※ 引述《songgood (ilovegoodgame)》之銘言：
: 打大秘境2階這種低層的
: 現在坦克都滿強的
: 除了血不像以前扣很快
: 但還是會扣
: 坦克就叫我幫打
: 我沒幫打
: 就一直酸我來混的唷
: 我是補幹麼幫打
: 還要換目標
: 快捷列也沒放攻擊技能
: 打到一半我受不了他的酸言酸語
: 就放了幾招在第二頁
: 打一打坦克就死了
: 因為要換頁所以來不及補他
: 就掛了
: 他罵我六字經後就跳了
: 那個鑰史寶寶打....
: 我們四個人就試著看能不能打完
: 但還是過不了靈魂之喉尾王
: 最後就散團了
: 我真不知該說啥
: 補師有義務幫打嗎
沒有。
就這個問題來說，我的答案就是沒有。
補師沒有「義務」幫忙輸出。
（除非你是戒律牧）
治療者：注意隊友生命值並回復血量。
這才是補師的義務。
補師的工作最主要的就是讓隊友別死。
然後是用自己有的技能驅散DEBUFF。
不論補師閒不閒都沒有必要特別輸出。
魔力是保留給突發狀況的。
我以為WOW至今12年了這個基礎中的基礎大家都知道？
如果補師真的要輸出。
只有一個情境下。
就是「全團完全不損血，坦克只靠自補能存活」，這樣你要補幫輸出，我沒意見。
老是拿特例出來講就是錯的。
實際上有半數的補光是補血驅魔就手忙腳亂了。
特例一開就像隔壁LOL實況主出怪招很強。
結果學的人被慘虐。
這個就叫做「本末倒置」了。
謝謝指教。
作者:
lpb (Θ_Θ)
2016-12-15 07:30:00推
作者:
hongzhe (H的執著)
2016-12-15 07:33:00個人坦補都玩什麼情況 大扣血也有個大概，能斷法聚怪有
作者: chien710 2016-12-15 08:06:00
小D憤怒是不耗魔啦…雖然我也不愛打怪
作者:
dlikeayu (太陽拳vs野球拳)
2016-12-15 08:16:00拿不會玩的補師來加強自己論點是？
原來現在不輸出的補叫做不會玩的補了，長見識了。原來現在補的要求要會補會驅會DD
作者:
yomiko (読子)
2016-12-15 08:33:00原來現在要會DD才有資格玩補
你要不要報上伺服器跟角色名稱，我想補師很樂意把浪費在你身上的魔力拿去幫忙輸出把補師輸出當作常理的結果就是不想玩補的會更少而已不對，是不想玩補的人會更多
沒事幫打是建立在沒事的情況下，但要求補師輸出就錯了
現在補薩幾乎都不撐什麼加速 閃電箭好便祕阿 幫打傷害最高的常常都是致命恩典
假設我的神騎一發神震爆50萬好了，你走位超神都不扣血，我自然會拿神震轟怪。那要是我轟下去之後你因為LAG或是晃神大噴血，只剩下5萬不到的HP時，你會希望這個CD時間用在你身上還是怪身上？
還是你覺得伺服器很穩定，打到一半不會在那邊123木頭人
作者:
benage (阿邊)
2016-12-15 09:12:00叫補輸出根本傻
作者:
EhDaGer (ㄟ大哥)
2016-12-15 09:15:00我寧願每個人再重新上一次恢復也不想要切快捷列用懲擊尻怪^^
作者: bl00din (幻想體) 2016-12-15 09:16:00
就跟只會衝輸出的DD八成像 幫定也都不是義務 但就是能夠區分程度
我可以解讀成"不輸出的補跟只會衝輸出的DD有八成像嗎"?
作者:
aluileung (gnueliula)
2016-12-15 09:28:00會幫打又補的好的補 跟不幫打只會捕的補 這就是程度上
作者:
aluileung (gnueliula)
2016-12-15 09:30:00的差異 開血全團不扣血 幫打不無小可
作者:
Daedolon (Daedolon)
2016-12-15 09:30:00這週擁擠壞死來幫輸出讓坦克solo show試試看好了 呵呵
作者:
aluileung (gnueliula)
2016-12-15 09:32:00這就是高低端補的差異 你不懂要用一坦4dd這種說法也行
作者:
corpserun (Nuresproc)
2016-12-15 09:33:00壞死疊上去 說得好像補有用呵呵
作者:
sabreur (無奈)
2016-12-15 09:39:00拜託 要補師幫打 那dd 能不能自己綁繃帶阿 呵呵
作者:
Daedolon (Daedolon)
2016-12-15 09:41:00就是沒什麼用趕快打一打看怪還是坦先倒 呵呵
現在就是你所謂的高端坦在欺負低端補要他輸出啊那麻煩高端不要來低端場亂教，謝謝
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2016-12-15 09:43:00從這串文不難看出奧客文化+慣老闆心態深植人心
補師不輸出叫慣老闆，你輸出幹嘛不自補你坦克輸出自己補血啊，補師要輸出很忙沒空救你的命
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2016-12-15 09:47:00我知道你是美工 但為了公司發展 幫忙拉個客戶會怎樣？最近沒啥需要你的地方 那你就去幫忙其他事啊對公司對同事都好
為了共體時艱 你晚2小時下班領一樣的薪水會怎樣 真草莓
作者:
evaal (AL)
2016-12-15 09:50:00原po你誤會了，整串下來『慣老闆』比喻的是要補做好分內事情還要加班輸出，因為做你能做卻非你應該做這邏輯論調跟老闆要你加班有87%像。至於奧客來比喻這些聽到補師輸出就開槍的我也不太懂，請樓下解釋。
奧客不就是要求項目外的服務而無理取鬧嗎拜託 台朔都會幫我泡牛奶餵小孩 怎麼你們連這都不行
所以我美工不像美工像打雜的，還要要求你本務做的漂亮那就請你另請高明啊，職業名稱找打雜的才對吧
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2016-12-15 09:56:00你這店員與其在這邊看我哄孩子+拿錢包掏錢為啥不幫我哄個小孩 讓我能專心拿錢包 加速結帳呢？手機打字 噓推忘了改
作者:
myface (愚者)
2016-12-15 10:04:00先把自己份內的事做好再去幫忙才對吧
作者:
xgame333 (昏濛度日~.)
2016-12-15 10:11:00用老闆員工或店員顧客的角度來分析有點搞錯吧一般玩家又沒上下級之分，要也是比喻公司相同股份股東權力基本相等，有些人職位比較重要
作者:
xgame333 (昏濛度日~.)
2016-12-15 10:14:00大家是可以互相督促要求為了公司(進度)
作者:
olkl1234 (大廚鞋斑肉)
2016-12-15 10:14:00原文怎麼看都是被坦唸不爽就故意放生 然後輕描淡寫上來討拍的文吧 m2靈魂除非坦都不開招 不然小怪有哪隻可以痛到補師來不及切快捷列？
文中那坦就是奧客跟慣老闆啊先不講真相，補有義務要輸出？那是DD的工作吧？
治療者本來就沒義務輸出 野團不就是自己報名啥就做啥?還是各位覺得 今天我打個野團M 報名DD
作者:
olkl1234 (大廚鞋斑肉)
2016-12-15 10:16:00我不同意要補輸出 可是如果打m2這種 坦只要裝等860+有開招在坦我就會幫打讓自己早點收工
然後我把很多時間拿來治療/搶仇恨坦怪 這樣叫做對?
作者:
evaal (AL)
2016-12-15 10:17:00唉…所以我才說這些人是釋放壓力啊…上班苦啊，老闆機車不能罵，奧客機車不能罵，這邊有個想法跟他們好像，罵他出氣，剛好而已，爽啦！
作者: bl00din (幻想體) 2016-12-15 10:30:00
有DD能幫控幫定給保護然後輸出一樣高 有補能幫輸出幫定然後補好團隊，這些不是義務，但可以明顯區分出不同人的實力 就跟每個人理解能力不同一樣
作者:
Daedolon (Daedolon)
2016-12-15 10:37:00補職能不能輸出是看坦+dd的實力吧 玩過補的都知道
標題是在問有沒有義務 在我來看答案就接近Y/N而已
至於治療者/坦要輸出 DD要幫補/嘲諷 那叫做"緊急情況"
是 高M或許為了在時限內完成 每個人都要做自己份內外
但如果我是補 我會願意在我能力內額外作其他事情就是了 除非隊友太爛 那我就會放空隨便打
感覺不是義不義務的問題 是你實力發揮的問題 就像你問一個DPS20萬的說你有沒義務打50萬 或許做不到就是做不到..你說M2低層沒必要 但另一方面M2比起高層補師就是只相對閒 那還不輸出不就個人形立牌?
我不覺得是實力發揮的問題 義務是你應該要做的事治療者的義務就是避免隊友因戰鬥死亡
當然還是不打也是沒關係 畢竟跟路邊一堆20萬DD道理相同
這觀念我覺得就不對了 行有餘力多傷害增加速度就是你的實力發揮 不然DD打總體60萬 說M2沒必要降到40萬也夠對不對? 是也對 但就是實力發揮問題
這問題有點類似坦克有沒有必要在不死的前提下追求更多
作者:
aluileung (gnueliula)
2016-12-15 10:49:00簡單說就是程度上差異阿 高端的會找時機幫打幾下
的傷害輸出 打出更高的dps 我自己玩坦答案是肯定的但是補的問題是機體的輸出能力差距非常大
作者:
aluileung (gnueliula)
2016-12-15 10:51:00凡人就 M2這種都不太掉血的 也只會在後面當立牌
作者:
evaal (AL)
2016-12-15 10:52:00想引戰的是講高低端的，我只是對不看文只憑關鍵字就貼標籤亂噓的感到不能懂，不過現在懂了。
作者:
aluileung (gnueliula)
2016-12-15 10:52:00就跟dd一樣只會傻打 不幫控場不斷法 跟會控場斷法 這就
每個人玩遊戲追求的目標不一樣啦 沒啥對錯搞不好有人玩魔獸就只想打簡單的副本 然後邊打邊聊天
作者:
aluileung (gnueliula)
2016-12-15 10:56:00你只看你想看的片段 我也沒辦法 我都說找時機了 XD
作者:
aluileung (gnueliula)
2016-12-15 10:57:00如果你只打算沒治療壓力 也只願意在後面發呆 那是你的
我也認為野團不特別挑 87%補不會出輸出 但說是高低端差別 絕對是事實 而不是戰..
作者:
aluileung (gnueliula)
2016-12-15 10:58:00玩法 我尊重你 野團遇到我也不會說甚麼 但在我看來這補程度就這樣而已 也不會多說甚麼 就醬~
所以補要義務輸出，DD才會斷法控場，你們的答案是這樣
作者:
Daedolon (Daedolon)
2016-12-15 10:59:00把DD斷法控場跟補輸出放一起講真的超好笑 快笑死我了
作者:
aluileung (gnueliula)
2016-12-15 11:00:00你能解讀成補要輸出 dd才要控場斷法也不簡單 哈哈很單純只就是看一個補的程度跟一個DD的程度判斷而已
作者:
Daedolon (Daedolon)
2016-12-15 11:00:00很多場合DD不斷法控場那是會滅團的 補職不輸出會滅團嗎
作者:
aluileung (gnueliula)
2016-12-15 11:01:00不要想得那麼極端 我不是在跟你戰
作者: mayanino (喵喵朱) 2016-12-15 11:04:00
控場斷法是應該做的,你要舉例就是當DD的要在輸出的同時找空檔補補血或坦坦怪,這才叫高端、坦克要在坦怪的同時
這版的斷法好像只有坦跟輸出 補是不是只有薩滿才有?
作者: mayanino (喵喵朱) 2016-12-15 11:06:00
補補血以利副本推進的順利。
可能會差幾分鐘沒3箱 責任為什麼不是怪DD要怪補??
作者:
olkl1234 (大廚鞋斑肉)
2016-12-15 11:06:00人家補師喜歡當人形立牌你們坦DD敢嘴？小心我放生之後上來PTT討拍喔
要怪坦吧，原原po遇到的是戰坦，如果是聖坦就沒這問題好像沒提到坦的職業...看來我記錯
作者:
olkl1234 (大廚鞋斑肉)
2016-12-15 11:08:00原文沒提到坦補的職業跟裝等 只特別強調他切個快捷列就倒坦
你們高端5%人口怎麼要求高端是你們的事，不要任意灌輸奇怪的觀念給沒爬上去的低端可以嗎？到時候你們眼中的低端20萬補在輸出的時候補死人，可以說是你們5%教他的嗎？
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2016-12-15 11:10:00假高端真釣魚
作者:
olkl1234 (大廚鞋斑肉)
2016-12-15 11:10:00原來打m2坦不太扣血就算是高端了啊 那DH坦應該算高端機體了？
什麼位階做什麼事，上去之後再學上面的工作就可以了有人提前學是因為他的目標本來就在上面，沒有必要強求
作者:
olkl1234 (大廚鞋斑肉)
2016-12-15 11:18:00不過你看起來也不在意補到底有沒有餘力啊 只要補師輸出就是高端高玩不要誤人子弟
你說高端再學或許對 但M2比高層輕鬆太多能輸出也是事實
作者:
olkl1234 (大廚鞋斑肉)
2016-12-15 11:19:00除非坦都不開招不自理甚至裝等低於860 不然m2要補死人比想像中困難極端例子 0分 你願意帶全團810 我讓你邊打邊補可以啊
880打M2 跟810打M2 怎麼都是極端舉例...?
作者:
olkl1234 (大廚鞋斑肉)
2016-12-15 11:22:00你是不是很久沒打野團了啊？
作者:
olkl1234 (大廚鞋斑肉)
2016-12-15 11:23:00實際上現在m2鑰石就是很容易全團870+報名啊 860算客氣了
啊事實就是去打M2的人都860+ 你可以組全隊815挑戰
作者:
olkl1234 (大廚鞋斑肉)
2016-12-15 11:27:00三箱就是在排擠低端了啊？
作者:
xgame333 (昏濛度日~.)
2016-12-15 11:27:00報名870 很多都輸出2x萬
能拼三箱的通常都能穩過+3後的鑰匙 至少有時限內程度
這不就跟那種短的馬路一堆人無視紅燈走過去一樣嗎人多這樣做 可以啊 他是不是不正常的行為 是 又不衝突
作者:
olkl1234 (大廚鞋斑肉)
2016-12-15 11:29:00我不知道組860+打m2有沒有違法啦 不過闖紅燈肯定違法
作者:
olkl1234 (大廚鞋斑肉)
2016-12-15 11:30:00sorry 我搞錯違法的意思
正不正常你定義的?XD 裝備好拿 都815才是異常吧
作者:
olkl1234 (大廚鞋斑肉)
2016-12-15 11:34:00剛滿等就想打m2三箱可以跟車隊啊 不用覺得委屈
2邊舉例都是極端案例阿XD 只是一個現在是普遍現象
而且蠻多人每周上來打個1-2次M就不打 選M2合理吧
作者:
enchyi (En)
2016-12-15 11:36:00你高端，你全家都高端
作者:
olkl1234 (大廚鞋斑肉)
2016-12-15 11:38:00現在能打m2組到860+的坦 讓我有餘力邊打邊補就算高端了 標準真寬鬆
作者: b2202761 (嵐水滴) 2016-12-15 11:39:00
怕補師太閒,坦克就去多拉點怪ㄧ次拉三團怪 你就不會去怪補不輸出了那種一隻一隻慢慢拉 還想拼三箱?
作者:
olkl1234 (大廚鞋斑肉)
2016-12-15 11:40:00可是打王好閒啊 高端也沒辦法一王到尾王全拉啊
作者: b2202761 (嵐水滴) 2016-12-15 11:40:00
WOW剛改版要拼箱的隊伍都是每一團怪喝暴發在打的
我沒在拼三箱，我坦的時候補不需要瞎忙，別補死人就好我想我這個夠低端了吧
作者: b2202761 (嵐水滴) 2016-12-15 11:52:00
野團不強求,固定團才是拼箱的關鍵不爽就M2 找890去打 我看隨變都三箱
作者: h0a9n1k8 (hazicasi) 2016-12-15 11:53:00
就是高低端的差距罷了
作者:
enchyi (En)
2016-12-15 11:53:00找5個890 M2打1箱啊 (咦?
作者: h0a9n1k8 (hazicasi) 2016-12-15 11:54:00
不要把你們做不到的事講的好像想做就做得到
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2016-12-15 12:02:00魚兒們，讓假高端自嗨不就好了?吵這麼多,遊戲會比較好玩?
作者:
enchyi (En)
2016-12-15 12:03:00我不知道WoW會不會比較好玩，但是WoW板肯定更好玩 (!?謝謝松菇帶了一波雪球啊，死魚還不跟上
作者:
gkkcast (白目臭宅羊 O.O)
2016-12-15 12:07:00會。WOW版超好玩的
作者:
enchyi (En)
2016-12-15 12:08:00我玩補牧都先跑到下一團怪裡面然後把坦拉進去 潮好玩
作者:
evaras (牛排)
2016-12-15 12:17:00evaal 你檢討別人看你關鍵字而噓 你怎麼不檢討自己文章是不是真的內容有問題導致別人噓你
這討論串太無聊了，反正我不輸出，不爽踢我啊，反正排一場不用30秒
看來不管到那都會有這問題，目前在玩的日系線上遊戲也是很常為了這點在吵，不過我的想法也是補師真的沒有義務幫輸出，要我輸出請看我心情！
玩FF14時打end game倒是日本人都當補師要輸出理所當然
我到是沒遇到要我輸出的，自從上次習得了懺悔復活大法，輸不輸出不重要了，MP夠不夠才是真的，想說可以請開一下回魔嗎？阿....2個都法系(眼神死
補幫忙輸出給你算整場少2-3分鍾 這樣你能在刷場甚麼？你神坦完美無瑕找4DD去刷副本就好了找補幹嘛
補發個呆dd狗敢嘴？我排一場30秒 m+大家搶著要 我爽打就打 不爽打誰都不能要我打
作者:
Luber (灣渠中的草蝦)
2016-12-15 15:43:00… 原來神牧還要幫忙輸出喔 我有夠廢讓各位大神看不上眼
補師當然沒義務輸出 但能兼顧輸出的補師就是個分水嶺
如果m+有4箱 5箱 我踏馬就輸出叫補師擠dps出來到底要幹嘛
補師輸出是建立在大家裝等夠，該閃的有閃，有餘力再去輸出，之前我跟過一場m2,全隊平均862，結果一堆人不閃招，不斷法，dd們也不太夠力，也是滅爽爽
補的義務只有補血 如果真的很閒想找事做 去輸出那是我自己的事 輪不到別人拿這件事對補師說三道四額外做的事情叫加分不叫義務 要不要加分由補師自己來決定
作者:
lOOcc ( )
2016-12-15 21:13:00叫dd也來補 我就同意幫打
作者:
jetk4555 (cactus)
2016-12-15 23:59:00東方人慣老闆
作者:
M087160 (蘆筍汁好喝)
2016-12-16 07:02:00補有餘力當然是幫輸出啊
作者:
audi1005 (totot)
2016-12-16 09:04:00補有沒有餘力輸出也是補自己判斷
通常都是被需求的人才有資格大聲，這些坦DD可以再更囂張更兇一點沒關係，反正以後就是找不到補，大家都去玩DD，到時再來板上哭說DD都被打槍找不到團
作者:
Armour13 (鎧甲)
2016-12-16 14:53:00DD幫補會減少傷害阿 除非不補會團滅補師輸出本來就是建立在團隊安定的情況 扯dd補血的人會不會太好笑
作者:
ar109982 (ironchin)
2016-12-17 01:54:00我90年代玩家 坦裝備起來後我都用賽納留斯之夢天賦 用憤怒補血
作者:
amengcc (風行烈)
2016-12-20 14:02:00補師輸出又不一訂要耗魔