Re: [閒聊] 坦補不同視角的副本感受

作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-09-21 22:47:23
※ 引述《Greengene (綠˙吉˙音)》之銘言:
: 最近有個新手朋友找我回鍋,
: 兩個人都練DH,
: 我想說兩人都DD沒搞頭我玩坦好了,
: 爬了一下文章還很少,
: 也不太清楚DH坦力怎麼樣。
: 想說打野怪的時候都拉一大堆一起打,
: 又內建吸血好像還不錯;
: 我也都有到處打打稀有怪拿拿藍裝,
: 排個普通綠色副本打慢一點應該不會有問題吧。
: 昨天我半夜睡不著,就一個人排了個隨機英靈殿,
: 跟隊友說沒打過打王前看一下手冊。
: 開打前照習慣講一下標記請隊友控場,
: 標完之後大家就站著發呆,
: 問要開始了喔也沒反應,
: 講啥隊友都沒反應只在原地跳。
: 至少人形生物法師可以羊吧?
: 想了一下直接小群先拉起來打再說,
: 之後馬上就覺得有點痛啊,
: 明明一路上都有打稀有怪加減拿裝,
: 也有特別挑個精通跟靈機應變多少撐點坦力。
: 打到大團沒辦法分開拉的就再跟隊友講,
: 坦起來有點抖能不能控場打?
: 接下來DD就說話了:『之後也全部拉起來AE就好。』
: 我看了一下補牧魔剩不到一半就問要不要回魔?
: 牧師簡單回了句:『回魔』然後也沒看到他坐下來喝水還是幹嘛的。
: 然後就又等了一陣子他還是魔沒過半,
: 我心想那句回魔大概是諷刺語氣。
: 那隊友要求也只好開了,之後我也搞不太清楚狀況,
: 只知道打到怪血量一半左右好像就沒有什麼治療過來了,
: 有點忙亂的各種硬撐,招全開拼命鎖血吸血,
: 最後還是倒了,怪大概清了一半滅團,
: 摸摸鼻子跟隊友道歉說坦不太住還是控個場打好了?
: 之後又沒人講話了,倒是有人開了個餐桌,
: 大家又坐著進食等了兩分鐘沒人講話;
: 岔路稀有王打完問先走哪也沒人回,
: 接下來DD就開始自己拉怪了。
: 之後地圖大餐桌那就各種ADD 各種死人,
: 打到芬里爾那,單拉打完兩隻牛就有人跳了,
: 之後其他人等了一下也跟著跳了,
: 我也不敢再排下一場坦雷別人。
: 結果下一場排DD一排就快一小時,
: 排到之後也是一樣都沒人要講話,
: 坦也是一個我面前的拉住就沒事,
: 打王之前大家心照不宣看個手冊,
: 坦覺得差不多就開打。
: 中間群拉我OT死了一次隊友死了一次,
: 但總算有打完,我輸出意外的也還好沒有太爛,
: 看UI打王輸出都差不多。
: 請問我排到的都是特例麼?
: 還是現在大家習慣語音都不願意打字溝通了?
: 以前 你還沒準備好 的時候,
: 我練德魯伊,一開始貓D,
: 後來裝拿得差不多副本也打熟了才轉補,
: 最後才開始玩熊坦。
: 當時沒地城手冊,網路上都有資料可以查,
: 因為總是缺坦補,DD沒人權,
: 所以就算刷得再熟的場遇到不太會的坦,
: 大家通常都是耐心教,慢慢打,求穩過就好。
: 就連蝗蟲軍團入侵的時候,
: 中國人雖然帶來了素肚!素肚!
: 這坦二貨哥來拉的風氣,
: 但是至少我遇到的大部分也頗乾脆;
: 要嘛直接下一場,
: 要嘛踢坦要嘛換坦要馬噴完人自己跳。
: 要嘛他來當LEADER負責拉怪跟指揮;
: 但再怎麼趕也還是會看一下坦裝等,
: 衡量隊伍能力決定打法,
: 指揮得好指揮得爛就不提了,
: 就算滅團亂噴人亂吵架,也勉強算有個溝通空間。
: 先說,我 完 全 不懷念任何一個中國玩家,
: 但我真心覺得一個晚上四場打下來,
: 隊友都惜字如金的拒絕溝通真的很悶啊,
: 我不由得覺得螢幕後每個人,
: 都跟坐我旁邊旁邊視線很刺人的陰森瘦宅一樣啊,
: 哪裡不滿你倒是說嘛!
: 你可以邊下副本邊看我畫面,
: 哪裡看不順眼不如開口指點我一下,
: 不然就不要直接轉過頭盯著我畫面看啊!
: 坦不太住,講話又沒人理,
: 網咖坐旁邊的還用批判的眼神猛盯著你,
: 要不是怕等更新啥的麻煩真的很想換一台玩。
: 請問這就是"你已經準備好了"的WOW生態麼?
: 副本短,又系統隨機排,又有地城手冊,
: 又跨伺服器,又是普通難度,
: 所以大家都不想浪費力氣跟隊友說話了麼?
回一下這篇 因為心有戚戚焉,現在的DD打普通.H都在趕火車,我第一次坦普通時不知道這版難度如何,畢竟70年代的普通就會滅爽爽,但我看到怪群也沒有慎重過頭,只是拜託法師羊法系怪而已,沒有叫賊暈獵人冰,結果法師直接嗆我一句羊什麼又不是H不要浪費時間,然後獵人直接開怪拉一群誤導我,雖然普通難度真的很簡單隨便打都行但感覺還是很差
到H時每個副本開頭我都會講第一次坦H不會拉太多,結果是DD很主動的幫我開怪,雖然他們的裝等都835UP傷害也打的出來但感覺就是很差,當然我要求控場也沒人屌我
現在打M我的進度比較慢最近才開始打M,我都在預組那打820以上無經驗可拓荒躺屍團,結果還是一堆840的申請,雖然如此我還是挑820的因為我想總要給低裝等的一個機會,不然組隊頻道每個都要835以上,不敢自己開團又沒親友進度落後的玩家永遠沒機會打M,而且我寧願滅團滅到紅裝討論戰術,也不要DD在我屁股後面趕 甚至是跑在我前面,作為一個坦這感覺真是他媽的差
作者: meishan31 (邊緣人)   2016-09-21 22:48:00
時代不同了
作者: o07608 (無良記者)   2016-09-21 22:48:00
所以坦最好選DH,看到DD開怪直接兩個大跳往後跳
作者: kingoflag (kingoflag)   2016-09-21 22:50:00
我玩坦都慢慢拉 還沒被嫌過 除了M跟拓H外還沒特別控過
作者: torrot (totoro)   2016-09-21 22:50:00
為什麼DD可以先主動開阿 以前這樣坦會放生不是嗎QQ
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2016-09-21 22:50:00
為什麼我自己DD反而從沒排過瘋狂亂開的
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-09-21 22:50:00
然後到M終於稍微需要控場了 但也是控一隻 就好 不知道大秘境會不會回到以前羊暈冰的打法我遇到會亂開的DD都是裝等很高打H的 應該是H打到很膩很趕時間的吧
作者: yomiko (読子)   2016-09-21 22:52:00
我玩補超希望能遇到像你這樣的坦~~~
作者: kingoflag (kingoflag)   2016-09-21 22:52:00
遇到開怪DD就放生阿 跟補溝通一下完全放生他反正大不了散團就是就看誰等團時間久而已 換個心態吧
作者: arnold3 (no)   2016-09-21 22:53:00
就你打太慢沒啥好說
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉)   2016-09-21 22:54:00
我不管排坦補DD都沒遇過那種開怪DD啊 反而一堆素肚坦
作者: death76519 (芋頭君)   2016-09-21 22:54:00
我玩DD反而喜歡坦克照自己的節奏慢慢拉 這樣清起來比
作者: AirPenguin (...)   2016-09-21 22:54:00
DD主動開的真的白目 今天遇到好幾個
作者: arnold3 (no)   2016-09-21 22:54:00
4.0之後坦都群拉的
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-09-21 22:54:00
可是他傷害又很高 就變得很矛盾 雖然被開怪不爽但的確隊伍應付的來
作者: death76519 (芋頭君)   2016-09-21 22:55:00
至於完坦的時候有DD敢自己拉怪我就放給他死 然後踢掉
作者: arnold3 (no)   2016-09-21 22:55:00
以前沒群體仇恨技 除非像暗影破碎控不完的才樂群拉
作者: henry90246 (超高校級の死神)   2016-09-21 22:56:00
DD主動開怪就做個取消偷天跟誤導的巨集連點
作者: arnold3 (no)   2016-09-21 22:56:00
基本上你只要看到補血的魔力超過一半直接拉下一團就好
作者: torrot (totoro)   2016-09-21 22:56:00
不過 這版是因為坦仇恨是多高阿 我還沒看過OT過...還是其他隊友跟我一樣菜0.0
作者: kingoflag (kingoflag)   2016-09-21 22:57:00
跪求取消偷天跟誤導的巨集
作者: arnold3 (no)   2016-09-21 22:57:00
殘血的給dd清就ok補跟dd看坦一隻一隻拉真的會很煩躁
作者: stfang925 (司馬鈴薯)   2016-09-21 22:58:00
傷害高了不起喔 直接放生看你傷害多高
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-09-21 23:00:00
看到主動開的你就往後退,讓他們自己打XD
作者: NUST (呆是你媽)   2016-09-21 23:00:00
不是才PT而已有什麼好慢慢拉?
作者: stfang925 (司馬鈴薯)   2016-09-21 23:01:00
嫌慢自己去坦 偷天誤導亂開的直接放生就好
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉)   2016-09-21 23:02:00
PT是啥?而且坦也要看隊伍情況去斟酌拉怪數量 增加副本推進速度 不然大部分時間補也都閒到可以輸出了
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2016-09-21 23:03:00
現在打副本也有part-time 潮喔
作者: darktoo (小象)   2016-09-21 23:06:00
打傳奇也在趕火車阿,要等大秘境(?)開始才會小心點吧
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2016-09-21 23:10:00
大秘搞不好趕火車更兇 時間條在跑
作者: f9022007 (小太陽)   2016-09-21 23:13:00
大秘除非不想要多箱子,否則會更趕
作者: whiwhiwhi (花仔)   2016-09-21 23:16:00
part-time的那個 慢走不送~
作者: maelbex (Brother)   2016-09-21 23:18:00
奇怪 普通打個N就好惹 幹嘛打兩個字的 還噓 好兇喔
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2016-09-21 23:18:00
速度進桶
作者: DarkFantasia (亞)   2016-09-21 23:20:00
水桶在眼前,速度!速度!
作者: kevin015015 (Rockefeller)   2016-09-21 23:23:00
寫p跟t的拜拜正義必得伸張!
作者: Allen0315 (老艾)   2016-09-21 23:27:00
推這篇 推文有人要被水桶了 DD要拉怪搶仇恨的請放生慢走不送~~~!!!
作者: arnold3 (no)   2016-09-21 23:32:00
賊確實要比坦早一步出手 除了最大化傷害還能確保坦能全抓
作者: showsss (藍波熊)   2016-09-21 23:34:00
現在打 只要坦克不動5秒 馬上有人問號連發阿
作者: chris3381 (chris3381)   2016-09-21 23:38:00
你人真好 我玩分身補薩裝等828 申請M都四處碰壁
作者: poptask (po)   2016-09-21 23:39:00
我玩補 告訴你 你跟大家說聲抱歉就可以直接跳了然後跳前跟那DD說 反正我10秒就排到了 你慢慢等這才是坦克的魄力!!
作者: arnold3 (no)   2016-09-21 23:41:00
m自己開就好 一整排840的讓你挑
作者: meishan31 (邊緣人)   2016-09-21 23:41:00
問題應該不是裝等
作者: poptask (po)   2016-09-21 23:42:00
而且群拉應該是從70開始的 那版AE傷害強 AE治療也強..
作者: chris3381 (chris3381)   2016-09-21 23:42:00
恩!~我後面都自己開 真的一下就招到人了 只是前面連續被拒絕有點難過
作者: maelbex (Brother)   2016-09-21 23:43:00
剛剛才一場沒人會帶球 一起跳成就的M看守 滅惹兩次尾王
作者: poptask (po)   2016-09-21 23:44:00
70-80..我要講的是巫妖王那版
作者: smallpig0903 (大豬)   2016-09-21 23:45:00
DD開怪真的很多很多 不是特例 我也覺得有點煩我自己招式CD怎樣我自己最清楚 幫我拉一堆是要怎樣
作者: arnold3 (no)   2016-09-21 23:57:00
基本上坦的技能能打全體就是要你權拉
作者: NTUCL ((>(′︶ ‵*)<))   2016-09-21 23:59:00
就是對岸帶的風氣啊,又不是點卡,趕頭七哦?
作者: ymca8 (QQ)   2016-09-22 00:06:00
現在只有生存獵可以冰了喔 打到現在副本還沒看到生存獵過
作者: jimmyyang207 (書瑋吉米)   2016-09-22 00:09:00
我是補,之前打M暗木林,有位神DH DD當他是炸機勇者阿,各種跑跳碰踩出一堆小龍,也常搶在坦克前面開怪,直接放生不補死了兩次就乖了,呵
作者: catmeat777 (多蘿喵)   2016-09-22 00:37:00
巫妖王時代坦克特異功能很多,玩聖坦都一進門直接開火車拉到王前開打,爽度滿分
作者: Midorima5566 (綠間)   2016-09-22 00:38:00
我一直覺得dd不主動開怪是對坦的尊重耶...除非坦要求,每個坦都有他的節奏,被打亂就很討厭
作者: orion1991830 (雞哩咕嚕希哩嘩啦吱吱喳)   2016-09-22 00:47:00
自從有誤導 常常都是獵人開怪 隨機現象
作者: vdkl (阿歡)   2016-09-22 00:56:00
應付得來當然不必控 如果應付不來死幾次就乖乖控了
作者: logitech2004 (ddd)   2016-09-22 00:56:00
因為台服人數少,不適合休閒玩家我記得第二週就有人喊840來M,休閒玩家等上來的時候都沒人跟你組了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-09-22 01:02:00
我記得上禮拜看到一個獵人喊5H 840,我想說喊這麼高作啥看一下他裝等79X...在徵騎士團這樣XD
作者: logitech2004 (ddd)   2016-09-22 01:03:00
5h840不是應該要連刷橙裝嗎
作者: ris6825 (淫意殺手)   2016-09-22 01:08:00
獵人誤導強迫坦開怪真的白目,但遇到很多,有時候真的想放生,但想想還算了,只是把場面搞更僵,反正閉眼半小時也是打完,主要是當坦都不想對不起補,補師一時不知道你的心態,他補dd下去就是有仇恨,還是得拉,況且補很多只看血條,他看dd掉血就補,根本也不清楚是dd開怪的情況,總之坦怎麼做都很幹
作者: showsss (藍波熊)   2016-09-22 01:12:00
遇到這種 我就給他帶團 帶的好就算了 出包我第一個酸
作者: lotte891 (不, 我是大雄:)   2016-09-22 01:12:00
當補碰過頻頻開怪的dd,幾次之後看到坦往後退不拉怪,但我的hot不小心跳到dd身上,坦只好無奈開拉...覺得對不起那個坦 XDD
作者: lkkins (『強欲』大罪司教)   2016-09-22 01:14:00
4.0也不能無腦群拉,版本初期該羊該悶的還是要做,不做的4.1就會吃土吃滿嘴了……
作者: siro0207 (希羅)   2016-09-22 01:43:00
好像有人不知道中離的要等10分鐘CD才能排?不過我玩坦遇到這種開怪DD 也是直接放掉 然後打字說你開怪就是你要坦囉
作者: aglet (Aglet)   2016-09-22 01:47:00
這個版本肯花功夫 就算不靠H本 都可以上830820是全團嗎?以現在的風氣 滅個幾次大概就要說有事先退了
作者: moccabranco   2016-09-22 02:06:00
控場(x) 群暈集火法系(o)
作者: nybeith (泥比噢伊)   2016-09-22 02:41:00
我當初會發原本那篇就是一開始一直遇到全拉的坦覺得坦好像都爽玩,自己下去之後發現不對勁阿
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-09-22 02:51:00
其實現在都是全拉啦...有時候還會碰到一次拉三四團的坦
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2016-09-22 02:55:00
重點在於 現在不是2.0了副本設計早就從要求控場轉變成一波一波直接拉5N的強度就是減傷技別打太糟都會過如果你是因為技能打不好要求控場 那看到鳥傷害的DD也沒理由說人家
作者: zun620 (黑貓)   2016-09-22 04:08:00
自從有一次偷天換日不小心開在補身上後,我就很少用這招了(?
作者: poptask (po)   2016-09-22 05:02:00
樓上補師聲望-100000s大 幾分鐘再排根本不重要 重點是我可以想排就排而且坦克就是要有魄力點 我打什麼就跟我打!!另外H直接拉吧 M要求控場我認為目前是沒問題的
作者: Marabuda (Marabuda)   2016-09-22 05:29:00
我上次跳沒被懲罰而且秒排欸0.0
作者: poptask (po)   2016-09-22 05:31:00
M的豹跳同一人你只要花超過一秒跑位 那人大概就死了還有地穴尾王前的蠍子配丟飛盤的有夠痛
作者: xheath (heath)   2016-09-22 07:24:00
只前遇到補一直開王 開怪的 雖然只是h我還是表決踢了他
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2016-09-22 07:25:00
戰坦:不過就打H而已嘛 有多少怪通通拉過來扛(挖鼻孔然後菜刀隊友被怪AE個半死
作者: parking111   2016-09-22 08:12:00
糟糕,我5人的普通到傳奇都沒請dd控場…我推文好像犯規了???
作者: iamOsaka (歐沙卡)   2016-09-22 08:30:00
樓上DD是英文縮寫 不是拼音阿 別擔心沒踩線
作者: mairjlin (馬桶吃大便)   2016-09-22 08:31:00
Damage dealing 的樣子
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2016-09-22 08:35:00
裝等高了通常就隨便了
作者: yuriaki (百合秋)   2016-09-22 09:56:00
沒錯就是不爽這種生態現在基本上只打親友團坦雖然是服務業 也該有資格選擇尊重坦克工作的對象服務
作者: linwukin   2016-09-22 10:03:00
坦克其實不用太擔心 沒打過也直接拉就對了反正你死是補問題 OT是輸出問題 況且現在仇恨超好作
作者: Ebergies (火神)   2016-09-22 10:13:00
樓上 XDDD
作者: cccwahaha (死老百姓)   2016-09-22 12:04:00
以前玩坦大概懂心情 現打副本都跟在坦後面 穩穩打就好
作者: Foot (Foot)   2016-09-22 12:54:00
時代不同了 5人副本這個從3.0就是這樣了反正我也是跟親友團 野團打太慢我會叫坦快一點 坦克要耍脾氣就跳阿 反正又不是找不到坦想體驗控場探索復本的第一週就要打了 第一週m打通後我們坦也開始亂拉了(?
作者: apley (佛渡有緣人)   2016-09-22 13:19:00
時代不同了,現在打法是以你坦力為準、考量補師的奶力,去決定一次要拉多少,如果100是極限,低於60你自己都嫌慢,那我建議你幾乎都保持在90左右的程度去拉怪就對了。所以才會普通的一次拉一堆,H的依坦克裝等拉(3~N隻不等)
作者: H914 (H914)   2016-09-22 14:13:00
從無印玩法師的時候就被制約要像小弟一樣跟在坦克屁股後面打。6.2末開始玩聖坦和DK坦之後遇到自己開怪的DD時我就直接放生讓怪打DD,只要怪不打補師我就死也不做那隻怪的仇恨,也死不放死凋/奉獻等AE技。如果是遇到獵人誤導開怪我就秒踢
作者: friendbill (Vincentwei)   2016-09-22 15:10:00
自己從補從普通打到傳奇是都沒遇過DD搶開怪的,但最常遇到獵人彈幕一個超級add或是獸王的寵撞一堆龍蛋,不過身為補,坦要打快打慢我都沒意見就是,反正這版拉一大群打清完還不是要等補回魔XD
作者: eric912873   2016-09-22 20:18:00
推推
作者: MrLowSir (LowSir)   2016-09-23 05:50:00
還遇過獵人寵物一直OT 是技能改了嗎?說關嘲諷寵物還能一直OT(野獸控制的獵人)

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