作者:
raider01 (raider)
2017-07-20 10:54:44我看NGA那邊好像7/7就發了
不知道為啥好像都沒人發就是了
雖然現在時間還早啦，會改動不少，所以先用閒聊
但是不得不說，現在版本的特效根本很多都是特效(笑)等級的
http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=11983678&_ff=310
有興趣的自己過去看吧，我這邊只說我有在玩的大領主
不得不說，看不出來是最終套裝的效果呢
防護
兩件:施放審判會使你恢復相當於審判的15%傷害的血量
四件:每次格檔會使你的下一個審判傷害提高2%，可堆疊X層。兩秒觸發一次
懲戒
兩件:消耗聖能時，會使你的臨機or精通or加速or致命提高X點，持續X秒
四件:公正之劍造成傷害時，有X%機率使2件特效效果提高X%
神聖
兩件:聖光/聖閃額外轉移40%的治療量到信標目標上
四件:信標目標血量低於50%時，會使你的犧牲冷卻降低20秒，10秒觸發一次
懲戒目前暫定就是滿滿的機率，如果數值設定不夠高就真的是個笑話了
這種基本上都還沒定案的特效會大改機率還滿大的，但是設計方向看到了滿滿的惡意
防護特效就是個笑話，審判一發爆擊也就50萬，15%才多少血，回春跳個三下都跟這個差不
多了
四件特效兩秒觸發一次，由於要卡CD放所以也就吃2-3層，而且還要有格檔到
審判以4.5秒放一次來看的話，每次施放會相隔三下普攻
現在通常閃招是30%左右，格檔點神聖之盾大概45-50%
所以一個審判能吃到的期望值大概是1層左右
是一個提高審判傷害2%的特效(笑)呢
神聖T20*4+T21*2你會發現主目標不放在坦身上補的還比較多XDDDD
作者:
cblade (cblade)
2017-07-20 10:58:00真的太早，等全民公測
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2017-07-20 10:59:00BZ:這設計完美解決舊團本沒人打的窘境 乖乖農吧
作者: cat05joy (CATHER520) 2017-07-20 11:00:00
太早 那個風僧特效全部加在傷害比例超不高的技能上
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2017-07-20 11:01:00大改也不見得會變好 暴徒T21X4現在超廢的
射擊T21怎樣 要我們專注AE就好喔再戴個瑟雷姆飢餓 賭人品標記一直射?
作者:
reaturn (廿年後回頭看台灣)
2017-07-20 11:12:00審判一次回個幾百血是很神嗎？
作者:
alan5 (小安)
2017-07-20 11:23:00懲戒那個也是滿滿的笑話 全給可能還可以 給一個是三小你7.3ptr又buff精通 骰到精通不就跟白癡一樣
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2017-07-20 11:31:00給個10000就不是問題嚕
作者:
alan5 (小安)
2017-07-20 11:36:00我才不信會給一萬 頂多兩千
作者:
shuten ( [////>)
2017-07-20 11:45:00反正正式上前再砍個87%我都不會意外=_>=
都有改版前3天對半砍的DH當例子，大家根本不期不待
懲戒兩件看起來是固定觸發? 固定觸發的鐵花明明就很強戰士的看起來都挺好的XD
作者:
ice0514 (五å)
2017-07-20 12:06:00絕望到不想討論 QQ
作者:
raider01 (raider)
2017-07-20 12:25:00對懲戒來說鐵花不強阿= =，而且有一半是垃圾屬性
作者:
LODIKA (波西米亞狂想曲)
2017-07-20 12:34:00鐵花很廢吧...後期誰在用鐵花...真的好懷念電風扇大領主...超爽
作者: tim111444 2017-07-20 12:37:00
關鍵在這個特效能不能重複觸發吧 不然每次終結技就換一次buff也怪怪的 要是能全出就是六翼天使了
作者:
xrdx (rd)
2017-07-20 12:44:00絕對會再改吧，一堆直接加傷害的超無聊特效
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2017-07-20 12:45:00這階段數字真的不用太認真暗牧那個4T對折再對折都很誇張然後別忘記法師T20最初是綁隱形的....
作者:
o07608 (無良記者)
2017-07-20 12:53:00綁隱形真的超爆笑
作者:
luke72 (ccc)
2017-07-20 13:05:00感覺現在T裝是上面設定一個方針 底下人想辦法填出細節
作者: dickyeh (閃閃亮亮) 2017-07-20 13:05:00
我還是第一次看到坦T裝特效是沒有減傷的 哈哈哈
作者:
luke72 (ccc)
2017-07-20 13:07:00T20上面規定要放XX技能 得XX效果 底下人就填入隱形...
作者:
alan5 (小安)
2017-07-20 13:18:00爛是爛在版本末的T裝還給你放附屬特效 還是這種隨機單屬不撐的東西本來就爛 已經撐高的東西效益又低直觀增傷的臨機又貴 版本末了大家附屬都有一定程度了直接給趴數還比較有意義 真好奇誰在設計懲戒的
版本末附屬會越來越強才對吧 不然水晶越來越強是假的?薩墓之前 鐵花跟鏡子明明是還不錯的飾品 不是T1但跟爛還差很遠 最終還是要看套裝特效給多少數值 我記得有篇藍帖提到套裝特效的大概加成落在幾%
#1PKVZ7N4 關於副屬性可以看這篇至於說鐵花很廢的.... 我們玩的是同一個遊戲嗎?
作者:
mealoop (肉oop)
2017-07-20 14:45:00作者:
tot9221 (江城子)
2017-07-20 15:07:00不是樓上這樣看的………
作者:
ice0514 (五å)
2017-07-20 15:07:00水晶強是建立在"主屬性成長遠大於附屬性成長"的情況時所以當一個裝備都是附屬， 跟 主數+附屬時會變成 四個附屬的水晶比較強不過在T裝特效上，通常期望會是一個整體或技能增傷
作者:
tot9221 (江城子)
2017-07-20 15:08:00邊際效益會遞減但是每點帶來的效益是固定（除非像之前的閥值）
作者:
ice0514 (五å)
2017-07-20 15:09:00A(主屬) * B(附屬) * C(技能或整體增傷特效)除非附屬給得夠高，不然通常直觀下都覺得多一個C係數會比較高， 數字還沒出來前都不准 QQ
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2017-07-20 15:11:00特效給的附屬它不牽涉裝等機制 所以必須獨立評估當然必須考慮邊際 畢竟他是已存在的屬性 但他給多少
作者:
alan5 (小安)
2017-07-20 15:11:00沒錯啊 所以T裝特效放附屬真的很蠢啊
作者:
alan5 (小安)
2017-07-20 15:12:00效益是固定的沒錯 隨裝等提升 你T裝特效就越爛啊講戰士T*2 給爆傷+15% 我裝越好這T裝特效越強啊tot大講的每點效益固定 是跟100%的基準比 100-103 130-133這3%帶來的都是"對於100%是3%"的提升
@mea 還要扣掉前幾名有幾個重複的像是命令跟煉獄燼火
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2017-07-20 15:21:00是有差啦 但在同一個套裝體系只有30裝等上下尤其大後期影響不至於大到足以改變整體配裝你說的這種套裝特效也是最容易因為隔一套裝馬上被動刀的
作者:
alan5 (小安)
2017-07-20 15:23:00回到懲戒好了 現在加速20%就夠 致命臨機往上撐 精通不要
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2017-07-20 15:24:00先別管這個了 先來看看暗牧4件最終版本是現在的多少
作者:
alan5 (小安)
2017-07-20 15:24:00給加速 多了幾個聖能 給致命臨機邊際效益的關係所以低
作者:
tot9221 (江城子)
2017-07-20 15:26:00alan錯很大……
作者:
alan5 (小安)
2017-07-20 15:28:00求指正 我覺得我表達的不是很好
作者:
tot9221 (江城子)
2017-07-20 15:28:00依照這版主屬成長遠大於副屬來看，給固定副屬反而是裝等越高越強
作者:
alan5 (小安)
2017-07-20 15:31:00那是相對於主屬啊 相對於本身機體效益本來就越來越差啊
看我轉的那篇，有說現在主屬成長遠大於附屬，會導致附屬性的權重越來越重，而水晶又是4附屬所以現在連860水晶都強到爆炸
作者:
tot9221 (江城子)
2017-07-20 15:33:00如果是固定%數則無論如何都是增強該%數
作者:
alan5 (小安)
2017-07-20 15:34:00所以你們都在講相對主屬啊 附屬自己比看看啊
怎麼會越來越差，附屬性還要再乘上機體素質，即使有邊際效益，但機體也是越來越強，不會比較差，只是沒有像戰士那種給爆傷，成長那麼誇張，但那種戰士特效基本上是動刀動定的
作者:
tot9221 (江城子)
2017-07-20 15:36:00alan先要弄清楚的是%數帶來的效益是線性，意思說假設其他屬性不變，1%加速增加1點%dps，那麼10%就是10dps
作者:
alan5 (小安)
2017-07-20 15:38:00所以就是我講的相對於100%啊 不要重覆我的話啊
作者:
tot9221 (江城子)
2017-07-20 15:40:00但是我們不只1個副屬性，如果已有10%加速，提升1%爆擊可能增加1.1dps，這時我們才會說因為加速的邊際效益變低，爆擊更值得
對有邊際，一開始400臨機+1%，裝等越高可能400才+0.8%，但這0.8%還要乘回去你機體的提升
作者:
alan5 (小安)
2017-07-20 15:42:00但又這麼巧你提到了主屬性提升效益越來越差這件事
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2017-07-20 15:42:00我能理解al不滿的點 但如我說的套裝特效數值依據是"這個套裝設定的增傷" 如果當下決定是給精通來堤供這個增傷方式 那精通給的數值就必須高到足以符合這個
主屬性的提升是固定的，附屬性的提升是%數乘回主屬，不是主屬變爛，是附屬效益變強權重變高
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2017-07-20 15:44:00設定的數值 那就不是我們一般配裝看到的"這個裝等就該給多少數值 因為它是精通所以我不愛"所以只有數字確定了之後 才能判斷這特效好或者壞
作者:
tot9221 (江城子)
2017-07-20 15:46:00反正回到這版設定，假設lv900給的副屬點數增強5%輸出，裝等到930增強只會更多…
我現在都認為機制數字都是假的，dps提升多少%才是真的
作者:
raider01 (raider)
2017-07-20 15:47:00@trigungo，對懲戒來說鐵花真的不強啊= =力量系主屬遞減
作者:
tot9221 (江城子)
2017-07-20 15:47:00好壞是數值更重要，精通很爛，但要是給1萬點還不是超幹爆強
主副屬"以前"都是以同倍率成長,所以900和930遇到同裝等提升理論上也是同樣幅度的成長不過問題在於,現在主副屬並不是同倍率成長主屬的問題一直在於,玩家決定傷害的主要參數有分3種
作者:
raider01 (raider)
2017-07-20 15:49:00現在問題點主要還是在於新的特效到底對於「玩法」改變了甚麼?
1.武器大傷混合主屬(攻擊強度) 2.智力 3. 只吃攻擊強度
作者:
tot9221 (江城子)
2017-07-20 15:49:00反正我的分身小懲戒900水晶應該可以撐一段時間
作者:
raider01 (raider)
2017-07-20 15:50:00就算是現在大家都在罵的T20，至少也改變了一部分的輸出
光是主屬這塊又再細分空身的屬性+裝備的屬性所以如果再導一樣的裝備主屬公式下去,一直被稀釋
作者:
tot9221 (江城子)
2017-07-20 15:51:002 3不是同一件事嗎 lol
自然主屬就相對弱,真正健康的應該是單純用AP決定就好2和3是相似但又有點不同,智力是舊式法傷硬轉成智力的智力的裝備比例更高,所以基數更大那其它散裝部份的主屬又顯得更微不足道
作者:
alan5 (小安)
2017-07-20 15:53:00給一萬的話那處發臨機也是給一萬啊 那不就太超過了觸發
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2017-07-20 15:55:00如果我是PAL看到這套裝這樣設計 只會心糾一下然後靜待發展 不是怕特效給的東西不好 只怕給的數字太糟糕至於沒改變手順的特效是不多 但也不是沒有 像鳥D的T18或許你比較想期待跟暗牧T20一樣打掉重作就是
作者:
alan5 (小安)
2017-07-20 16:01:00耗星就給 這看起來是會常駐 理論上是不會太高啦而且還給你四種一樣數字的 還有可能可以重複觸發
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2017-07-20 16:02:00反正才初期 什麼都有可能發生的
作者:
alan5 (小安)
2017-07-20 16:03:00沒錯 但我還是很不喜歡這個發展 這比直接加裁決傷害還爛
我覺得只要特效的數字給到平均提升能符合兩件特效的價值就夠了
作者:
tot9221 (江城子)
2017-07-20 16:07:00搞不好把改變機制的玩法擺到7.3 新橘 lol
作者:
alan5 (小安)
2017-07-20 16:08:00懲戒現在就很糟 T裝成長性還不如人 就很無奈啊
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2017-07-20 16:08:00我倒是受害了 T20帶來60秒循環+大量跑位真的很容易失誤
作者:
alan5 (小安)
2017-07-20 16:38:00我已經快要想不起來上一次懲戒強是什麼時候了
作者:
KRSmp (鶇)
2017-07-20 17:16:00ICC時代的T10還蠻強的，教授小瓶子+真理聖印DOT堆疊+T10特效神性風暴連發，還可以拿橘斧
作者:
luke72 (ccc)
2017-07-20 17:23:00現在的設計是不能有raid buff 偏偏聖騎就是raid buff職光環, 祝福, 聖印, 審判特效通通被拔光 懲戒還剩什麼以前dps不如人沒關係 力量祝福通通算進去你就有價值
作者:
tot9221 (江城子)
2017-07-20 18:00:00現在有大秘機制，沒raid buff是好事不過缺點是raid就沒有保障名額
6.2的也很強吧不過要小心小心眼的其他dd說你亂開魔戒 呵呵
作者:
reaturn (廿年後回頭看台灣)
2017-07-20 22:13:00連法師都去角落了，大領主也來一邊