[閒聊] 壞死有點不合理

作者: ex990000 (Seymour)   2016-12-03 16:57:16
其實輕浮也不太合理 但是我想先談壞死
壞死基本上一定是配 擁擠 壞死 暴君
或者是 狂怒 壞死 堅韌
1.壞死並沒有如同字面上的發動
字面上是說 所有的近戰攻擊 都會讓你疊加一層壞死
但是你會發現 很多遠程怪也在疊你壞死
像是看守者1王後的小鬼 你從來沒看過他近戰打你
每次都是自爆 或是丟個甚麼法術箭 但是你的壞死會瞬間疊很高??!!
再來就是眾星2王前的巡邏小鬼
明明就是遠程 但是也在疊壞死
2.壞死配的詞不合理
先看第一個 擁擠
表示你遇到這群怪 你疊的速度會快的很離譜
說到要風箏 也不是每個坦都能風箏
就算有緩速技能 也還是不夠
更不用說有的怪明明是遠程卻在疊壞死 你風箏也沒用
就算你層數消了 再回去又會瞬間疊到無法治療
再來是狂怒 這在10層以後還會配強化小怪
我坦小怪 前期治療壓力低 他疊我壞死
等到30%他變大 傷害X2 我需要治療 反而卻因為壞死沒辦法治療
有的怪不吃緩速不吃控場
管你怎麼風箏 你被他摸到一下 就是繼續+1層
看來看去 壞死只能配血池 如果配激勵 一樣是不甚合理
3.壞死跟其他同級別的難度相差太大了
為什麼換其他詞打起來就沒有這個這麼有威脅??
4.不是每個坦都有良好風箏技能
5.我覺得可以改成
第一種:壞死有層數上限 疊高或是高層以後就可以單純看成 治療量永遠減少XX%
看壞死設定的上限而定
第二種:層數不限制 可以無限疊高 但是持續時間不刷新
就如同薩維斯掉的坦飾品 不管疊多高 時間到就是淨空 然後再從1層開始疊
6.最後想談談輕浮
目前坦的仇恨為傷害X10
而在輕浮下 坦的仇恨為傷害X2
目前很多DD的單體都在40萬以上
但裝備良好的坦 單體最多也只能做18萬左右的傷害
這就算了
輕浮的不合理來自戰坦的傷害遠低於其他所有坦
雖然大秘境職業有強有弱 但這個針對戰坦到了有點誇張的地步
戰坦傷害低 同樣也表示在正常仇恨下副本要打比較久 增加了DPS的壓力
另外我覺得他至少該改為傷害X3
跟其他第二詞比 這2個真的設計有問題...
溢流一樣也是有問題....
高層下我血都補不滿了 怎還會溢流? 多數時間等於沒有發動的效果
大概也只有補聖比較有困擾
作者: hopez (gy啦)   2016-12-03 17:00:00
我覺得你還沒碰到很強的坦
作者: meishan31 (邊緣人)   2016-12-03 17:01:00
難度高不高看當週野團招人層數就知道...
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2016-12-03 17:01:00
聖坦表示無仇恨問題(?
作者: Daedolon (Daedolon)   2016-12-03 17:03:00
壞死週打野團很歡樂...
作者: hopez (gy啦)   2016-12-03 17:03:00
仇恨問題有得解 如果改*3應該就等於沒詞
作者: luweiwei (洽卡洽卡~咻咻~)   2016-12-03 17:04:00
dk表示:壞死是啥?
作者: snorlaxlin (雷恩師傅)   2016-12-03 17:05:00
還是有人能過啊
作者: luweiwei (洽卡洽卡~咻咻~)   2016-12-03 17:05:00
認真說,應付壞死你需要腦子清楚的隊友
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-12-03 17:06:00
不過很多時候不是坦的問題 而是DD的問題
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2016-12-03 17:08:00
壞死就是要找風箏坦不然就是 嘲諷的其他人
作者: h0a9n1k8 (hazicasi)   2016-12-03 17:08:00
這是挑戰模式 不是要給一般玩家打的
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2016-12-03 17:09:00
BZ:我們覺的這樣子很COOL
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-12-03 17:09:00
不過有時候也是設計問題啦 例如狂怒加強悍 看守者樓梯一下去那隻DH 我真的不知道要怎麼坦才不會死 就算我不死DD也會先暴斃 跳過吧
作者: zack85092100 (Dante)   2016-12-03 17:10:00
溢流根本虐補聖
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2016-12-03 17:10:00
其實應該配:築牆+秘法+漩渦
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2016-12-03 17:11:00
輕浮戰坦確實劣勢 但單純12層以下便當 有坦不住的DK也有坦的住的戰坦 差距很大.. 輕浮就是把自己當DD打藥水喝主屬 飾品裝DD 資源以DPS優先不以生存優先
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-12-03 17:12:00
強悍的看守者可是比暴君的難非常多..
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2016-12-03 17:12:00
補不起來就是補師的問題 我不管生存你也沒有火山壞死什麼的 補師別跟我叫補不起來輕浮那週很簡單 你看到坦克裝備生存向飾品 90%是雷
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-12-03 17:13:00
強悍狂怒的看守者最強boss就是 門前那個DH 是神壞死處理就是 坦自己風箏 或是叫其他人幫你嘲我之前野團遇到不會處理壞死的坦 一天到晚幫他扛王
作者: farst (虹彩妹妹很high唷~)   2016-12-03 17:15:00
U稚
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2016-12-03 17:15:00
看守最強的是壞死暴君的一王坦形態吧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-12-03 17:16:00
每個王他都剩2~30%倒 剩下的人幹掉王
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2016-12-03 17:16:00
小王那隻倒是可以喝藥水跳過
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2016-12-03 17:17:00
看守暴君沒有難的 坦型態有問題其他副本可能..看守強悍很累 暴君就變便當了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-12-03 17:18:00
因為看守小王超多 每個強悍後都不下boss應該說 那些小王才是boss..
作者: nagi005436 (哈亞太)   2016-12-03 17:18:00
膿血+溢流=沒有 狂怒+壞死=崩潰
作者: nonedude (dude papa around!)   2016-12-03 17:19:00
溢流聖騎補連慈悲光環都會疊..但是小D hots卻不會疊
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-12-03 17:19:00
膿血基本除了幾個特定小怪外都可以無視溢流視補而定 但高層我是覺得很少有影響..
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2016-12-03 17:20:00
因為一王他攻速快 壞死疊太快
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-12-03 17:21:00
其他三個低層詞綴 激勵 狂怒 擁擠 都比膿血難搞太多激勵大概是第二簡單的 拉怪沒錯就跟平常差不多
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2016-12-03 17:21:00
他那個護盾好像還會受暴君加成..
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-12-03 17:22:00
高層詞綴 壞死跟清浮麻煩 火山就還好
作者: nagi005436 (哈亞太)   2016-12-03 17:22:00
上上禮拜地道輕浮+擁擠+強悍,兩隻大怪不開嗜血秒一隻重打根本過不去。又在一王前跳不掉,製作群的腦袋令人勘憂
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-12-03 17:29:00
祕法元素? 還是啥?
作者: ray8082 (ray8082)   2016-12-03 17:32:00
審判官吧
作者: snorlaxlin (雷恩師傅)   2016-12-03 17:44:00
叫眼睛的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-12-03 17:46:00
喔 審判官沒招 就只能硬打而已..
作者: luweiwei (洽卡洽卡~咻咻~)   2016-12-03 17:47:00
審判官,需要腦子清楚的dk拉斷
作者: evaal (AL)   2016-12-03 17:47:00
分析打字辛苦了。不過你不適合M+,你甚至不適合這遊戲,因為你提到的應對方式只有你自己,你有注意到這是5人副本嗎?
作者: mountainn (山山)   2016-12-03 17:47:00
單體18萬ㄧ定有什麼誤會我只覺得壞死應該要脫戰後就消除
作者: yuusan (.......................)   2016-12-03 17:48:00
溢流神牧的寧還滿歡樂的
作者: mountainn (山山)   2016-12-03 17:48:00
每次打完都要花幾秒等debuff消掉才能繼續拉
作者: moccabranco   2016-12-03 17:50:00
溢流神牧的寧爆擊就笑了 邊笑邊哭
作者: evaal (AL)   2016-12-03 17:51:00
坦做不到的事情,其他4人呢? 是,相同5人相同天賦,的確有些詞極困難,問題是,這就是遊戲啊!
作者: mushroomface (香菇臉)   2016-12-03 17:54:00
神牧超怕溢流
作者: Berotec (備勞喘)   2016-12-03 17:56:00
借問單體18萬有什麼誤會嗎@_@? 我DHT單體也打不高
作者: milasakura (米菈櫻)   2016-12-03 17:59:00
壞死當周老闆比較多~
作者: luis0624 (小柏)   2016-12-03 18:00:00
溢流不要點美德就好了 天賦又不是死的 哪邊虐
作者: mushroomface (香菇臉)   2016-12-03 18:00:00
就說你只在乎你自己而已 對於神牧溢流>壞死輕浮
作者: twinmick (米克)   2016-12-03 18:01:00
M+就是用來虐玩家的,自己來討打的,平衡性.誰管你啊...
作者: cookieyue (有力/沒力)   2016-12-03 18:01:00
多練幾隻專挑當周好打的職業去對應打 不就舒服多了?
作者: twinmick (米克)   2016-12-03 18:03:00
像溢流 神牧完全就吐血在補,一個寧補爆了..很好 接下來N個快速治療就在補空氣了....
作者: evaal (AL)   2016-12-03 18:05:00
不如檢討暴君週的艾薩拉尾王跟眾星尾王,比對奈薩簡直令人法指。
作者: ccode (廢柴)   2016-12-03 18:06:00
M+是從挑戰模式來的,把他當作黑暗靈魂打還滿OK的啊.....
作者: Berotec (備勞喘)   2016-12-03 18:12:00
不是阿 我是說上面有人說18萬一定有什麼誤會 不是原po
作者: zero3297168 (banana)   2016-12-03 18:13:00
阿就挑戰模式還要設計的沒挑戰怎不去玩手遊爽爽玩
作者: ms0489223 (廢文製造機45)   2016-12-03 18:15:00
我覺得薩滿也很哭,有時候小刷一下爆擊直接滿到噴出來治療圖騰也不能亂插了薩滿精通實在太猛了
作者: gn00399745 (Michael)   2016-12-03 18:20:00
我覺得這篇的論點應該要放在壞死的難度相較於其他差別有點大 有壞死詞贅當周打起來就是會比其他痛苦很多然後輕浮的平衡也很難做 如果讓戰坦可以輕鬆打 那麼這辭贅相較於其他坦根本不存在
作者: ktcw (小歐)   2016-12-03 18:24:00
第一次遇到輕浮的那週 我們戰坦抓很穩哦
作者: a81100456 (Zac)   2016-12-03 18:32:00
代表你技術不夠,還是有隊伍可以過,還有別忘了這叫做挑戰
作者: tot9221 (江城子)   2016-12-03 18:32:00
M+的問題在為了神兵點數和橘裝被逼到不得不打我可以接受一星期挑戰幾場,儘管某些組合是折磨但是現在不得不打,我就必須為了提升自己而去一直應付
作者: evaal (AL)   2016-12-03 18:34:00
嘲諷3秒內你的仇恨是3倍,你有留最痛兩招等進戰ot一瞬間,嘲諷後打出嗎?讓dd晚兩個gcd出手有做嗎,我覺得沒什麼人認同的原因是膿血火山太簡單,不是其他太難。還有ot也可以暈著殺,遠程風箏,綁吹困惑緩,各種特異功能,用上了嗎?回到本篇壞死,就是逼你利用全隊特意功能讓坦10秒不要被普攻,你可以群暈後跑,跳,補d厄索,聖騎無敵嘲諷,冰腳,恐懼,大跳阻擾,想出團隊合作來接招,應對壞死,方法一卡車,一點都不如你說的不合理。
作者: ab4daa (nooooooooooooooooooo)   2016-12-03 18:44:00
輕浮+擁擠加的一堆機掰怪又抓不住最白爛...
作者: luojeffcloud (Nocwaltz)   2016-12-03 18:44:00
個人覺得沒有這麼不合理,因為能夠打到高層的人大有人在。詞綴並不是針對一個位置做的克制,更多的是要一個隊伍用自己的方法去克制。以壞死來說,你說不是所有坦克都可以風箏。一個坦克能不能夠風箏,我覺得不是一個坦克能夠決定的,更多的是分配好隊伍裡面的技能然後讓坦克好風箏,我真的不相信有一輪控制下去不能風箏的坦克。至於輕浮,對於坦克來說應該是最麻煩的詞綴了,單體也就算了,群怪確實容易造成dd被打死,但也不是不能處理不是嗎,能夠誤導的誤導,被打稍微風箏一下或者給控制技能。與其說詞綴難,不如說M+對於某些輸出職業非常不友好就是了,坦克根本沒差。不過,如果有玩D3,秘境本來就是吃地圖,好的地圖讓你上天堂
作者: ab4daa (nooooooooooooooooooo)   2016-12-03 18:45:00
壞死只要dps高點也是可以直接無視
作者: scdoom (伊諾克)   2016-12-03 18:46:00
D3至少有祭壇阿 WOW還我祭壇
作者: luojeffcloud (Nocwaltz)   2016-12-03 18:49:00
大祕祭壇時間好短,高層電電祭壇其實也電不太痛說
作者: tot9221 (江城子)   2016-12-03 18:55:00
D3 高層撕票是很正常的,可是WOW就是下週再來了
作者: poutruru (手拉你)   2016-12-03 18:57:00
我神牧覺得溢流很簡單耶XD 希望每週都溢流膿血輕鬆保12
作者: Domobear (CAT)   2016-12-03 19:07:00
暴君艾薩拉帶兩個斬殺職就搞定難的反而是二三王
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2016-12-03 19:12:00
WOW是要撕什麼票拉 你一週才一張門票
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-12-03 19:14:00
wow只要過關的話一張票可以無限打只是你沒過就不能換 或只能打別人的
作者: luojeffcloud (Nocwaltz)   2016-12-03 19:24:00
我也沒講撕票吧?你每個禮拜賭的就是每次打上去能不能打到一個好過的鑰匙,這不是賭是什麼?哪裡提到撕票了?
作者: axiall (大樹底下好乘涼)   2016-12-03 19:29:00
暴君讓有些王變成無理手才是讓我最痛恨的,唉...
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-12-03 19:36:00
暴君導致的幾隻王大概就眾星真的沒辦法吧
作者: twinmick (米克)   2016-12-03 19:37:00
噓的那位說撕票應該只是在噓以他往上四樓的推文吧,討論推文看清楚,不用那麼激動啦...
作者: tot9221 (江城子)   2016-12-03 19:39:00
D3也是通關就一直打阿 XD
作者: a2351501   2016-12-03 19:40:00
溢流?壞死。坦僧表示:那是什麼?
作者: tot9221 (江城子)   2016-12-03 19:40:00
D3高層大秘某些詞墜組合和BOSS也是無解過不了就跳過或是撕票就好了,可是WOW只能下週了
作者: Dalaia (我是公的別水球我)   2016-12-03 19:53:00
我玩補聖 本周高層大密跳過(挖鼻
作者: kerbi (Begin Again)   2016-12-03 20:00:00
身為補我也最討厭壞死周
作者: catteamiren (catte)   2016-12-03 20:23:00
你的機制對於能風箏的坦 會過得更爽 BZ不會覺得Cool.
作者: EhDaGer (ㄟ大哥)   2016-12-03 20:37:00
把坦都變成法力海綿了
作者: Foot (Foot)   2016-12-03 21:47:00
輕浮最難打的坦應該是熊 戰坦不知道是不是我們團的戰士裝比較好 他單體都可以打到三十幾萬 群拉給他幾秒做仇恨也很穩
作者: gn00399745 (Michael)   2016-12-03 21:49:00
幫熊熊哭哭
作者: alan810910 (生魚片沒熟)   2016-12-03 22:38:00
輕浮熊最慘無誤 DPS差不多還是OT 無解
作者: flyiii (海子海)   2016-12-03 22:42:00
該解決輕浮問題的不是坦克,而是DD , 而且你搞錯輕浮了輕浮不是仇恨降低,而是過某段時間之後原仇恨下降或清空找獵人跟黑牧師,或者賊,要他們開大招之前用技能轉移降仇恨
作者: jackz (呦呵呵)   2016-12-03 22:54:00
眾星這種RNG根本不該加進M+
作者: ex990000 (Seymour)   2016-12-03 23:41:00
眾星我完全同意 專業沒對到 沒人開buff 時間就差很多更不用說有時候又會跳成就對話...大概要拖一分多鐘
作者: godlin (Simon)   2016-12-04 02:13:00
這版本M+跟挑戰是完全不同的東西吧 前兩版本的挑戰算是額外的獎勵機制, 讓有興趣的玩家去獲得塑型/坐騎之類的上版本沒打挑戰你進副本打團隊也沒啥影響, 這版本你能完全不打M+嗎? 根本不可能吧
作者: L90156 (【D】)   2016-12-04 02:35:00
你輕浮的認知應該是錯的,NGA也未必正確。降倍率的話,坦就算10倍倍降到2,DD應該也只是1倍仇恨,2是不可能輸1的。但是怪會轉頭是事實,一定有降仇恨或是清空仇恨讓坦重建。而且你說的傷害問題,照你的說法(降倍率沒降或清仇恨),當前的仇恨是在的,DD要威力壓過坦當前仇恨105%怪才會轉頭。意思是這需要一段時間才會轉頭,但輕浮一發動是馬上轉頭,所以你跟NGA的認知都是錯的,這種問題不如直接發文去問Bz還比較快(如果他願意說明機制)。
作者: SapphireNoah (DougWhite)   2016-12-04 02:48:00
噓文鍵盤神邏輯 好棒棒這篇釣到好多大頭
作者: Foot (Foot)   2016-12-04 03:31:00
清仇恨是確定有的 你玩坦克會看到怪身上有個buff仇恨降低
作者: atmosphere12 (atmosphere12)   2016-12-04 03:49:00
壞死 戰坦風箏很容易啊每個職業都有合適的詞綴嘛戰坦也還是有辦法克服輕浮的
作者: nybeith (泥比噢伊)   2016-12-04 04:12:00
溢流補聖其實還好,比平常認真一點訂血條就還好,還是壞死可怕
作者: becca945 (頻果芽子)   2016-12-04 06:42:00
補聖溢流怎麼補的... 一爆擊通通都是盾 ?_?
作者: wallman (牆壁人)   2016-12-04 10:41:00
2不可能輸1? 你的坦傷害都跟DD一樣嗎
作者: bl00din (幻想體)   2016-12-04 11:19:00
壞死就DD都要幫緩幫控讓坦消啊
作者: x771111x (我不宅只是愛在家)   2016-12-04 13:03:00
看完本篇加推文終於找到為啥野團一堆雷了這篇根本天才小釣手
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2016-12-04 14:15:00
戰坦單體30萬?給個影片或ID來聞香一下吧 還是他裝等900?
作者: GGDAININN (あああまだだ)   2016-12-04 17:23:00
同求戰坦單體30萬 是穿越到7.1.5了嗎
作者: jodgg (JoDGG)   2016-12-04 17:32:00
我不會打大秘所以來發文討QQ
作者: sikalo (sikalo)   2016-12-04 23:29:00
壞死 要風箏 要風箏 ...遇過野團很會風箏的路過
作者: nonedude (dude papa around!)   2016-12-05 05:45:00
補聖溢流自殺光先刷個平均血量 美德一次補起來AE大扣血就不用管溢流 你翅膀什麼的開下去有沒有溢流都一樣1-2gcd刷滿全隊血 多的溢流頂多再花1gcd刷爆
作者: appleIII (沒有如果)   2016-12-05 07:57:00
未看先猜你一定是個dk!!!!!!!!!
作者: snorlaxlin (雷恩師傅)   2016-12-05 13:36:00
不會打就說啦,一臉沒親友團
作者: Foot (Foot)   2016-12-06 20:43:00
高層坦克dps都超高的 戰坦30萬已經算普通了 需要打M+的時候截個圖來給你看嗎?

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