作者: Rainbow5566 ( )   2015-11-30 11:12:00
以前新手門檻更高吧 回憶總是最美
作者: ef9527 (奶油狼)   2015-11-30 11:15:00
心有戚戚焉,坦克養成不易,新手坦的夭折率更是高。
作者: beachmoon (殤月)   2015-11-30 11:23:00
當初進來朋友只給了一串 www.wowbox.com.tw?
作者: dddm49 (芭蕉)   2015-11-30 11:24:00
有時候不是不給新手機會
作者: beachmoon (殤月)   2015-11-30 11:24:00
如果沒記錯的話應該是..
作者: koexe (獨酌)   2015-11-30 11:25:00
魔獸百寶箱我記得關好久了
作者: Rainbow5566 ( )   2015-11-30 11:26:00
b大跟我一樣……朋友他們自己有團,所以都丟我在外面自己玩自己
作者: dddm49 (芭蕉)   2015-11-30 11:27:00
之前打團 一堆人打了幾個月都還是沒進步 教了也不見效果感覺他們不是想變強 而只是要每個禮拜的root 這樣怎讓人不心灰意冷
作者: koexe (獨酌)   2015-11-30 11:27:00
記得那時有些任務看百寶箱解的
作者: beachmoon (殤月)   2015-11-30 11:28:00
其實很感謝當初朋友給我一串網址而不是直接給我魚
作者: joey123xd (趴趴)   2015-11-30 11:31:00
養起來的人突然跑掉真的很幹,一開始帶常常就狂出包,等裝備起來開始點名他就耍大牌,最後打王打到一半直接退團
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2015-11-30 11:31:00
我最近剛回鍋 連怎麼從要塞回奧格瑪都不知道
作者: cookieyue (有力/沒力)   2015-11-30 11:32:00
要塞>艾斯蘭>傳送門回奧格馬這樣?
作者: joey123xd (趴趴)   2015-11-30 11:35:00
回奧格馬,請飛去雙月廟把爐石綁在那
作者: palewalker (null)   2015-11-30 11:40:00
要三階要塞才有傳門 之前都是飛點 常回奧城爐石就記艾斯蘭吧
作者: shinobunodok (R-Hong)   2015-11-30 11:42:00
好雙月 七星 不存嗎?除了法師說隨便啦之外 其他職業存這最方便了
作者: Deep   2015-11-30 11:43:00
帶新人拿裝 把新人培養起來真的超感動der~~~
作者: LFD (壞掉的LED)   2015-11-30 11:46:00
結果培養一段時間新人跑去另外一團當主坦 也是另一種感動
作者: Rainbow5566 ( )   2015-11-30 11:47:00
很多新人帶一帶,變強了就跑去進度更好的團或公會了
作者: koexe (獨酌)   2015-11-30 11:53:00
魔獸抓馬永不止息
作者: ris6825 (淫意殺手)   2015-11-30 11:56:00
蝦米!?現在新手第一次玩也可以買傳家寶了?
作者: cookieyue (有力/沒力)   2015-11-30 12:00:00
只要有g 就能買...吧?
作者: shinobunodok (R-Hong)   2015-11-30 12:02:00
真的新手最好會知道傳家寶是什麼鬼啦
作者: ris6825 (淫意殺手)   2015-11-30 12:03:00
最近剛回鍋,我記得以前好像只能用正義徽章,所以有點驚訝,如果能用g,晚上上線去看看。
作者: Inkthink (墨想)   2015-11-30 12:09:00
加上現在可以現金換遊戲幣 純新手要弄到傳家寶不難
作者: forWinds (審判之羽)   2015-11-30 12:09:00
傳家寶頁面有說去哪邊買 你可以看一下
作者: Inkthink (墨想)   2015-11-30 12:10:00
部落賣傳家寶的地方在幽暗城 聯盟就不清楚了
作者: forWinds (審判之羽)   2015-11-30 12:14:00
鐵爐堡圖書館啊 有些部位要公會商人才有賣喔
作者: xydream (悠祺)   2015-11-30 12:28:00
純噓某v
作者: arrwin (幹麻那麼認真啊?需要嗎?)   2015-11-30 12:38:00
玩了N年 改玩敵對陣營會在主城迷路(要塞也是)
作者: jason761112 (hsinchien)   2015-11-30 12:40:00
推po文者
作者: joshuanemo (BigNemoc)   2015-11-30 12:49:00
我也玩貓德,也是到處伸手牌,老貓對新手貓特別友善啊!
作者: yukiko (Dark Unicorn)   2015-11-30 12:53:00
必須要講 我師傅不是臺灣玩家 但他的素質跟態度可是一流
作者: nepenthes7   2015-11-30 12:54:00
因為練過貓就知超難玩啊XD
作者: yukiko (Dark Unicorn)   2015-11-30 12:54:00
帶新手也很有耐心 說真的如果不是他 恐怕我這新人就要quit
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-11-30 12:59:00
就一個沒玩過貓D的玩家,我對貓D的印象就是'芒果'兩個字
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2015-11-30 13:00:00
謝謝樓上大大教回奧格瑪…我真的忘了雙月一一樓上大大們 很多大大們
作者: freshbox7 (小七)   2015-11-30 13:03:00
看推文就一堆原PO說的那種,老手自居,不屑新手的人所以WOW不歡迎新手的風氣會變好嗎? 看過推文不認為某些推文講一堆,事實上表現出來的態度就是根本不想教
作者: cookieyue (有力/沒力)   2015-11-30 13:08:00
其實樓上有正義感使然可以提供一套老手教新手的方法
作者: freshbox7 (小七)   2015-11-30 13:08:00
有心想問想學,也是處處碰壁,能學到東西有鬼
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-11-30 13:08:00
其實這真的要有風氣改善也很麻煩
作者: freshbox7 (小七)   2015-11-30 13:09:00
馬上就出現說的那種,果然來酸了 XDDDDD
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-11-30 13:09:00
事實就是目前wow升等期跟end game後完全是兩個難易度不一樣的遊戲階段而BZ好像也很滿意這種模式不然也不會每次版本初期一過馬上一堆玩家人間蒸發了
作者: cookieyue (有力/沒力)   2015-11-30 13:12:00
XD 有沒有符合您的期望XD本身帶過不少人 百百種都見過也要被說來酸的orz
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-11-30 13:13:00
這應該不只是有沒有人有心想帶人的問題,而是連BZ自己都偷偷承認end game之後還想繼續玩的人是少數了
作者: taishan   2015-11-30 13:21:00
其實, 這個討論串可以轉軍旅板了
作者: azrael99 (rmrmvu86)   2015-11-30 13:27:00
怒噓 沒坦過 的意思是回什麼 沒坦過 但我看過影片 沒坦過 我也沒看過影片 沒坦過 我只是來抱大腿? 一個新人的用心 是看自己 我以前打團隊前的準備 影片 藥劑 食物攻略 打完團的課後檢討 改進 團隊配置 是我太低端才要做這些嗎 還是你太高端 直接語音操控就好?
作者: amd7356 (哭哭喔)   2015-11-30 14:37:00
我看過的這種人 大部分都是啞巴 被踢除根本不意外補量一半=>問他補法=>沉默=>團隊尷尬問他DD=>沉默=>跟他說怎樣打比較好=>沉默問他坦過沒=>沉默=>跟他說怎麼坦=>一開打出事=>沉默而且貓D根本稀有動物 哪來這麼多貓D阿?
作者: Rainbow5566 ( )   2015-11-30 14:41:00
RL要求高不想被雷,是他盡職,怎麼會是批評的點,你說你也是rl,想開教學團歡樂團可以自己開啊
作者: cafecar   2015-11-30 14:42:00
推個 我大概懂你想表達的 類似的事情我有想過
作者: koexe (獨酌)   2015-11-30 14:42:00
沒有不景氣 只有不爭氣(咦?)
作者: RX11 (RX_11)   2015-11-30 15:02:00
以前玩的時候就沒這麼多毛 還好我會GOOGLE
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2015-11-30 15:14:00
坦克白手起家沒那麼難吧沒公會沒人帶沒打過G團 找野團排坦都還是能進組啊
作者: becca945 (頻果芽子)   2015-11-30 15:43:00
一年前起家的我 還是進了很多野團雷人反倒是當時有個回鍋坦聖找不到團能坦 AFK了...一年前我玩貓都被踢出去0.0b 現在好多惹 (熬出頭?
作者: ciop (凱利)   2015-11-30 16:43:00
常在帶純新手的就知道 有事離開的比留下來的多 別看太重
作者: pradakiss (轉變的契機)   2015-11-30 16:47:00
坦白說,機制應該是要方便老手帶新手的,不然進入障礙絕對是人口下滑的主因!
作者: aa0983163178 (Yuki)   2015-11-30 17:33:00
願意幫忙的玩家真的很少...有些也是之前別人帶起來的 結果有能力之後就自私自利 魔獸真的很好玩 但有時候運氣要很好 要遇到願意教的
作者: Rainbow5566 ( )   2015-11-30 19:04:00
你說老手都不願意帶新手 這不叫批評? 會帶的人就會帶,不會帶的人還是不會帶,從以前到現在都一樣, 你自己也講了主要是新進的人口變少,想抱怨什麼, 帶個新手坦就毀滅團,那不會多滅幾次練習?說到底也只想爽爽過而已原來沒有完全贊同你就叫跳針,風度真好,蛤你說你想改善魔獸風氣,呵
作者: zpo77311 (麻糬)   2015-11-30 20:10:00
原PO正咩
作者: apley (佛渡有緣人)   2015-11-30 20:19:00
邏輯跟國文理解能力都是很好的東西,我希望你也能有一個 XD
作者: cloudshu (造紙籠)   2015-11-30 20:34:00
推邏輯跟國文理解能力都是很好的東西
作者: gino9955 (臨江)   2015-11-30 21:38:00
當初6.1從天槌開始也是邊當DD邊聽RL教坦,密語請教幾下,聽到第五場後就自己開個戰坦一路坦到底了,超爽der不過真的會有新手根本話聽不進去 補量只有別人的四成 會的職業我告訴他怎麼補 不會的職業我告訴他去哪看 打了四個CD還是一樣差… 治療構成還是一樣不過遇過一個hps2萬的戒牧只會意志清明 盾只占4%的 我教他之後立刻提升1萬還密我說謝謝 那份成就感真的很棒(遇到好學生的概念)
作者: uluvu0 (閒)   2015-11-30 21:53:00
大勢所趨你無法跟潮流對抗。加減做保護好自己就好
作者: ncc5566 (政大宅男)   2015-11-30 22:31:00
推 zpo77311: 原PO正咩沒想到妳已經有能力帶新人坦克了其實WOW人變少 主要是因為太老了 老狗耍不出新把戲好吧 原PO正咩
作者: Km60369 (Maria)   2015-12-01 01:18:00
virnux 的發言整串看下來 一言以蔽之 擺老罷了雖說給新手魚不如給他釣竿 可是許多連怎麼拿釣竿都不知
作者: lonelysam (挺湖小旋風)   2015-12-01 03:04:00
這遊戲真的挺難的
作者: catteamiren (catte)   2015-12-01 07:56:00
大家別動怒,都怪不用動腦的手遊太多!!造就很多人...
作者: dodolalee (朵朵拉李)   2015-12-01 11:00:00
哭,打了十年我智商也沒提高,還是聽不懂一堆術語在公三毀,不過身為一個休閒玩家,自己倒是玩得蠻開心的。
作者: invocatory (洢漣三月)   2015-12-01 11:17:00
我當RL的時候,會私下組那些密我說看過影片什麼功課都做足的隊友,如果他犯錯,我也會密他重新講一次你做好你的功課,我給你一次機會。這樣帶了差不多也有五六個人
作者: owl1274 (放牧者)   2015-12-01 12:07:00
推 當初進來這遊戲若不是有同學開公會帶我 我想我大概玩一小時就alt+F4直接打lol了
作者: aa651082 (傑。)   2015-12-01 13:12:00
作者: qweann (Qmao)   2015-12-01 13:47:00
想帶新人說實在真的不簡單 不管是坦補DD 輸出不高補量低也算了 很怕遇到不會看自己為什麼做的沒有一般人好 就只用自己打法的人 想請團隊裡強的人教也不太願意 他會覺得為什麼不是新手來問Q.Q超卡的 帶新人還是真的需要雞婆一點吧XDD 不然就是要有幼稚園老師魂吧...
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2015-12-01 14:56:00
推一個
作者: nick1190 (Nick11)   2015-12-01 15:08:00
有心 而且敢發文討論 值得給讚風氣就是這樣 不管發什麼總是會有人跳針 自己解讀文章原意
作者: cloudshu (造紙籠)   2015-12-01 16:36:00
推樓上v_v
作者: shougene (基因)   2015-12-01 17:39:00
難的有爆看了一下. 我懂你的意思,就像教老人家電腦一樣連提出的問題都是錯的,根本不知怎麼教起
作者: icechocolate (怕冷也怕熱)   2015-12-01 18:06:00
當初拉兩三個只玩過RO和天堂的人進來整整兩個禮拜我上線都在打字和用TS語音教學XDDD他們問的問題有很多還真的不知道該從何說起
作者: cafecar   2015-12-01 21:13:00
比較像提出的問題是錯的 但不想不願意去瞭解為什麼錯只是說你這樣不對 要這樣這樣才對 但不懂的還是不懂1+1=2 但小朋友不懂 小朋友想的是1杯水加1杯水還是1杯水如果不懂小朋友為什麼不懂而只是一直告訴小朋友那是錯的那那小朋友大概永遠也不懂為什麼而教的人也是(好繞口令)
作者: yilin64 (2ER0)   2015-12-02 00:20:00
我跟你講白的,女新手保證一定有人帶,男的就自立自強
作者: aliwu   2015-12-02 01:02:00
果然熱血 回答超多 幫補血

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