原文恕刪
看到推文的討論想來講點東西
底下的評論基本上是我個人的喜好評斷
不太算是像我之前在討論術士的職業設計上
有個比較好一點的論述,不過就當作是一個玩家的看法
大家來討論看看吧
老實說關於大秘跟泰坦;我實在是很難給予一個最終評價
以目前全世界MMORPG的發展都已經不是向過往鼎盛時期一樣壯大的時候
大秘跟泰坦的設計很剛好地去補足了一個在PVE上超級大的空缺
過往版本基本上一旦玩家的進度到了可以打RAID
同時大概前面幾隻王已經算農的時候
這時候對這個階段的PVE玩家來說
事情大概就是單純的每日刷聲望,時間到了出團
撇開一些額外的成就跟獎勵不談,他基本上沒有足夠的誘因吸引玩家繼續花更多時間
在這個遊戲上
大秘跟泰坦很好的補足掉這個部分,反正找4個人總比找19個人簡單
泰坦的設計也讓運氣好的玩家可以有機會拿到高裝等的物品
但是反過來說,也因為這樣的設計造成一個現象
以往團隊在進度停滯的時候
解決方法不外乎是前面的王多農幾次=大家提升裝等
戰術執行力更熟練=突發狀況減少
現在多了一個大前提
出團以外的時間你可能要大秘刷好刷滿
記得順便要拚一下泰坦
萬一很不巧的,你的職業設計很鳥
你的核心機制跟特定橘裝掛勾,一定要有核心橘你才是個完整的專精
那不好意思,記得要拚一下橘裝
很尷尬的問題是你到底拿不拿的到這些最關鍵的東西
或著我們說玩家最想要的報酬
是看"運氣"
這是為什麼我一直覺得這個版本的設計上很不健康
系統上鼓勵玩家一直花時間在遊戲上
但是你不一定拿的到你想要的東西
這點我從以前就開始講了
跟以往一樣來個勇氣徽章農久了玩家可以換"指定橘裝"才是比較公平的作法
你當然可以說反正版本末期會點數大放送
最終人人都滿橘
那到4.2一直都沒拿到核心橘的玩家是啥?
是盤子嗎?
我知道當然會有人說這是心態問題
但是對於玩家來說這個東西影響你的表現遠比你對職業的理解跟操作還大的時候
你要玩家不去追求這個東西是不可能的
純看大秘跟泰坦我是覺得至少最起碼不管哪個階層的玩家都這個都有一定程度的吸引
跟動力;但是從運氣導致的回報效果來說,他很容易讓玩家疲乏
如果是以前剛開始接觸網路遊戲的我,還在石器時代裡面
看著一堆天空之城走路都比長毛象公車快的那個小屁孩
也許我會覺得這遊戲很好玩吧
不過時至今日,先不論玩家到底有多少時間可以花在上面
比較普遍的共識是現在的人在娛樂選擇上已經沒這麼單一了
這種情況下做出這種黏著度這麼高的設計我個人不認為是好事
但是從另外一個層面來說對純PVE玩家來說你其實也沒剩其他多少誘因把玩家
留在這個遊戲世界中了
回過頭來看8.0這個所謂的賽季...
如果沒有新的玩意,就是單純難度調整跟排名重算
我個人是不太看好能有啥效果去吸引更多玩家
本質上他並不是拿一個新要素讓玩家有新東西玩
他只是提供不管哪一個階層玩家都有能力跟機會去一直農的空間
不過在未來橘裝被拔掉的狀況下
也許大秘體驗會比現在更好一點吧
作者:
eplis (Eplis)
2018-05-26 11:19:00說穿了就是橘裝設計失敗，還有BZ曾經說過的不讓飾品這麼重要，結果也是沒做到..
說真的以前raid一個禮拜一次武器或是飾品也不是看運氣嗎？吵這個真的很無聊，al不出，蛋刀不出，難道就不是運氣嗎？笑死從頭到尾王出不出裝就很看臉，只是把這個放到世界任務特使還多給你農的機會，吵吵吵不完
作者:
jileen (發瘋的說書人)
2018-05-26 12:13:00推，不過等下一定會有人跳出來說橘裝影響沒有很大...
你這麼說好像以前打完5h，團隊DPs就能夠飛天一樣
作者:
mealoop (肉oop)
2018-05-26 12:18:00橘裝的時間明顯拉的比武器飾品長很多 怎麼比
作者:
mealoop (肉oop)
2018-05-26 12:20:00以前換個tier怨念裝就算了 橘裝臉黑 核心從翡翠等到薩墓
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2018-05-26 12:23:00以前有什麼裝備是只要一裝 DPS暴增30%-60%的嗎？
作者:
secundus (Silence)
2018-05-26 12:24:00那些T裝飾品的掉落率是一個月一件. 還要賭 1/3x 嗎...
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2018-05-26 12:24:00我怎麼印象中都是10%以上就叫超神裝 必備 沒有吃土
怎麼沒有，是沒有遇過全團打3個CD只掉落戰獵薩t裝嗎？
作者:
secundus (Silence)
2018-05-26 12:29:00別忘了7.0剛開那掉率,有多少人兩個月才拿到一件, 我就是然後狂戰友沒斬殺戒, 是兩條不同的DPS - -
作者:
mealoop (肉oop)
2018-05-26 12:36:00才3個CD喔?
作者: xenorick 2018-05-26 13:04:00
只要有重置的天梯榜就會有很多人去拚了 看看D3賽季D3天梯榜從來就沒送啥獎勵 但是新賽季還是很多人去拚
對了 橘裝一直到11月都有軟上限....好像到16年11月才被挖到有這設定
作者:
dxassin (dxassin)
2018-05-26 13:14:00d3很多人???
作者: xenorick 2018-05-26 13:17:00
對啊 天梯榜還是很多人在拚 排名會一直換
作者: Dolphtw (是阿泰) 2018-05-26 13:54:00
沒有某個橘是直接下去換專精換職業了 跟打團某個裝沒出怎麼比(嗨 逆潮說特使設計出來給玩家農 到最後是你農不到 BZ感謝你的月卡 其他玩家說你就是臉黑不要吵 乖乖閉嘴吞下去
作者:
evaal (AL)
2018-05-26 14:12:00這版所有人噴的都這個點啊，但是bz覺得很酷
等等有人要跳出酸有無核心只差10%，體感明明超過30%
作者:
sumarai (Pawn)
2018-05-26 16:14:00有無核心只差10%吧
這版的橘裝就是個智障設計，沒什麼好護航的，分身要玩還得先抽到雙核心，不然沒法拿出檯面
作者:
secundus (Silence)
2018-05-26 16:32:00肝也分爽跟不爽好嗎 ? 爆肝一周 ~ 慢肝一個月, 換一次抽獎機會, 橘裝一職算25件好了, 大獎約 4%嘿! 比手遊高太多了, aren't you thankful ?
別唬爛啦 我也覺得橘裝不好 但說差30~60% 你這是連循環都打不好吧就別牽拖什麼沒核心啦
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2018-05-26 16:59:00他要這樣玩前提是每個局都差不多或者根本跟傷害無關
作者:
cblade (cblade)
2018-05-26 17:00:00這版本初版滿等送全橘裝,滿神兵等級,就真的神作了讓你根據不同場合來切換部份橘裝,雖然大多是倉庫廢物...
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2018-05-26 17:02:00況且最初版本不只最難掉也是平衡最差的初版賽弗斯跟屎一樣
7版的橘裝 跟其他版的橘裝定義不一樣 7版的橘裝等同是每個職業本身的天賦技能拔出來 沒有當然差很多 可能連機制都變的不完整 而其他版的橘裝是在每個職業相對完備上再加強總傷害而已
樓上的說法還是比較好，明明很多職業循環圍繞橘裝走說是橘裝導致循環問題也不為過，一般人照循環教學（核心前提）在無核心情況下不會只差那絕對10%除非你自己開發一套適用非核心又正確無比的循環才是10%
作者:
cblade (cblade)
2018-05-26 17:14:00火法就差不只10%吧,有護碗看臉好有機會上200,沒護碗連看臉的機會都沒有
作者:
secundus (Silence)
2018-05-26 18:30:00好的沒錯, 一系算12件, 就當作每件8%在抽獎吧第一件就核心橘, 8% , 最後一件才拿到核心, 8%普通地解WQ, 打打隨團預組, 算一個月一件好了
作者:
secundus (Silence)
2018-05-26 18:33:00臉衰可以差到11個月, 這應該可以當作7.0剛開那年的情況?記得沒錯的話, 戰士整個7.X是 武戰->狂戰->武戰? 在換還有人能覺得這鳥蛋設計沒問題? ....算了不講了, 睏橘裝抽獎抽一半, 又要換去抽另一系, 怎不乾脆開刷卡抽橘
作者:
gkkcast (白目臭宅羊 O.O)
2018-05-26 18:51:00儲值抽橘不是更讚嗎？
你的數學真的很爛....第一件8% 第二件1/11 機率是遞增的好嗎? 難不成諾肝膿你可以拿兩件?而且誰叫你切專精了 兩系戰士又沒有哪個是墊底的職業
作者:
secundus (Silence)
2018-05-26 19:04:00最後一件才拿到核心橘是 92% , OK OK , 我算錯了還有這邊在講整個7.X 吧, 你講現在?一開始是武戰強勢, 7.2 暗夜堡是狂戰, 我有記錯嗎?
作者:
cblade (cblade)
2018-05-26 19:09:00版本中切專精的不少吧,甚至要打M+也是要看詞跟副本換專精火法冰法,冰邪DK 都是版本中另一系竄起來
作者:
secundus (Silence)
2018-05-26 19:10:00算了吧, 賊都敏銳刺殺在切了, 只有他玩的從沒切天賦吧收兩系算客氣在算了
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2018-05-26 19:14:00笑死，想到我補d到薩墓才拿到肩膀，真是有夠幹的起碼影響了我拿到的時候薩墓也中後期了。哀
作者:
secundus (Silence)
2018-05-26 19:18:00想想不對耶, 第一件就拿到是 1/12第11件還沒拿到是 11/12 * 10/11 * 9/10 *...*1/2= 1/12我沒算錯啊...-.-遞增到最後剩兩件, 還是有一半機率拿不到啊
作者:
cblade (cblade)
2018-05-26 19:21:00對了 還有版本中改橘裝特效跟機制的,核心變廢橘也有
作者:
secundus (Silence)
2018-05-26 19:26:00像那個斬殺戒, 還有那個斬殺戒, 就是那個斬殺戒 - -
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2018-05-26 20:18:00最好只差10%啦 7.2前的邪DK 有沒有上課護腕只差10%？火法那件爆擊的 有和沒有只差10%？是用什麼黑科技？
我戰僧術3隻全系畢業的 至少戰士 有哪版狂戰還武戰
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2018-05-26 20:23:00不好意思 我想到版本初因為橘裝reroll三次 太激動了QQ
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2018-05-26 20:26:00輸裝等低自己5.6等的人 而且還被碾壓 只因為沒橘裝當時感覺很無言啊
作者:
secundus (Silence)
2018-05-26 20:28:00討論橘裝制度很爛怎會扯到戰士沒人鳥啊, 這太跳痛了吧在討論有沒核心橘對DPS差異, 以及入手順序是否合理戰士當然是對戰士比啊, 跟別的比? 我不懂你的邏輯上面很多舉例了, 您慢慢看吧, 數學很好的先生
那就是a22都剛好在轉農專精神兵時都能拿到該系核心?專農一系還沒農到核心 又要轉天賦從頭開始農很累..
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2018-05-26 21:08:00我在好朋友系列buff之前 就拿了兩件好朋友 你們能體會嗎！
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2018-05-26 22:23:00痛苦沒頭就是差10%
作者:
cblade (cblade)
2018-05-27 09:47:00橘裝公認的糞掉落機制 還能護航好棒 真不簡單...
其實神兵點數跟橘裝如同T裝一樣天賦共同，體感就會好多了
作者:
izplus (izplus)
2018-05-27 14:37:00怎麼我聽說的是七版在大賣
作者:
mealoop (肉oop)
2018-05-27 14:39:00糞歸糞 不過大概是某些人腦內的大量流失吧
作者:
izplus (izplus)
2018-05-27 14:42:00我個人啦，是很喜歡抽橘，比其他手遊抽蛋抽卡便宜多了，而且版本末還能抽滿就更開心
O_o 想黑就直接黑啊 扯這種跟台上那些亂抹屎的差在哪
作者:
jeff45 (jeff)
2018-05-27 16:27:00暗夜狂戰主流是因為飾品太強 不關橘裝的事吧？你核心橘都有 但沒拿到宿命交會跟靈魂晶露就是垃圾戰…
作者:
j23932 (信義亞當李維)
2018-05-28 12:41:00推這篇文,我還是支持回到潘達的挑戰,你打了不會提升你的機體,進去也不是變成五人鬥裝俱樂部,單純是一個給每個打的人一個幾乎公平的硬體去嘗試高難度副本,會說幾乎是因為那時的裝塞寶石跟特定專業猛很多,職業組合就不說了,另一個戰點
作者:
izplus (izplus)
2018-05-28 19:50:00還拿不到是你沒在玩，7.3.5不用肝已經可以一週一橘了