[心得] 魔獸世界MDI搞甚麼毛

作者: snowanimal (動物先生)   2018-06-27 02:46:18
2018 傳奇地城邀請賽 Mythic Dungeon Invitational(後稱 MDI)剛剛結束。
基本上有許多心得我覺得可以分享給大家之外,也想要順便聊聊地城競速的未來性。
因為內容有點雜有點多,所以必須要分幾篇來發個文。
本篇先談 MDI 過去、現在與未來
1. WOW中的限時地城、競速起源很早
早在2006年,【逝者的請求】這任務要求45分鐘內攻入男爵房間,並且擊殺男爵。
這可算是魔獸世界地城限時的初始概念。而且斯坦後門也曾經辦過競速賽。
至於團本競速,比較知名的就是2009年 allvatar.com 舉辦的10人奧杜亞競速賽...
之後當然還有其他競速比賽,我認為這些或多或少都有影響現在開始的MDI
Ensidia vs Method
https://scvbird.blogspot.com/2011/05/ensidia-vs-method-in-botb-ulduar-10.html
這個我有看實況,相當精采...
只是我現在找得到的影片連結解析度都奇慘無比
2. 為什麼BZ會想推MDI?
這問題其實很簡單;個人認為就是BZ要找出新模式讓魔獸世界可以比賽。
過去魔獸世界的賽事項目就是PVP,但PVP有著少眾、成長性低的問題;
相較於PVP內容,MDI觀眾門檻低上許多。再加上副本人口>>>>PVP人口數。
賽事要有觀眾支持才有價值,這當然也包括商業價值。
去年第一屆的MDI雖然很急促,扣除掉為了三傑而三傑的指定地圖以外。
大家(包括官方)應該都有發現MDI比想像中的受到觀眾(玩家)歡迎。
我不認為MDI是為了要『取代PVP』,而是要創造出一條新的活路。
現在的遊戲如果沒有直播賽事就很難維繫下去,更何況是一款十多年的MMORPG。
PVP經營了這麼久,也不需要放棄,我認為做些微調會更有趣...
競技場是一種賽事,但是戰場何嘗也不是一種可能呢?
3. MDI 受到歡迎的幾項原因
A. 因為熟悉
正如我之前所提,你我都打過五人副本,升級時也打過,大密也或多或少會打
雖然層數沒那麼高,或者打的次數不算多,但至少這副本你不陌生。
看著熟悉的場景,但是有不同的路線跟職業組合,會引發你的好奇心。
雖然技能無法全部都看得一清二楚,但至少大方向可以理解。
B. 因為簡單
我指的簡單是認知簡單:比誰打得快;死得更少次;簡單易懂的內容
這點對於推廣賽事來說至關重要!你說PVP不是更簡單嗎?誰死光就輸了...
但是PVP的關鍵不是那些走位而已,還有騙斷法、技能順序、開招時機等。
每次組合都不一樣,選擇也不同...
但MDI是PVE範疇;面對的是NPC,怎麼帶位,怎麼控場等,相較起來簡單多了
C. 因為有個夢吧
小時候我們可能會手中拿著球,想像自己未來會是個偉大的球星;
從這角度出發,我認為有不少觀眾會覺得比賽中的那些流程自己也可以練習看看。
至少我是這麼認為的
D. 因為明星光環
這次參加比賽的隊伍,有很多選手都有自己的直播頻道。
不可否認BZ在某種程度上,可說利用這些觀眾引流來看MDI。
Jdotb、Dr Jay等知名玩家都有數萬名追蹤者,想當然爾比賽時會吸引觀眾。
再者,比賽也是個拱明星的舞台;大家互謀其利,何樂而不為?
4. 推廣MDI 可能會遇到甚麼問題?
A. 賽事(獎勵)夠不夠多
假設我們認定BZ預備要把MDI拉上檯面,那麼我想這問題應該很快就有解。
賽事夠多的情況下,才能再次把遊戲中的人激化出來,而且賽事品質才能提升。
年底Blizzcon會有明星賽就是個不錯的開始,未來各地區應該會有自己的聯賽;
只是賽制要怎麼弄,這點就看BZ怎麼處理。
B. 還是跟團本掛勾
是這樣啦,你知我知打高層副本裝等與裝備都很重要;
但是我只不過是一個想要打大秘的玩家要怎麼取得更優秀的裝備來打呢?
對不起,你還是得要進入團隊副本拿裝備。
更甚者有些關鍵飾品,拿到之後戰術就可以變得不一樣等等。
我想這點也不是沒有辦法解決...
5. MDI 現階段有甚麼問題?
A. 平衡不易
這點老實說我認為無解,再怎麼調整職業特性或者是增加新詞。
副本競速就是要找最『快』解;玩家們一定會想辦法找出個相對有用的組合。
選手們就更別說了,一定會想盡各種辦法找到『最佳』解。
只要有最佳化陣容,那麼只能容得下五個人的副本,十二個職業勢必要搶出場。
我希望BZ別為了平衡MDI而把整個遊戲機制搞壞,這其實是本末倒置的。
雖然我常提到暗牧沒機會打比賽,但我不希望為了要可以出場就亂改暗牧;
因為,職業的多樣性才是MMORPG的精髓。
B. 轉播畫面需要再進化
關於這點我一直有強調,現在MDI的介面只能稱得上60分。
當然我們也曉得轉播畫面資訊不能太雜亂,但也不能都沒有 = =
像是減傷或長CD招等,可以仿效PVP開啟效果的時候提示,消失就沒了這樣。
或者是飾品開啟的提示;這些都可以有效增加賽事精彩度。
*血條上面有,但是有些不會顯示,更別說有些時候太小 QQ
- 排版強化;時間軸占去過多畫面...
- 減傷招、飾品開啟等重要資訊提示
*補充
轉播畫面上的資訊,並不見得每項都需要常駐,可以模組化處理。
像星海爭霸可以利用快捷鍵開啟/關閉 顯示單位數量等,
我想這點,暴雪可以參考的東西很多,一定能搞得出像樣的東西來。
C. 轉播團隊的經驗不足
從技術上來看,要在五人副本內安插數個觀察員一點也不難。
更甚者,我覺得畫面上有時候要能插入玩家畫面會更有趣。
另外,因為WOW沒有Replay檔,所以只能靠現場導播機做回放;
有很多時候非常緊湊,但是在某些時段中可以做精采回顧等...
雖然你可以在兩張地圖之間看到上一場的回顧,但坦白說那個沒啥看頭 QQ
真正該放的是一些很細節或者是令人驚豔的畫面。
這點我想再舉辦個幾場應該會更好。
還有像是冠軍賽,有幾張地圖與前一天勝部決賽相同。
這時候導播可以插入昨天這張地圖兩隊在相同進度的時間差距等等。
或者是這個副本在這層數的最快紀錄在畫面上稍微show一下。
其實這些都算是增加轉播可看性的資訊。
附帶一提Kjell's Angels 奈薩巢穴冠軍賽的時間比前天勝部決賽還快了37秒!
*我希望WOW以後可以有觀察者模式
*我也希望WOW未來可以有RP檔...
D. 沒有官方LOG
簡單說,我認為要把副本競速拉到比賽層級的話,就應該要有官方的WCL。
大家看MDI畫面上有幾千萬DPS,但比起來我更想看到Kjell's Angel的敏銳賊
在怪堆之中適用甚麼方法壓制大怪的血量,其他兩位隊員是怎麼攻擊?
有戰鬥紀錄上傳,並且可以分析的話,這樣未來比賽才會更科學化。
有了LOG File就有辦法做到我前面提到的一些時間差距啦,傷害差距等資訊。
這樣轉播起來會更有看頭之外,對於觀眾來說可以得到更多...
6. MDI 未來的挑戰
A. 多元的賽制規劃
這點就是看魔獸官方打算把MDI搞多大了。
假設想要搞到類似全民運動,那麼常態性的專用伺服器服(副本)就是個好方案。
設定一個相對簡單的門檻,只要達成之後就可以進入專用伺服器(副本)內挑戰;
或者是設定為週期性開放,這麼一來甚至連普通玩家就能夠參與其中。
想想我們自己組一隊,約個朋友一起來競速一下不是很好玩嗎?
接著就是看季賽,聯賽還有跨區線上賽等等...
但這些都需要$$$$$$$$$還有更多的$$$$$$$$$$$$$
伺服器算是最簡單的花費,再加上獎金跟轉播才是燒錢的項目
B. 與直播主、平台的合作
這偏向於暴雪風格的問題,一直以來暴雪在合作方案上都是較為強勢的那一面。
但比賽就需要有觀眾,要轉播比賽就要有平台,要推廣也是得要靠玩家直播。
十多年前大家會稱讚暴雪與玩家互動,聽玩家的聲音;但現在?這些不夠了...
魔獸世界相較於暴雪其他熱門遊戲(如 OW)是一款老遊戲;
遊戲人口數雖多,年齡分布雖廣,但是要把MDI搞上檯面,花的力氣要更多!
魔獸世界副本競速,每一次大版本就是新地圖,新技能與新招式。
它不像星海爭霸或鬥陣特攻;地圖換了但是不會角色技能全換...
因此平常就得靠各種方式去推廣並且維持熱度,不然比賽時太少人看很悲劇。
C. 轉播人員的培養
這次中文台的轉播過程雖然充滿曲折,但最後還是順利完成,感謝上天。
從賽評海選、集訓到上台等,這些都看得出來『大家都沒經驗』。
比賽要好看除了內容、選手、介面以外,主播、賽評以及轉播團隊也很重要。
台暴魔獸的人員也有提到,希望藉由這次比賽培養或發掘出新人來加入。
這也點出 MDI 在轉播人員上相較於其他遊戲是缺乏的;
假設未來賽事頻率不高,那麼就算找了本屆賽評做轉播,但未來呢?
D. 所以我說那個戰隊呢?
這有點扯遠了,賽事有分業餘性質與職業性質。
我認為 MDI 從各方面來看都很難跨入職業性質(WOW 真的不適合)
在沒有進軍職業賽事的條件下,要有企業贊助隊伍來參加比賽難上加難。
因為這會變成像是幫BZ抬轎的一種概念,不是說幫BZ抬轎不好
但說難聽點是有OW可以抬,我幹嘛選擇WOW的MDI呢?
但這也不是完全無解,前面提到的直播主其實也是一種方案;
假設暴雪有決心要搞大 MDI 先自己跳下來做媒合也不是問題...
下一篇來談談這次台暴轉播的事情吧
作者: MAGICXX (逢甲阿法)   2018-06-27 02:53:00
限時地城我第一個印象是斯坦索姆H的青銅龍 好像是20分鐘要打到尾王前吧?
作者: terasono (Alice in Underworld)   2018-06-27 02:59:00
無印的5人斯坦就有45分開男爵的任務了,記得是T0升級就是這篇最上面提的
作者: gwhmwiki (現在說書人)   2018-06-27 03:19:00
以前打男爵,後來男爵搬到納克薩瑪斯後,改打以前接45分鐘任務的他兒子
作者: a11111a4210 (clh)   2018-06-27 05:07:00
我猜就是刀扇夜刃刀扇惕骨刀扇消失天降增傷刀扇惕骨?
作者: genjuromkiii (幻十郎參式)   2018-06-27 05:25:00
斯坦45分是解T0.5,那時解了三隻全套然後介面方面,個人覺得怪的技能也可以提示就更好了
作者: ab784533 (laura0129)   2018-06-27 06:40:00
斷法鏈,控場鏈,還有轉火頻率、速度都是關鍵其實副本都固定的,哪些怪的招需要高亮注意都是固定的,最多也就8-10個五人本,即使個別設計轉播專案也花不了多少時間的
作者: kabukiden (kaka)   2018-06-27 08:38:00
推。希望有機會看到台服的隊伍出席世界賽!
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2018-06-27 09:23:00
最早就是打男爵救人
作者: mealoop (肉oop)   2018-06-27 09:26:00
男爵 破碎 青銅龍 za重製 五版開始挑戰模式 卡拉夜禍 還有啥?
作者: eric30215 (白洛英)   2018-06-27 09:26:00
推推! 原來這麼有歷史啊!~?
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2018-06-27 09:28:00
https://goo.gl/Y5S8yo 這個剛好在講挑戰由來跟團本掛勾這部分從最開始推PVP時就一直碰到這問題了以前要弄武器弄飾品 要PVE*4搭PVP*4之類 橘斧橘錘..如果真的要推競賽 感覺裝備要限定M+掉落或變成像MOP挑戰那樣自動壓縮 例如就設定M10相對應多少裝等 這樣= =感覺也不是辦不到 就是看他們想不想把這個競賽弄平衡..
作者: mealoop (肉oop)   2018-06-27 09:42:00
現在這樣搞個專用服也沒啥問題 不用特別限制裝備來源
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2018-06-27 09:43:00
類似全球爭霸的專用服當然更是最理想..但也是從2008第一次開全球爭霸服 到現在都沒有常駐過XD
作者: mealoop (肉oop)   2018-06-27 09:43:00
專用服就是全部都特定裝等啊
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2018-06-27 09:44:00
不然這樣早就把PVP PVE切割開 愛打PVP就去全球服超爽啊一堆沒意義因為PVP/PVE哪面OP的nerf buff也都可以省下
作者: mealoop (肉oop)   2018-06-27 09:45:00
靠自己裝備打的只有資格賽 預賽開始搶區域前八時都是專用服了這問題bz早就處理惹87%
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2018-06-27 09:46:00
問題就是在 照這說法 你要前8才可以去公平裝備競爭這種特定伺服如果常駐 玩家組合戰術也會更多變化
作者: mealoop (肉oop)   2018-06-27 09:47:00
搶前八時就可以了 不用到確定前八
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2018-06-27 09:47:00
因為你不用刷滿12職頂裝或神兵喔喔 那部份我沒跟到 只是就當年打PVP全球服真的滿理想
作者: mealoop (肉oop)   2018-06-27 09:49:00
如果單純拿資格就要專用服跟lol銅牌說自己能打職業有87%像
作者: csro7788 (小熙)   2018-06-27 09:50:00
推推
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2018-06-27 09:51:00
當初全球爭霸服開給PVP用的時候也是PVP銅牌的人可進啊
作者: mealoop (肉oop)   2018-06-27 09:51:00
你可以去看這屆的報名規則 一開始就好 很短
作者: love11234 (newshit)   2018-06-27 09:51:00
PVP賽事講解的人也要有一定實力像是英雄聯盟主播平均至少鑽石
作者: corpserun (Nuresproc)   2018-06-27 09:54:00
斯坦45有打到網咖戰的推推狂戰坦 輸出薩 補牧 法師 法師出發
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2018-06-27 09:57:00
鐵三角必備XDPVP全球服暴雪還希望更多銅牌去給高手練兵或啟發戰術哩所以當初有推出打滿多少場送神鬼戰士魚人 前百送稱號然後在全球服排名多少內的才可以入選 晉級比上去
作者: hzcan (沙灘上的肉包)   2018-06-27 12:24:00
希望比賽後有像WCL的紀錄看出裝素質傷害治療分布走位等
作者: sumarai (Pawn)   2018-06-27 12:41:00
以後就出個比賽專用隊列,功能比照比賽,各地區想報名的就組隊打隊列,線上數據好抓,再從裡面抓前八打線下一季一季結算,玩家有足夠時間打,就不會有某地區的玩家被放生的事了
作者: SeeSomeThing (安東尼 邱)   2018-06-27 12:43:00
現在不流行講抬轎了 請更正為扛轎
作者: corpserun (Nuresproc)   2018-06-27 12:45:00
懶的扛轎
作者: HiAriesHi (Aries)   2018-06-27 13:02:00
攔轎
作者: mealoop (肉oop)   2018-06-27 13:03:00
懶轎
作者: isomor (大白)   2018-06-27 13:18:00
什麼時候開放ban掉dk坦,看得好膩xd上一屆明明什麼都有,這屆出場的職業多元性整個驟降
作者: aegius1r (SC)   2018-06-27 13:22:00
坦一種補兩種 (′‧ω‧‵) DD還算有創意就是惹
作者: d95272372 (火星人)   2018-06-27 13:23:00
就說啦 最佳解放在那邊 不用最佳解就是要更多心力
作者: mealoop (肉oop)   2018-06-27 13:24:00
DD還好吧 上次還有貓d八版仇恨改掉 沒法風箏只能扛怪應該能讓各坦出席率平衡一點
作者: cblade (cblade)   2018-06-27 13:28:00
真的是如此,就算我們一般玩家打m20+,特定職業就是好用,當然還是有高手能用其他職業打上去,只是心力跟上限差很多了
作者: izplus (izplus)   2018-06-27 13:29:00
那些暗牧啊增強薩啊
作者: d95272372 (火星人)   2018-06-27 13:30:00
鎖甲雙廢啊 (?)
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2018-06-27 13:37:00
白色職業:我曾經是鐵三角 現在...戰法好歹MDI有露臉過
作者: snowanimal (動物先生)   2018-06-27 13:44:00
白色職業跟雙鎖甲 還是鐵(定不會出場)的三角阿
作者: cblade (cblade)   2018-06-27 13:51:00
不過射擊獵平常打20+,也是大腿等級,AE單體都猛,MDI沒出場不知道是不是飾品限制問題
作者: snowanimal (動物先生)   2018-06-27 13:55:00
武器裝等受限
作者: ab784533 (laura0129)   2018-06-27 14:20:00
增強薩真的是竭盡所能偷buff來營造自己有在ae的假象,但是完全A不贏某些職業增強:我dps看起來像在ae對吧但我其實在打單體QQ
作者: isomor (大白)   2018-06-27 15:36:00
獵人是因為太脆嗎?
作者: jsai (秋雨月)   2018-06-27 15:37:00
獵人交完龜殼就是塊肉阿 怎麼切怎麼死以前還有兩次威懾 現在砍到只剩一次龜殼
作者: setom (流水)   2018-06-27 15:39:00
鐵定不會出場 笑死
作者: eric30215 (白洛英)   2018-06-27 15:44:00
下版本獵人連戰復都沒了
作者: d95272372 (火星人)   2018-06-27 17:07:00
獵人只能在地上爬了嗎?
作者: Vakabird (卡布奇諾)   2018-06-27 17:58:00
不限制條件 都看重複性高的強勢職業可能會有點無聊..
作者: kabukiden (kaka)   2018-06-27 20:01:00
下版獵人寵物戰復沒了,射擊精通技能傷害再砍一半,我大生存獵要出場了嗎?! 讓我們看下去
作者: telescopy (搶救未來)   2018-06-27 23:08:00
遙想當年,一個五人副本限時45分,尋常在打都破一小時再看看如今過五人副本的時間,真是滄海桑田呀 XD
作者: d95272372 (火星人)   2018-06-27 23:58:00
要看跟誰比啊 限時45的傷害偏低了
作者: cblade (cblade)   2018-06-28 11:24:00
有打過2個多小時的m+,現在型態不一樣了
作者: zoidsx (烈空)   2018-06-28 11:54:00
感謝整理!!關於4.B 暴雪這次在8版取消套裝,過去一直不知道為什麼,看了你的整理後,或許就是為了MDI,目前想打高層一定需要套裝的特效輔助,所以取消後多少就跟團本脫鉤了
作者: cblade (cblade)   2018-06-28 12:38:00
不過艾澤拉斯護甲高裝等跟武器還是要靠M團吧,除非歐皇,一週一件保底都是武器護甲新版本覺得M團更有打的價值,比較重要部位不出泰坦了
作者: aegius1r (SC)   2018-06-28 19:03:00
對了 不知道BZ會不會放mic check出來XD有點想知道比賽時選手的溝通模式
作者: snowanimal (動物先生)   2018-06-28 20:53:00
mic check 裡面會不會都是垃圾話 lol
作者: eric30215 (白洛英)   2018-06-29 00:19:00
垃圾話++
作者: j23932 (信義亞當李維)   2018-06-29 07:23:00
老話一句,這種高階競技沒有公平的起跑點就沒有價值,就只是五人鬥裝俱樂部,除非他整個賽事從海選開始裝備都統一,否則沒什麼看的必要我要看的是人家高手在場上打,職業專精一樣,裝備一樣,天賦一樣,為什麼人家能打出那樣的速度,他們職業組合怎麼配,每一團怪怎麼配合,哪邊用什麼技能
作者: a81100456 (Zac)   2018-06-30 19:48:00
同樣的副本 別人想的出用這個專精這個打法來解,這樣還不夠格稱為高手嗎?樓上好嚴苛

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