[情報] 7.2.5 坦僧藍帖

作者: KEN50091 (LB)   2017-04-02 10:29:21
原討論串
https://us.battle.net/forums/en/wow/topic/20753776674#post-1
簡略重點 (以下皆為有可能,不是一定會改)
1.移除石形絕釀+20%醉仙緩勁的效果
2.增加基礎護甲&血量
3.醉仙緩勁不再無上限,可能會調整到只能吸收70-100%的血量
4.小特質內的開啟石型絕釀提升醉仙緩勁2/4/6%的效果修改成別的效果
5.滅寂連打&火焰吐息擊中一個敵人會給你帶來一層精通的效果
6.可能在某層天賦追加虎掌高機率重置火焰吐息CD的效果
7.給出額外的減傷技能
8.金鐘絕釀設置時間上限,可能是最高只能到持續時間兩
我們覺得武僧可以吃下無敵不能單吃的技能太IMBA了,所以我們決定修正一下
欸幹等等,有他媽無敵不能吃下來的技能嗎???
然後你砍%數就算了,你直接動到緩勁上限我也認了
金鐘絕釀設上限也給你設算了
緩勁設定成血量70%-100%然後還說我們的緩勁很難超過血量上限??????????
http://i.imgur.com/oclM6xh.jpg
拜託設計師去吃吃H暗夜4王的殲滅好嗎,H團的傷害就可以超過血量上限了幹
M的更不用想,說不會超過血量上限是只打隨團跟5人H嗎幹
火焰吐息給精通效果那個更好笑
玩家:那火衣怎麼辦?
設計師:你可以不點阿
玩家:所以我現在拉了一坨怪然後噴個火給了100000%閃躲然後被怪打一下就沒了?
設計師:
...隔壁大屁股熊用臉滾鍵盤就可以玩還不會被砍,不練嗎?
作者: acer3905 (沒用的大學生)   2017-04-02 10:32:00
不許你提我們熊熊 ,低調低調
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ )   2017-04-02 10:33:00
熊大屁屁
作者: breakblue (深蒼)   2017-04-02 10:34:00
設計師只負責設計和看數據 不負責實際遊玩體驗
作者: yj77885544 (噎酥)   2017-04-02 10:36:00
這愚人節吧...
作者: ab4daa (nooooooooooooooooooo)   2017-04-02 10:36:00
淦設計師他娘 坦僧都還沒長大
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2017-04-02 10:36:00
熊就低調強阿 不要單吃一些奇怪的大技能就好了這是前幾天的藍帖 不是愚人節
作者: MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)   2017-04-02 10:38:00
100%真的太少了 至少150%吧 目前設計好像是200%
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2017-04-02 10:38:00
反正這團隊只會看數據 熊就該受傷就受傷該被補血就被捕看起來就很正常棒棒 像坦騎公盾減傷湯直也是被秒砍現在坦機制就是希望妳在正確時間用正確技能但是又怕被動減傷太強主動效果不彰 所以把被動砍光結果就是每個坦都在拚覆蓋率 覆蓋低的就是候補命
作者: ab4daa (nooooooooooooooooooo)   2017-04-02 10:47:00
熊根本一點都不低調 之前就有人po了前端公會的坦90%是熊
作者: jan9451803 (一秒車牌)   2017-04-02 10:47:00
幹 武僧酒最好有那麼多
作者: ab4daa (nooooooooooooooooooo)   2017-04-02 10:56:00
現在真的只有熊才是坦了 在座的各位都是__
作者: miayao417 (mia)   2017-04-02 10:59:00
坦僧廢了,掰掰
作者: wangchan0310 (wangchan0310)   2017-04-02 11:00:00
還好reroll 武僧能讓我坦m10保底改在爛無所謂
作者: stanbye (stanbye)   2017-04-02 11:01:00
幹 我才從戰坦換武僧坦不到幾個月 是不是要我再換一次阿
作者: kusorpg (a死侯)   2017-04-02 11:03:00
改練熊坦了
作者: b2305911 (HowardX)   2017-04-02 11:05:00
我熊威武
作者: cblade (cblade)   2017-04-02 11:05:00
熊坦:我是說在座的各位
作者: scdoom (伊諾克)   2017-04-02 11:12:00
都是
作者: HoXin (Yoyochenen)   2017-04-02 11:14:00
坦僧
作者: pc1024   2017-04-02 11:17:00
那清心也要改一改,至少清75%
作者: breakblue (深蒼)   2017-04-02 11:19:00
可是這樣就不Coooooooool了
作者: NovaWolf (左手紅中右手白板)   2017-04-02 11:27:00
要這樣改可以啊 金鐘變被動 清心一罐消全部就給你改現在緩勁動不動都超過整管血 酒的CD又長 要維持金鐘還要抓時間點消緩勁現在酒比較充裕是因為有T19四件套的關係 薩墓後呢???別到時候變成 BZ:沒有三虎威掌聖物怪我囉?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-04-02 11:32:00
被打兩拳就緩勁整條了 要設上限至少要200%不然法刃一發殲滅不就直接往生
作者: becca945 (頻果芽子)   2017-04-02 11:33:00
熊7.0強到7.2 設計師說他們不想nerf
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 11:34:00
就看怎麼改吧,緩勁上限太高也不是第1天發生
作者: becca945 (頻果芽子)   2017-04-02 11:34:00
僧7.1.5終於buff到(還是比熊弱)的地位然後安安要砍了0w0
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 11:35:00
如果降低緩勁的特異功能,但提升平均的硬度別那麼海棉不見得是壞事, 數據都還沒出來很容易紅到2,300%的根本問題是本身硬度太低拉高硬度(護甲)讓緩勁本身密度變高,那下降%數和上限然後再給別的主動減傷,就看數值怎麼調了
作者: ekrik (unknown)   2017-04-02 11:38:00
7.2ptr打到現在80%是用兩隻皮皮熊打的(扶額
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 11:39:00
其實第3點要改,整個緩勁系統就要翻新了,我認為不太可能
作者: becca945 (頻果芽子)   2017-04-02 11:41:00
我坦raid的特異功能是20幾M的緩勁 靠補刷起來調整到100%的血量 (5M?) nerf超多
作者: yao7174 (普通的變態)   2017-04-02 11:41:00
設計師大概想說熊是用真真實實用臉去接招 掉血硬補OK其他職業不是用臉接 減傷特效太多太OP不OK嗎...
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 11:42:00
100%基本上是很難實現的,想像一下如果達到100%接下來再吃到傷害怎麼做?吃到完整傷害?那武僧就會是一個會突然掛掉的職業,就算你護甲有鎧甲水準,如果真的這樣改,就只是EPIC FAIL而已反正就看怎麼調吧
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2017-04-02 11:44:00
聖騎:歡迎加入恍神就暴斃一族
作者: rick52000 (rick)   2017-04-02 11:44:00
好熊坦不玩嗎?
作者: becca945 (頻果芽子)   2017-04-02 11:45:00
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 11:45:00
以前清心沒cd,真的要這樣搞至少這個條件要拿回來而且100%以上不是個硬上限,遞減形式的緩勁
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 11:46:00
第8還好啦,我清心用很大,沒有什麼機會超過120秒
作者: becca945 (頻果芽子)   2017-04-02 11:46:00
補僧設計師在之前藍帖說要砍他們補量第一的招 超棒的
作者: jan9451803 (一秒車牌)   2017-04-02 11:47:00
這樣就不能用星占疊金鐘然後去打植物了 囧
作者: becca945 (頻果芽子)   2017-04-02 11:47:00
佛心公司 我要支持 我要儲寄卡to a maximum of twice their base duration它是這樣說的=_=
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 11:49:00
2次的持續時間嗎? 那就得拿出一定代價吧這個時間長度比較像是盾牌格檔但是戰士是基本減傷遠高於武僧,要這樣改你必須要把沒有金鐘時的硬度拉高,不然配合其它修改會變成是像DK或DH那樣說到底我還是覺得問題在清心,因為清心50%又共用次數你紅就是幾百%,你非紅不可
作者: li666 (cccc)   2017-04-02 11:51:00
緩勁改成只吸5% 永遠都是綠的
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 11:53:00
緩勁說穿了就是一個手動的格檔,拉低就要提高讓它變成純減傷的手段,100%就是格檔了又不能像以前一樣清心到擬純減傷的話,可能會很慘
作者: becca945 (頻果芽子)   2017-04-02 11:56:00
僧:開招--->吃傷害,傷害進酒池--->消掉酒
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 11:56:00
清心還給我們就是擬純減傷
作者: becca945 (頻果芽子)   2017-04-02 11:57:00
僧坦上次強勢的時候有吸收盾 這次應該也不會還來...
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 11:58:00
酒僧的承傷 [護甲X%][清掉的傷害Y%][酒池清不掉Z%]
作者: becca945 (頻果芽子)   2017-04-02 11:58:00
這版精通+閃躲 設計師又超愛閃躲 設計方向超沒救的
作者: NovaWolf (左手紅中右手白板)   2017-04-02 12:04:00
閃躲問題再疊多高超過100% 閃一次就沒了 而且不法傷不看精通然後8原來是這個意思喔.. 這樣改是要讓操作難度高到英靈殿上去嗎
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 12:06:00
精通就和它職一樣,至少不是很RNG,純物理大家都差不多畫成XY面積圖來看就只是一個波形圖而已比起清心問題,精通不是很急的,7.0我就在幹清心了50%是在乾林涼三小,太爛變成我寧可吃DOT
作者: qaz12wsx45 (我是我自己)   2017-04-02 12:09:00
D3團隊意外嗎?硬要改掉很多 走出自己的路改成血量上限,我看坦僧也真的不用玩了
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 12:10:00
武僧一直都像是實驗場吧XD,從以前開始就是版版像新game像是6.0風僧那樣我怎麼想都是做的像智障一樣
作者: becca945 (頻果芽子)   2017-04-02 12:17:00
五僧的閃躲可是被打一下就直接回到... 超好玩的
作者: dxwin0000 (說我帥太沉重)   2017-04-02 12:24:00
肥熊:我不是針對你 我是說在座的坦都是____
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 12:29:00
其實我原文看了老半天沒寫緩勁的Cap是70-100%在哪耶是寫在藍帖回文嗎?找不到
作者: ssxx (獨蠍‧雨言)   2017-04-02 12:53:00
真的很棒,從7.0前的beta就一堆人說坦僧很多機體問題
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-04-02 12:53:00
目前看來 他們是不希望發生坦僧單吃2000萬傷害這種
作者: ssxx (獨蠍‧雨言)   2017-04-02 12:54:00
D3團隊堅持這樣可以,上線後多少坦僧連練級都不敢多拉?後來才慢慢Buff到一定水準,7.1.5又提高上去現在你跟我說當初減持的特色跟機制不太好?        堅
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 12:57:00
先確認緩勁上限這件事是真的吧,原文找不到明確有寫的是緩勁堆上的%數太高,像石形那樣
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-04-02 13:13:00
看了九頁 設計師有詳細討論緩勁上限跟金鐘時限緩勁上限的重點是 避免單吃100能量古爾單鐮刀這種在UI上會設計一個緩勁條 那條滿就是你的上限超過的傷害就打你臉上 而這上限多少還在討論金鐘時限 主要是討論兩坦坦王的狀況其他坦待命時防禦技能充能滿後就是放著浪費時間但武僧坦可以喝金鐘 使得CD不浪費 這樣在兩坦強度相當的前提下 這樣對武僧坦是比較有利的當然 現狀是武僧坦是靠這個才跟其他坦相當
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 13:16:00
看那段比較像是討論UI問題就是了第9頁的藍帖
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-04-02 13:17:00
設計師希望解決兩邊的問題 調高武僧坦基礎強度讓他不用靠待命時賺的金鐘時間也能跟其他坦相當
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 13:17:00
希望數字可以調好,風僧就做的不錯,別頭腦開洞就好
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-04-02 13:18:00
如果看he大的解釋的話是好事但是現在武僧坦就是靠非當前坦時努力賺金鐘cd
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 13:19:00
賺金鐘CD的問題來源在清心太爛
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-04-02 13:19:00
改了等於重新練一隻..
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-04-02 13:19:00
總之 金鐘時限 設計師跟完加在討論的就是幾點1.武僧坦天生就比較弱 所以會改高護甲和增加減傷
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-04-02 13:20:00
2.增加時限要設多少 現階段先設兩倍 可在討論清心有提到會改高
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 13:20:00
7.2版多1000護甲坦起來真的和7.1.5有天地之別
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 13:21:00
單坦魔將DTPS從60萬減到40多萬
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-04-02 13:21:00
多增減傷? 武僧坦多增減傷不就回到原點了乾脆妳把護身氣勁還給武僧坦拉幹你bz
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 13:22:00
有阿在PVP (躺護身氣勁的做法其實我不太喜歡,它增加了HP的變數類似現在戰士,有盾和沒盾HP的減速差太多XD對補師來說會有一種來不及補的問題
作者: cuteclare (清兒)   2017-04-02 13:26:00
幹你bz
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-04-02 13:32:00
改高護甲職這點 要改成多高呢
作者: nosugartea (無糖綠)   2017-04-02 13:33:00
現行武僧也確實是有點問題,因為檢傷機制跟其他坦不同
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-04-02 13:33:00
反正看完 我是覺得武僧坦真的要團隊照顧
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 13:35:00
先看薩墓的王是怎樣吧,都是拳拳到肉現行武僧也沒優點..NH是那種注賽有大量的法傷王,或是單發高傷王又變成7.0那樣組個武僧不如組個肉包一樣的話是該修了
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-04-02 13:36:00
但是bz老爸看妳頭抬太高囉 跟熊一樣高這樣不好...所以砍了妳一刀
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 13:36:00
熊是不管你法傷物理都全罩,那是不同位階的東西
作者: nosugartea (無糖綠)   2017-04-02 13:38:00
再怎樣都不會整個副本都拳拳到肉的王啦 y
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-04-02 13:39:00
但是這樣改 即使是法傷王 武僧坦在薩墓也沒優勢
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 13:39:00
誰知道勒...7.1.5被罵法傷太多要一直換坦種
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 13:40:00
武僧不求有優勢,只要別有劣勢就好(躺平衡點而已,不是說每支都要全法或全物這樣古爾丹除了分傷之外還蠻平衡的,類似這樣
作者: Daedolon (Daedolon)   2017-04-02 13:42:00
還好沒玩坦僧QQ從7.0一路玩補僧爛習慣了QQ
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 13:43:00
坦僧就是一版神一版蟲的奇怪現象(?)
作者: ljawow (ljawow)   2017-04-02 13:44:00
同一帖子有說 熊坦也要砍
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 13:44:00
天槌神,黑石神,地獄火蟲,7.0蟲,7.1神,7.2預定蟲?
作者: kusorpg (a死侯)   2017-04-02 13:45:00
現階段除了 熊 跟武僧坦 之外都沒很好
作者: Daedolon (Daedolon)   2017-04-02 13:45:00
上一版只有玩天槌,坦僧真的跟神一樣
作者: ljawow (ljawow)   2017-04-02 13:45:00
基本上所有破壞換坦機制都會砍 BZ就是要你換坦!
作者: Daedolon (Daedolon)   2017-04-02 13:46:00
7.0回鍋一看,我的護盾勒?幽冥掌呢?清心還只消50%
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 13:47:00
熊是真的該review了,sco堅持戰士都幾年了,也面對現實
作者: ljawow (ljawow)   2017-04-02 14:25:00
我怎麼覺得酒僧這樣改算是buff....飄渺絕學(閃躲)改這樣幾乎閃躲常駐,有橘護腕根本OP....另外酒池上限就是不讓你破壞坦克機制,回歸正常打法..
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 14:29:00
是不是OP只能看怎麼調了,如果僧一宜閃到血池長不大再說會比較好,我是不相信暴雪會對武僧多好XD
作者: ljawow (ljawow)   2017-04-02 14:31:00
藍帖有提到虎掌可以減滅擊CD,並有機會重置噴火CD,閃躲疊層會現在快非常多...而且最重要的是,對於普攻超大力但很慢的王,閃躲可疊很快,因為不再只有被擊中能疊,一堆招都能疊...閃躲高的另一個好處是酒池有更多空間去吸收別的傷害,
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-04-02 14:38:00
但滅疾不是三秒CD嗎.. 減CD有啥意義?本來不就是你兩招可以打一招滅疾嗎
作者: ljawow (ljawow)   2017-04-02 14:41:00
BZ要讓滅擊有更多功用,比如疊閃躲,CD越快疊越高..
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-04-02 14:43:00
問題是 有三秒會跟著加速變短冷卻的技能你並不會因為他少一秒變兩秒 你就能多打一次阿因為GCD存在 你就是1.5秒/加速 打一招坦僧現在本來就是卡CD在打所有技能了吧
作者: ljawow (ljawow)   2017-04-02 14:44:00
另外藍帖還提到清心效率提高,可以消除更多.
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-04-02 14:44:00
加速越高整個節奏越快而已
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-04-02 15:05:00
一部分人認為武僧坦的特異功能消失了
作者: violetstar (bluestar)   2017-04-02 15:05:00
看起來小d真的是7版的奇蹟,坦補真的強大,天賦和神兵特質就是強大
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-04-02 15:06:00
即使機體本質buff 特殊能力消失就只是回歸普通坦罷了
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 15:06:00
坦白說特異功能有沒有還好,重點是看副本怎麼設計如果副本就是要特異功能才好過,那就很白痴搞的像DK剛出來那樣子也不是好事7版的副本來說,大部份的王用坦僧沒什麼好處,但有些王就是武僧好過,這種設計其實相當不好以近一點的例子來說,類似黑手那種爛設計
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-04-02 15:13:00
那我跟o大看法不同 反而覺得某些坦有特殊優勢比較好
作者: OscarShih (Oscar)   2017-04-02 15:17:00
坦武僧人口可能是1/10的坦人口,對團隊不是好事不是每個團隊都像method,exorsus一樣各種坦都有養
作者: mushroomface (香菇臉)   2017-04-02 16:00:00
坦可以有特殊優勢 但應該是要不同坦有不同優勢現在是只有兩種坦有優勢其他滾邊
作者: apley (佛渡有緣人)   2017-04-02 19:54:00
坦聖:歡迎參加『腦袋清醒度檢測』,沒過就是直接躺地板。真希望無腦滾鍵盤的熊坦一起加入啊
作者: arnold3 (no)   2017-04-03 00:05:00
坦僧無腦久了改一改也好 不然別的坦都不用完

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