Re: [閒聊] M墮落化身無法擊殺?

作者: snowanimal (動物先生)   2017-07-03 14:17:41
※ 引述《Abre (任愉悅)》之銘言:
: 其實我比較好奇一點就是那推論的模型怎算的?
: (因為我找不到相關的計算)
: (以下為個人猜想)
: 理論上裝等的最高DPS / 王血量
: AE時間到的時候 理論上第一時間轉火後(不計算轉火的DPS)
: 加上理論上可最大程度吃王的大AE傷(?)
: 最後掉下去後在地板被打完之前的DPS去除王可能的剩餘血量
: 最後推論出 : 目前應該是無法擊殺
: 可能是這樣?
: 或是有人有補足or其他模型or找到原本的計算過程?
你的理解應該很接近,但實際上條件會複雜得多。
又或者說,越多的條件加入後,會越趨近真實,但所耗費的計算力就會增加。
前陣子看到Discovery SCI 介紹關於幾千萬年前隕石擊中地球造成恐龍滅亡的節目。
其中有一段在介紹,科學家建立了一個新模型,模擬隕石擊中了地面後會發生甚麼事情。
每個網格內有20個變數需要計算,包括了壓力、溫度、速率、濕度、輻射粉塵密度等等
模擬的邊界是從地表向上60mile,XY平面大概是100 x 100mile。
基本上如果是以相對專業的角度來跑WOW模型,那麼至少會有幾件事情會被當作運算背景:
1. 人物資料
這邊指的人物資料不是光靠SimC跑出來的數據。
我想他們這種拓荒隊伍,對於團隊內的每個玩家能力應該已數據化,
簡單的說,失誤率是多高、延遲多久、時間掌控等都有資料。
所以當他們要模擬的時候,需要五個賊,就把團隊內賊的資料放進去...
不過如果要簡單一點,那就直接吃SimC的資料也可以。
2. 戰術
每個階段會影響團隊的因素都得被考量進去;
位移、減傷、斷法、藥水、爆發技能等等,這些都可以丟進模型裡面去。
基本上就當作開關這樣,看是要第幾秒丟進去,或者是哪個phase需要丟這樣。
模擬的好處是,可以利用這樣的模型去找到何時開爆發最有效率。
3. 攻擊、治療參數
王的每秒攻擊、每秒治療量(含CGD)等都可以被當作基本參數寫入。
簡單的說把這些參數丟入模型後,這樣的逐時模擬就會變得非常有參考價值。
一般說來結果輸出時並不會這些細節都顯示出來;
但有可能就是在某個環節內出現GCD不夠用或者是其他的影響造成團隊崩潰。
4. 計算結果
假設模擬跑出來的結果真實度為99%,那麼剩下的1%就是不確定性。
如果計算結果超出預期的數字太多(像是2億HP差額、);
那麼就會出現以目前裝等過不了的結論。
當然也有可能不需要這麼複雜的計算模型,假設有某個殺招就是全團八百萬傷害。
沒有減傷技能就是死,或者是裝等沒有950根本吃不下來諸如此類的硬門檻,
那當然也不必模擬啦 XD
5. 其他
模擬只能趨近(或逼近)真實狀況,精確率會依照解析度(不論是時間還是空間)
放入的條件多寡而有所不同;同時放越多資料進去就會需要花更多的計算力。
不過相對於氣候模型、隕石撞擊等計算,我想WOW的計算相對單純很多。
6. 模擬與現實不合?
因為戰術、職業分配、天賦技能等...
有時候往了把某個東西考慮進去就會有不同的結果。
像是2.X版的物理免傷閃閃賊,當閃躲 + 招架 + 物理免傷 >100%之後
就變成真的物免坦克。
還有運氣問題...每次風放的位置,招數點人的隨機性這點
這在計算模擬上是算不出來的
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2017-07-03 14:26:00
不過wow出現過NPND的例子幾次,所以再看看吧
作者: tot9221 (江城子)   2017-07-03 14:30:00
我們團裡的暗牧都很沒節操的放聖女DOT (難度H)
作者: twistfate (twist)   2017-07-03 14:39:00
暗牧在打聖女的時候痛的狀態匡常莫名消失重上也不會出現
作者: corpserun (Nuresproc)   2017-07-03 14:39:00
為啥不能放
作者: Parhelia (Macroprocessing)   2017-07-03 14:41:00
可以放啊 XD 不要偷聖女傷害到少一次盾就好 ...
作者: owlonoak (深邃光輝)   2017-07-03 14:42:00
如果大家DOT都丟聖女 聖女絕對是活不到第四盾那樣下去時 以現在DPS來看 王的血量都是過多
作者: snowanimal (動物先生)   2017-07-03 14:43:00
因為放了之後聖女會太早死..
作者: Parhelia (Macroprocessing)   2017-07-03 14:44:00
規定只能放對壓本體有幫助的就好吧 @@不過普通第一CD團裡亂打三盾就下去還是有打死 好加在 XD
作者: alan5 (小安)   2017-07-03 14:47:00
最難模擬的是人怎麼應對招式 風出這裡怎麼閃 大家想法不同
作者: enchyi (En)   2017-07-03 14:48:00
問題在人啊,RL沒辦法說服所有DD不偷傷害,只好規定都不偷就算暗牧真的能提高本體傷害,其他DD也會不服啊 XD不是每個團都能正確判斷哪些數據是真的哪些是假的...
作者: corpserun (Nuresproc)   2017-07-03 14:50:00
那就是這團有問題啊 資源有實際效益提升的不給人放超怪derWcl看傷害曲線就可以了 /rt fl
作者: enchyi (En)   2017-07-03 14:50:00
都能有看DPS跟補量才能分G跟額外獎勵的團了 XD 這很正常吧
作者: enchyi (En)   2017-07-03 14:51:00
不是每個人都能待在能發揮自己能力的地方啊 (?只能希望WCL趕快把聖女不開盾的時候傷害不列入計算 :(
作者: mealoop (肉oop)   2017-07-03 14:52:00
有要發七月閒聊文嗎@@
作者: Parhelia (Macroprocessing)   2017-07-03 14:54:00
結果沒人理這篇正文 XDD (雖然正文有點黑人問號....)
作者: enchyi (En)   2017-07-03 15:03:00
看到動物先生發文就自動把文章轉換成暗牧,邏輯都出來了
作者: zxc88766 (chen1215)   2017-07-03 16:04:00
我都無節操掛聖女還是打四次啊?
作者: jerryliau (SleepingGod)   2017-07-03 16:24:00
我以為玩鳥D都是雙dot掛聖女 星殞順便偷摸
作者: cloudshu (造紙籠)   2017-07-03 18:07:00
聖女那個血量真的有那麼容易掛出25%嗎._.上週打過的團三暗牧雙痛苦聖女也是開了四盾
作者: OscarShih (Oscar)   2017-07-03 18:09:00
一個人偷摸和五個人偷摸,結果是不同,你的戰鬥讓你有讓你偷摸的空間那就沒差
作者: cloudshu (造紙籠)   2017-07-03 18:11:00
而且3~4盾之間就算血量很危險也可以到時再要求不能掛就好了。其他dd不爽的話我想請問你們看到暗牧單體拉機的時候有為暗牧抱不平嗎這有什麼好不爽的,能利用的增傷資源為何不能去做
作者: aegius1r (SC)   2017-07-03 18:36:00
雙目標凹資源很ok吧 正常一個團裡要這樣的職業也不會太多
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-07-03 18:40:00
我們H化身打完三盾 聖女都剩7%以下團長都叫坦克把聖女拉去後面不給打XD
作者: b2202761 (嵐水滴)   2017-07-03 19:24:00
化身有個機制是hp多少以下就會把聖女直接吃掉,我打h化身都打一打還要轉火把聖女殺了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-07-03 19:32:00
不是看剩的hp 是轉p2的時候會吃能量滿就轉p2 而正常來說要有失誤沒擋到光才會發生聖女死前化身能量就滿
作者: b2202761 (嵐水滴)   2017-07-03 19:38:00
是看剩的HP 我們團在聖女三次盾時候把 化身打進30%直接把聖女吃了 能量絕對沒滿而且這樣RE了2把 確定是能量沒滿 你可以去試試
作者: OscarShih (Oscar)   2017-07-03 19:47:00
嗯對,它有2個方式進P2,一個是能量,一個是30%HP阿寫錯,是3個方式,加上聖女死掉,還有化身是20%HP進P2然後30%HP開始才對 (wowhead寫的)
作者: b2202761 (嵐水滴)   2017-07-03 19:49:00
普通20% H絕對確定是30%
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-07-03 20:00:00
否 我們上週化身是25%進p2的H化身絕對能打到低於30%前一把還有23%進p2過 我懷疑30%的說法
作者: OscarShih (Oscar)   2017-07-03 20:03:00
wowhead寫20%,先相信它們好了XD30%是寫理想上進去該剩的血量
作者: b2202761 (嵐水滴)   2017-07-03 20:04:00
上周沒注意 我是這周碰到的情況本來都P1開嗜血結果碰到這情況變成P2才開
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2017-07-04 00:20:00
絕對什麼 那我打進25%一樣破四次盾才下去是假的嗎..
作者: b2202761 (嵐水滴)   2017-07-04 00:29:00
H還普通?下周在看看好了 這便當BOSS
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-07-04 11:57:00
當然是h的 普通哪有可能打超過一次...
作者: OscarShih (Oscar)   2017-07-04 13:12:00
昨天打到大概26%左右聖女死掉王打破地版
作者: godlin (Simon)   2017-07-04 13:48:00
化身進p2只有一種情況就是boss滿能量啦 聖女死不死無關youtube上一堆H化身影片p1就打到20%上下 哪有什麼30%門檻
作者: OscarShih (Oscar)   2017-07-04 15:21:00
是有相關的,聖女死了後光束會直接打到王上,能量馬上滿20%HP是wowhead上寫的強制P2,我的team攻擊力不夠強所以看不到QQ 30%是wowhead建議進入P2至多王的HP量
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