[閒聊] 以前副本到底有多困難

作者: vv22hh (v2h)   2017-02-05 08:29:51
小弟是從排隊王之怒開始加入的
看之前世界首殺影片 英雄巫妖王花了40幾天被推倒成功
而小弟那時每天跟團 最後也只打到英雄議會吧
就進行下個版本了
看看以前的首殺影片
還有花100天以上才推成功的
小弟有個疑問
是不是以前的首殺團比較優
還是現在比較簡單呢
或者是有什麼其他因素影響
作者: mikejan (blythe)   2017-02-06 06:59:00
雖然難 但是比較有史詩的感覺...
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2017-02-05 08:47:00
職業機制完善度 王的設計思維都不同 其實很難比
作者: pyopyopyo (阿良良良木曆)   2017-02-05 08:47:00
主要是那時候有限次數吧
作者: psychoF (F型患者..)   2017-02-05 09:02:00
火源拉格 應該是最靠近現在的鐵板王?
作者: izplus (izplus)   2017-02-05 09:05:00
重點是M+和泰坦鑄造
作者: twinmick (米克)   2017-02-05 09:07:00
嗯 同意樓上 重點是裝備提升快..加上一堆神奇特效橘裝
作者: b258963147 (火龍果)   2017-02-05 09:21:00
要讓玩家卡關,很容易阿 重點是boss機制要合理
作者: gm79227922 (mr.r)   2017-02-05 09:23:00
又臭又長
作者: abc855120 (方丈)   2017-02-05 09:38:00
主要是現在裝等太快,然後ICC的BUFF沒給的話裡面的裝備打ICC是很吃力的
作者: maelbex (Brother)   2017-02-05 09:42:00
Icc有每週推王次數限制
作者: et310   2017-02-05 09:52:00
時代不同不能比較
作者: braja5566 (不要打= =豆頁彳艮痛)   2017-02-05 10:18:00
以前很多機制純粹想整人
作者: cms6384 (生死有命)   2017-02-05 10:21:00
先不用說40人副本 8小時的黑石深淵有聽說過嗎
作者: rolyne (翡翠湖忠實支持者)   2017-02-05 10:25:00
我沒打過40人副本,但我覺得icc沒有瓦許跟王子難
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-02-05 10:25:00
以前沒有啥快跑 小女孩
作者: rolyne (翡翠湖忠實支持者)   2017-02-05 10:26:00
主要是現在衝裝等太方便了,王都快沒難度了,以前裝等只能慢慢農,打10人25人慢慢提升,或是降低容錯率,才有辦法打過
作者: windinfly   2017-02-05 10:41:00
八小時黑石深淵vs八小時哀嚎洞窟...(暈
作者: dustree (冷光有很明顯的區別…)   2017-02-05 10:42:00
講一句就好 多久沒看到ot boss轉頭變大亂鬥的場面?
作者: windinfly   2017-02-05 10:43:00
不過主要以前要40人,而且複合職業又大多是補型態,當時坦克多數是戰士!!
作者: rolyne (翡翠湖忠實支持者)   2017-02-05 10:46:00
以前對各職業都蠻多要求的,坦克做仇恨要快,dd要等坦克仇恨做好才可以出手,補職要預唱,然後所有職業都要看仇恨
作者: ailanous (SoakingWet)   2017-02-05 10:47:00
以前bowl 1、2王號稱公會毁滅者呢
作者: OscarShih (Oscar)   2017-02-05 11:07:00
補師要使用不同等級的同一招補血
作者: telescopy (搶救未來)   2017-02-05 11:10:00
獵人拉怪~~戰士破三後出手~~
作者: juncat (モノノフ)   2017-02-05 11:13:00
五人副本法師去AE(奧爆)死亡率應該有7成
作者: asgard1991 (蟹腳)   2017-02-05 11:14:00
/cast 治療術(1級)
作者: OAzenO (すごいにゃ~)   2017-02-05 11:18:00
以前就一句話 容錯低 一出錯就是滅
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-02-05 11:25:00
這版主要就先農M+,拿到裝再去打Raid所以快吧
作者: b258963147 (火龍果)   2017-02-05 11:27:00
M的難度應該是以農滿M+裝等去設計的,英雄相對簡單
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-02-05 11:28:00
進度鎖住也沒差,反正無限刷M+,然後搞到自己raid一下子就被推光了,版本壽命瞬間減半XD
作者: b2202761 (嵐水滴)   2017-02-05 11:28:00
現在WOW人沒有多到可以像以前一樣這樣推減少推副本時間是好處
作者: Nick00 (Leafage)   2017-02-05 11:30:00
遊戲不同,以前是玩魔獸,現在是玩暗黑
作者: Parhelia (Macroprocessing)   2017-02-05 11:34:00
以前打比較久的原因是玩家和暴雪當時都是noob...無印那個wow的完成度拿到現在大概會變另一個全境封鎖1.0要比副本難一定是現在難,但現在玩家在機體性能和對遊戲理解上的精銳程度也遠超古代古代那些卡很久大多是玩家還在學玩wow,暴雪還在學做wow的結果基本上TBC2.1之前的卡多久最好都不要太認真去探討,那之後遊戲才開始正規化...
作者: CoLLaps (阿崩)   2017-02-05 11:46:00
打不過的副本最難Q.Q
作者: rufjvm12345 (小飯)   2017-02-05 11:50:00
老實說拉 要難還不簡單 要不要而已
作者: b2202761 (嵐水滴)   2017-02-05 11:52:00
血量 傷害增加 就變難了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-02-05 12:02:00
你是不是在搜尋:M+
作者: KKbiger (UUUU)   2017-02-05 12:08:00
說真的要難還不簡單 但是一難玩家會跑更快辛苦拓好幾個禮拜 然後連點屁都沒回饋 誰想要玩下去
作者: u770114 (可愛的兔子在這邊~)   2017-02-05 12:10:00
以前打過六小時的地獄火堡壘 八小時的暗影迷宮有朋友滅過十幾個小時的暗影迷宮
作者: KKbiger (UUUU)   2017-02-05 12:10:00
很多人自以為拓荒很有成就感 滅團滅一整晚是能多好玩?以前0%巫妖王 大學時期我從晚上9點開始拓到隔天早凌晨6點連續好幾天 結果我們團還是拓不過....
作者: a41503 (四七六)   2017-02-05 12:12:00
其實已經變成月經文了...
作者: u770114 (可愛的兔子在這邊~)   2017-02-05 12:12:00
以前卡拉也很拖 不過很好玩滅一整晚的好玩處就在於你會記得隊友超蠢的 很好笑
作者: KKbiger (UUUU)   2017-02-05 12:14:00
滅2個小時好玩 滅2個禮拜 你就可以看到大家吵架吵到散團
作者: cms6384 (生死有命)   2017-02-05 12:15:00
以前還有 羊一 悶棍一 冰動陷阱一 牧師鎖一 失敗就是滅團
作者: KKbiger (UUUU)   2017-02-05 12:15:00
然後下周就會有過半的人不上線了 這團就組不成了
作者: gn00399745 (Michael)   2017-02-05 12:19:00
以前坦克要弄抗性裝60拉格要火炕 黑龍妹我忘了 不過黑龍妹披風打BWL要用一週打一次黑龍妹也只夠作幾件而已然後像NAXX要冰抗 綠龍和TAQ要自然抗這些光收裝 很多團隊就要農一陣子至於難...現在遊戲機制應該比較複雜 但以前是容錯率低
作者: kyle1009 (月小旅)   2017-02-05 12:23:00
嘲諷,未命中,60等之前真的是全球付費測試
作者: siro0207 (希羅)   2017-02-05 12:25:00
記得70年代以前 難的點應該是王太強 裝好的坦被敲一下就剩不到半血 補要是沒預唱的話就準備倒坦
作者: kyle1009 (月小旅)   2017-02-05 12:26:00
術士開打前先在外面農一小時碎片,開打後你還是在外面農碎片,因為王有dot限制,大家不要術士
作者: siro0207 (希羅)   2017-02-05 12:26:00
還有那時候的法力 進戰鬥是不會自動回的 除非有回魔裝
作者: gn00399745 (Michael)   2017-02-05 12:26:00
80年代以前的王打坦都是超級痛85以後才改成把坦克血量大提昇 讓補血節奏改變
作者: kyle1009 (月小旅)   2017-02-05 12:27:00
但是又要發糖果,綁靈魂石,拉人
作者: siro0207 (希羅)   2017-02-05 12:28:00
所以補除了要會預唱 還要懂得中斷施法避免浪費
作者: u770114 (可愛的兔子在這邊~)   2017-02-05 12:39:00
80年代後就改了吧 我記得70級打ZA DPS破千就好了現在壓低等級 每個都破萬內
作者: gn00399745 (Michael)   2017-02-05 12:44:00
遊戲數字好像動過兩次吧
作者: linche (伏特加)   2017-02-05 12:50:00
哭,以前打麥克還要術士一控三,放逐奴役開魅魔,啊不過比較有挑戰性,打卡拉就是夜禍最有成就感
作者: usoko (time to face reality)   2017-02-05 12:52:00
就算不搞推王次數限制 以前是真的拿普通畢業的裝去推英雄不是拿英雄畢業的裝去推英雄 這點就差很多你看首推傳奇吳爾丹裝等是904 完全是英雄畢業的裝等以前想要農到英雄畢業至少也要花一個月了
作者: linche (伏特加)   2017-02-05 12:56:00
等坦仇恨滿後暗影箭一發爆擊王轉頭按粉碎然後被罵ot,滿包包的碎片邊打邊農還不夠,之前推副本耗到全團暫停全外面農碎片/-\
作者: OAzenO (すごいにゃ~)   2017-02-05 12:56:00
以前的難不是只是王傷害高血量多而已
作者: linche (伏特加)   2017-02-05 12:57:00
覺得仇恨機置就差很多了...以前一定都坦開怪跟坦節奏跑,現是連我們家補都亂衝亂跑
作者: usoko (time to face reality)   2017-02-05 12:59:00
講遠程DD會OOM這件事就夠好笑了 一直到80才改成只有秘法會
作者: spirit761127 (小袋)   2017-02-05 12:59:00
整串只有蛋糕推文最中肯
作者: linche (伏特加)   2017-02-05 13:00:00
而且王的容錯率又低,正負電極一個跑反就雷的大家不要不要的,卡拉劇場每次都給你新劇本混肴到就是一直重看劇
作者: wdcr (無敵超人)   2017-02-05 13:05:00
現在又不會補到OT
作者: blue0627 (blueSR)   2017-02-05 13:09:00
現在的wow只剩皮而已
作者: holybless (D.)   2017-02-05 13:11:00
1200 高圖斯命令-4 1634高圖斯命令 -4
作者: wdcr (無敵超人)   2017-02-05 13:11:00
我還記得我防戰天賦點了shield discipline以後隔兩天patch 改成shield slam...orz
作者: siro0207 (希羅)   2017-02-05 13:23:00
其實以前會打那麼久主要也是小怪太強 不能群坦A掉 需要各種控場 然後每次戰鬥完 都還要花時間坐下喝水只要有藍條的都得喝
作者: mouse21 (小鼠)   2017-02-05 13:48:00
現在一隻王卡一個月,應該團就散了吧
作者: doroneko (doroneko)   2017-02-05 13:49:00
60的黑石深淵真的會打到中間吃午餐和晚餐xd
作者: appleIII (沒有如果)   2017-02-05 13:57:00
naxx經典啊
作者: maple0935 (楓)   2017-02-05 14:05:00
黑淵難打又大又容易迷路XD
作者: iseedeadman (有妳真好~)   2017-02-05 14:06:00
莫魯
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-02-05 14:22:00
黑淵路長就算了 每群小兵爆多的 沒控場沒法打
作者: SURREALTMR (neil)   2017-02-05 14:53:00
以前的副本最難的點在.你要找四十個腦袋清楚的人出團
作者: cloki (夜雲天)   2017-02-05 14:56:00
有沒有蒸氣時代跟石器時代生存難度的比較文?
作者: Filthy1218 (天地開闊八方無礙)   2017-02-05 14:58:00
主要是坦的血太少,治療團只要只要治療鍊沒接好很容易倒坦...然後就滅團重來...所以牧師地位很高...另外還有補群會需要用降階治療術刷主坦的buff...
作者: CHISN (..)   2017-02-05 15:01:00
當時奶媽的魔量極為吃緊,所以很看斷補時機避免溢補
作者: maikxz (超級痛痛人)   2017-02-05 15:05:00
以前建立在技能不完整性跟仇恨機制,現在複雜度高很多
作者: Foot (Foot)   2017-02-05 15:28:00
我覺得若要以延長時間的話 團隊副本推不過不會是延長壽命的方法 推不過反而中階玩家沒東西玩很快就quit現在改成農大秘 M團本中階玩家也可以接觸 打不贏還有M+可以農 反而對那些不玩成就任務的人來說有事情做不管M+這個機制好不好 但要留住副本型玩家是成功的
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2017-02-05 15:37:00
巫妖王不是有人計算最初根本打不過,後來buff玩家才過的
作者: axiall (大樹底下好乘涼)   2017-02-05 15:38:00
怎算的@@用平均DPS除以戰鬥時間嗎
作者: Parhelia (Macroprocessing)   2017-02-05 15:49:00
HLK25能活這麼久完全是次數限制的關係...
作者: CrazyLord (Lucian)   2017-02-05 16:50:00
25HLK Paragon5%首殺 後面好像把裝農滿才回去打0%
作者: miha80425 (ohsialay)   2017-02-05 17:19:00
不怕OT整個爽快....WLK那版雖然號稱人人有團打 H團還是很硬的到ICC開始更是難到翻天 高裝檢只是基本中基本
作者: maple0935 (楓)   2017-02-05 17:33:00
60年代難度指標:NAXX 光門票就弄死多少人了XD
作者: usoko (time to face reality)   2017-02-05 17:54:00
70年代一樣是搞門票啊 光是要進黑廟就要把前面全打過...
作者: louise13 (*-/0%$^$#@@!#%^)   2017-02-05 18:07:00
卡拉贊野團滅一個晚上滅到你崩潰
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-02-05 18:25:00
naxx的門票可以說很難也可以說很簡單 因為要聲望 捐物資 肯砸錢的話可以一下子做到 2.0以後門票就很搞剛要接任務 打副本王 打raid王不過黑上鑰匙應該是最麻煩的 道具是機率性掉落
作者: jenhsieh   2017-02-05 18:33:00
吃完早餐開始打黑下,吃完晚餐終於打完黑下。
作者: OscarShih (Oscar)   2017-02-05 18:35:00
黑石深淵吧,比我們現在打的團隊還長長到中間還有中繼點的門可以開偏偏最好的飾品就放在尾王後來還有人開發出什麼泳溶岩,哪裡可以跳的一堆有的沒的以前5人真的就比較開放,你在攻略一個開放式的場地現在就像是設計好的一條路殺過去
作者: cblade (cblade)   2017-02-05 19:20:00
以前難在遊戲機制不完整而已 不然也不會一堆專精無用
作者: MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)   2017-02-05 20:07:00
WLK那版本奧杜亞野團不太能打吧 只能打十字軍跟NAXX
作者: holydc (のヮの)   2017-02-05 20:59:00
以前還不用到 BBSSD,神廟我就打過 6 小時了
作者: miha80425 (ohsialay)   2017-02-05 21:49:00
東握的亞夏梵和黑龍公主也是亂A一通阿 十字軍H尾王很難便當的便當到開團當RL隨便講解一下 給發問=>開AICC 10H打辛德拉苟莎滅到整晚不要不要的XD
作者: tadaze (瞬擊天空)   2017-02-05 23:00:00
剛升60的時候 有打過7個多小時的通靈學院
作者: mike0327 (小麥)   2017-02-05 23:10:00
阿就M+還有泰坦造物造成這樣副本變簡單啊 要是沒這些東西所有人都只能穿著880~895的裝備還沒有橘裝是能推多快
作者: b2202761 (嵐水滴)   2017-02-06 00:00:00
對於頂尖完家是推很快 但是對於一大堆一般完家即使有M+裝等 還是推很慢
作者: hayate232 (CY)   2017-02-06 03:03:00
45等和60等 很明顯是 設計不良..
作者: jchobanana   2017-02-06 03:25:00
60年代常打到中間吃午餐晚餐+1,但很多副本回憶現在想到都還會熱血沸騰;前陣子回鍋刷副本覺得空虛無感
作者: maplise (Maplise)   2017-02-06 08:16:00
以前門神都比現在的M副本還強
作者: RedFireFlame (赤火熾焱劍)   2017-02-06 12:00:00
在60年代玩過DD戰也玩過戰坦,玩坦的陰影一直到現在讓我現在只玩狂戰。
作者: giveme520   2017-02-06 14:10:00
http://imgur.com/a/6PUP4 老圖重貼 幫術士QQ
作者: HBK (Just Bring It!)   2017-02-06 15:41:00
60我也玩坦&DD戰 我都用狂戰穿坦裝在坦 一堆人不信我是狂戰但到了TBC打5H就不能這樣玩了 認識的牧師說會補不起來
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2017-02-06 17:40:00
60天賦除了幾個重點外,在高端情況下才有明顯必要全專精某個,大部份玩家打的BBSSD是可以接受混著點的
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ )   2017-02-06 18:37:00
深淵掉下去還迷路www

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