Re: [閒聊] 以前副本到底有多困難

作者: leitoexiler (LordFox)   2017-02-05 22:15:19
作為一個從封測就開始玩的聖騎,來跟大家分享一下大領主眼中魔獸的演進史
無印:
無印初期的團隊副本對聖騎來說就是簡單到爆炸但是無聊至極,我還記得打MC時無論拓荒
還是農,要做的事只有三件
1. 上祝福,5分鐘單體祝福大家應該不陌生,很常被大領主們拿出來說嘴
2. 萬用的清潔,除了詛咒之外通通解光光,需要設定在不容易壞的按鍵
3. 掃地,早期團本是可以脫戰活人,有些人的工作就是不斷復活
4. 為什麼有4.!?啊我沒事就掛著聖印普攻刷存在感
老實講,一直作為核心團員,真的開始覺得副本有難度,大概是TAQ開始,MC、BWL基本上
都是偏向智力測驗還有抓偷懶的,除了克洛瑪跟奈法有點運氣成份
燃燒遠征:
有了十字打一度以為懲戒輸出起飛,不過被nerf成10秒冷卻後又整組壞掉;比起無印,作
為奶媽的標籤更明顯,雖然我的團隊還是放任讓我偶爾變成懲戒
這版本開始打團可以一邊吃零食的機會變少了,但仍然是智力測驗,t5副本印象最深的是
瓦許,真的不容易;就算農團也不太可能眼神過
團隊副本多了很多有趣的機制,我認為TBC非常棒,機制不會做得太刻意,比較這時候很
多梗沒用掉可以放手去做,難度拿捏得恰到好處
ps.太陽井裝備門檻有點高
巫妖王:
聖騎真正起飛的年代,有橘斧後更是晉升一線輸出,終於不用抱著感激之情打傷害,Naxx
對比無印改了一些限制組合的機制,回想起60級懲戒被講師燒魔而死的日子真的是太舒服

奧杜亞很難、非常難,從這時候開始覺得打副本是需要全神貫注而且非常累的苦差事;一
週只能打一次的王想來也是很莫名奇妙的設定
冰冠也很難,我個人的感覺3.0在難度方面是歷代之最
災變:
比起3.0副本,給人的感受簡單了一些,不過我想是因為這版開始正式訂出了團本的英雄
模式,而不像前一版設計成機制
尤其龍魂開始可以從團搜入門再打普通、英雄;會覺得真的在拓的時候沒那麼難,但因為
此時已不做拚進度團員,所以只是個人看法
熊貓:
afk痛失橘披,但在版本末回鍋打過一次傳奇奧格覺得沒想像中難(第一次打只看過攻略
完全沒中不該中的招,應該算蠻簡單的)
德拉諾:
天槌一般般,但黑石很多機制做得太刻意,我覺得很無聊;地獄火有稍微把有趣的感覺救
回來,但也只有稍微而已
整體難度比起4.0並沒有差很多
軍團:目前為止感覺跟6.0差不多,當然還沒通關的暗夜堡先不計入
個人觀感:團隊副本設計來說2版及4版最有趣、3版最難、無印最簡單
基本上裝備的硬限制我覺得不該在難度考量範圍內,但就算把時空背景考慮進去,無印依
然最簡單,難是難在要找40個有腦有時間的成員
而且裝備養成太難,主力團員發生狀況不能參與時,不容易找到同等級的替補
作者: CrazyLord (Lucian)   2017-02-05 22:22:00
TBC坦聖每個團都會養一個 坦海加太方便..
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-02-05 22:24:00
4.0的時候副本可是比巫妖王時期難很多的各種超多機制的boss 還是五人副本王
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-02-05 22:57:00
4.0的五人本真的難@@
作者: apley (佛渡有緣人)   2017-02-05 23:07:00
許多人講的無印難or簡單,"同時"建立在出團人數這件事上面WOW是抄EQ的,一開始在做自己副本時難免有EQ的味道在裡面,EQ副本就是人不限制,但要抓對戰術就會過;WOW早期就是這樣雖然給你40人,事實上除了裝檢王(甚至裝備夠好時),除了真正需要的那15~25人左右,其他死光、甚至不帶滿人都沒關係。所以它簡單在根本不需要那麼多有腦的人,機制太簡單,多的王是坦補做好,其他無腦打就行的; 它難在,要是王像四死騎這種,藉由印記傷害逼你每一個人都要知道自己什麼時候該換位就篩掉絕大多數無腦玩家了,然後機制問題同時導致減員不能死太多以及死到關鍵人員,造成了需要找到30+個有腦玩家這
作者: yao7174 (普通的變態)   2017-02-05 23:16:00
感謝詳細說明 不過我覺得要是能直接回一篇不是更棒嗎
作者: apley (佛渡有緣人)   2017-02-05 23:16:00
個限制。 40人就是造成同時難與簡單的原因,畢竟BOSS的時間
作者: will0822 (唷乎)   2017-02-05 23:17:00
不太認同TAQ有多難,當初帶團只有30出頭的人一路拓到天堂路結束滅不到五次
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-02-05 23:17:00
4.0的五人本大概就跟現在的英靈殿玄鴨堡很像小怪技能非常多 王的技能也很多殺招打個漩渦尖塔要控怪 還要等怪走出防護罩才能打..葛瑞姆巴托還要優先轟炸掉難打的 不然坦被秒殺
作者: apley (佛渡有緣人)   2017-02-05 23:18:00
軸和傷害、招式,都是用40去設計,並沒用減員後去考慮。人
作者: will0822 (唷乎)   2017-02-05 23:18:00
反而拉格跟大狗拓荒都需要有程度且滿員才能過
作者: miha80425 (ohsialay)   2017-02-05 23:19:00
4.0的五人本是不合理的難度 刻意表你說3.0過太爽
作者: apley (佛渡有緣人)   2017-02-05 23:19:00
數縮減的好處就是,再也不用找那麼多有腦的人了 (灑花)
作者: ishadow (設計人)   2017-02-05 23:20:00
燃燒跟巫妖時玩補騎一邊補一邊吃東西......
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-02-05 23:20:00
4.0的raid也一點都不簡單 團隨到龍魂才有要打普通暮光堡壘 你這就只有英雄五人本可以拿裝
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2017-02-05 23:21:00
回憶文幾篇就好,可以停了吧
作者: babylina (babylina)   2017-02-05 23:21:00
可是4.0的五人除了電流急急棒外不太吃反應...
作者: pablito61337 (台灣芒果)   2017-02-05 23:21:00
我反而覺得4版和5.4超級難耶...地獄火反而簡單
作者: babylina (babylina)   2017-02-05 23:22:00
我回鍋最大感想是好多吃反應的招還有地板技能Orz以前是知道有啥技能該如何應對就好
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-02-05 23:22:00
4.1雙Z 也是個很經典的剛出的時候一堆人滅成狗..
作者: b258963147 (火龍果)   2017-02-05 23:23:00
老人吹牛大賽,讓我們繼續看下去
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-02-05 23:24:00
不過印象最深的是死礦小怪的五秒詠唱神聖之火
作者: babylina (babylina)   2017-02-05 23:24:00
且4.0五人也沒有2.0來得整人
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-02-05 23:26:00
嘛 從現在的時光回去打比較能感覺出差異4.0的機制上算是相當難的
作者: miha80425 (ohsialay)   2017-02-05 23:27:00
有這種事!?
作者: babylina (babylina)   2017-02-05 23:28:00
2.0是小怪的數量跟傷害整人...
作者: lpb (Θ_Θ)   2017-02-05 23:29:00
看你說四版沒打進度團,所以你不知道四版英雄團隊多靠北,像是H丘加利、H龍媽都不簡單,特別是H脊椎很虐坦補,然後是超級大魔王H拉格真的超靠北,打過的都知道這王有多機車,大概只有H巫妖王與救火高手可有相提並論吧。
作者: babylina (babylina)   2017-02-05 23:32:00
不過說來說去都沒有現在的大秘境機制整人跟不友善=.=現在完全不想跟野團...超容易被噴的ˊˋ我是玻璃心
作者: lpb (Θ_Θ)   2017-02-05 23:34:00
然後我五版打到雷神後AFK的六版尾聲回鍋,印象中五版到雷神沒特別難的王,跟四版難度也有一點落差。
作者: tryagain24 (wilson156)   2017-02-05 23:39:00
冰冠在0%BUFF狀況下 是很難沒錯
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-02-05 23:39:00
四版只是因為最後的龍魂難度相對低才會讓人以為四版都不難..四版是只有4.3不難前面都相當難 不靠裝備碾都要很有腦才能過
作者: KKbiger (UUUU)   2017-02-05 23:47:00
4版前面很難吧 裝備起不來又拓得很血尿
作者: tryagain24 (wilson156)   2017-02-05 23:47:00
但真正卡最多人的是瓦許跟凱爾
作者: braja5566 (不要打= =豆頁彳艮痛)   2017-02-05 23:47:00
H火源難打到靠杯好嗎
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-02-05 23:48:00
就你五h 畢業回去打5h還是不好打
作者: reader2714 (無毀的湖光)   2017-02-05 23:48:00
TBC真的棒 當年瓦許我們卡一個月QQ凱爾到是每多久就過了奧杜雅則是我覺得有史以來設計最好的難度用機制分超有趣
作者: st09094238 (yidweahzaimen)   2017-02-05 23:49:00
不會乾射?????
作者: KKbiger (UUUU)   2017-02-05 23:49:00
3版我是覺得一個0%巫妖王讓大家印象深刻
作者: usoko (time to face reality)   2017-02-05 23:51:00
WLK真的是懲戒起飛 我也是這版開始玩的看到某個大領主在PTR 掛命令聖印 野外PVP像是無雙一樣審判爆擊直接爆7成血 自唱聖光爆擊直接補的跟聖療一樣多神性風暴也是這版才出現的 還沒有聖能系統 根本cd到就丟
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-02-05 23:53:00
版本末回歸都是已經nerf 到不能再nerf了...
作者: reader2714 (無毀的湖光)   2017-02-05 23:54:00
用臉滾鍵盤殺人好像就是那版出來的?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-02-05 23:55:00
soo可是圍攻了4百多天,被講得好像回鍋隨便打超簡單XD沒真的實際第一批拓的版本,體感根本完全不一樣啊
作者: nbgfdew (Xeno)   2017-02-06 00:02:00
以改版前幾個CD而言 4.0 5H比2.0簡單太多了.....
作者: Chromie   2017-02-06 00:02:00
亞洲soo比歐美簡單,而且末期回鍋是+16在打.....
作者: jojope (yoyo)   2017-02-06 00:04:00
黑引信:就說我超簡單吧
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-02-06 00:10:00
而且回鍋跟著已經農了幾百天的團隊進去體驗晃一晃,這樣就來評論版本難度......XD
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-02-06 00:12:00
龍魂時期的三小副本簡單程度是到 坦可以用DD專精打跟4.0初期根本天差地遠..當時DK還有領域的時候 用冰DK開血臉坦就好..開血臉的目的還只是為了血臉有仇恨加成
作者: arnold3 (no)   2017-02-06 00:14:00
聖騎鍊等超無力 慢就算還沒有遠程技能
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2017-02-06 00:15:00
4版初期5人跟3版落差太大,不少人離開,可能這樣才把龍魂副本的改簡單吧...?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-02-06 00:18:00
有可能 因為四版初期就是像現在M+類似小怪跟王都要處理好才好打..主要是 會補血的小怪很多 幾乎都要控
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2017-02-06 00:29:00
原PO說的SOO是傳奇...嗯...前夕才叫傳奇吧
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-02-06 00:30:00
他沒機會拿橘披,就是改版前才回鍋的吧
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2017-02-06 00:34:00
我只知道當時普通跟野團 馬可羅克一個丁丁害死全團
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2017-02-06 00:40:00
另外就是不是剛開就去打通常會打到Nerf版的,也通常感受不到最初版的難度
作者: jojope (yoyo)   2017-02-06 00:41:00
天槌尾王也是挺難的
作者: Pony5566 (Luna Akbar)   2017-02-06 00:41:00
佛丁的銀白ㄧㄡㄌㄜㄩ再度被忽略 哈哈哈哈哈遊樂園的PVP王蠻有趣的說原PO能幫修一下注音嗎
作者: pablito61337 (台灣芒果)   2017-02-06 01:00:00
沒看到版本末SOO 那時候難度剩下原本的10%吧開完嗜血王就死了 哪來機制可言
作者: CrackedVoice (做條下輩子狗吧!)   2017-02-06 01:19:00
樓上,這有一部份是因為你裝刷滿了,末期都是這樣
作者: pablito61337 (台灣芒果)   2017-02-06 01:48:00
我指的是原PO完全沒體驗到當初25HSOO的難度就嫌簡單
作者: roka (吃狗肉)   2017-02-06 02:14:00
版本末期到了嗎?怎麼又開始講古了?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-02-06 09:26:00
休閒團拿完龍魂裝再回頭打前面的H,SOO則是前夕才回鍋給農團帶著打一次,出來說副本的難度本來就沒什麼說服力啦…XD
作者: tarutaru (台灣囝仔)   2017-02-06 09:37:00
無印時代玩牛D,只有戰復的功能,而且DKP永遠是負的,哈
作者: matrox323 (WU)   2017-02-06 11:02:00
tbc坦聖真的好玩...當時也練了一隻..wlk就dk潮爽無印...玩小d只能被拉去塞裝...塞一堆補裝..後來玩獵人那片葉子就肖想好久
作者: NBLullaby   2017-02-06 13:02:00
3.0時代 還沒到喵喵王 冰龍就可以卡很久了
作者: Urgot (烏爾加特)   2017-02-06 20:13:00
個人也是覺得3.0最難,因為最多人玩,人多自然就...
作者: costikeaco (coikeastco)   2017-02-07 09:04:00
唬爛不打草稿

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