作者:
ailanous (SoakingWet)
2018-08-04 18:11:01※ 引述《LABOYS (洛城浪子)》之銘言：
身為一個聯盟的十多年玩家，對於燒樹剛開始當然是憤怒，
然後看著網路上不管國內外，像是我長期看的TradeChat的
Panser氣到快哭的樣子，也覺得女王這舉動過於衝動無腦。
但冷靜下來後仔細想想
我不知道劇情小組是不是這樣想的啦，但..女王的行為其實
並不一定是完全的衝動，儘管造成的後果會很大，但其實這
個戰役一開場就不會有好的結果，雖然薩魯法爾氣憤地說這
下他們全都會殺過來了，但，都開戰了聯盟本來也就沒有不
全力反擊的道理才是。
首先，我們來看荊棘之戰的最根本戰略面，據說這個戰略是
薩魯法爾制定的，所以他應該知道這個戰略的最重要要點就
是：兵貴神速。
相對於夜精靈的精銳，部落方並不願意正面直接碰撞，且被
遺忘者現階段維持人口的能力已經跟台灣的新生兒人數一樣
是國安等級的危機了。
所以才會制定了一個聲東擊西，把夜精靈的精銳引去希利蘇
斯然後攻擊只剩下少量哨兵以及一個剛提升上來的菜鳥哨兵
隊長的達泰希爾。
然而在這戰事後期，希瓦娜斯跟馬法理恩對決時，夜精靈精
銳艦隊的先行部隊已經帶著泰蘭德回來了，表示希瓦娜斯以
經沒有多少時間了。
這次戰事的目的是弭平聯盟在卡林多上的最主要港口，如果
希瓦娜斯要不傷害平民的情況下打下泰達希爾，表示她必須
等待平民撤離，而時間，就是她沒有的東西啊，更何況以夜
精靈寧願燒死也不願意撤離的個性看來，他們也不可能隨意
撤離，而要將所有人俘虜更是需要大量軍力跟時間，這也是
當下不可能有的結果。
所以希瓦娜斯要順利達成戰略目標只剩下一個方法：殺進去
並且燒了樹，這樣做最大的好處，呃，說好處有點殘酷，尤
其我自己是聯盟方的..，但的確，對部落來說，燒樹最大的
好處(我不懂薩魯法爾怎麼會沒看到這點)，就是夜精靈的精
銳到達之後面對如此大的損失當下會全面性的士氣崩潰，然
後勢必要把所有軍力立即投入救災跟撤離的工作。
也就是，就算夜精靈的精銳部隊已經完全抵達，部落方也可
以用最少最低的折損率撤退，並成功達到戰略目標。
以戰事的結果來說，這是一次非常成功且精確的戰鬥。
就像白起屠殺趙國所有士兵，也是因為當時無法有效管理降
兵，所以雖然殘酷，但卻是很戰略性的考量。
但，部落還是得付出代價！
作者:
sumarai (Pawn)
2017-08-04 18:11:00喔
付啥代價，有新敵人出來，還不是得乖乖吞下去先合作喔，對了，我們部落只會出一成力幫忙
作者:
xsc (頹廢的敗家子)
2018-08-04 18:18:00確實指出一成力啊 你看范迪卡爾上有幾個部落
真不愧是部落, 難怪剛從阿古斯回來馬上就能搶礦造戰爭機器, 早就預謀好了吧
作者:
ailanous (SoakingWet)
2018-08-04 18:20:00搶礦的都是哥不林，剛好哥不林的確沒出現在破碎群島啊XD
話說夜裔跟高嶺牛先在應該都覺得很像死吧...特別是高嶺牛, 嘖嘖... 塞納留斯表示無言
作者:
cloki (夜雲天)
2018-08-04 18:28:00確實,阿古斯之戰部落的態度感覺就跟之前阿強的短篇一樣
WQ做幾輪就會發現連血精跟哥布林都投入兵力了可是死人卻小貓兩三隻 部落的其他種族這次讓女妖陰了
放心 只會有一堆人說 燒樹是不對的 燒樹只有負面意義燒樹是女王腦羞 而不可能從真實戰略面來考慮 樹到底能不能燒
作者:
cloki (夜雲天)
2018-08-04 18:35:00基本上就是希瓦用部落的支援威脅阿強必須要出兵
要討論戰略意義在聯盟有航宙科技的前提下大海也不是啥很有用的天然屏障啊。 不打仗才是正解
作者:
mealoop (肉oop)
2018-08-04 18:37:00真實戰略面來講 不燒拿的好處比較多啊98.7%的夜精平民在手 比一堆屍體還要有戰略價值吧回防又怎樣 對樹包圍完成 聯盟這麼假掰不可能放棄人質
不燒可以拿樹挾持談判，瓻最拿手的就是談判逼和後，再毀約奇襲殲滅對手。
作者:
ailanous (SoakingWet)
2018-08-04 18:40:00被包圍然後談判其實會趨於劣勢，並不是很好的戰略。
作者:
mealoop (肉oop)
2018-08-04 18:41:00就算聯盟再包圍 假燒一下還是乖乖讓出補給線喇
作者:
ailanous (SoakingWet)
2018-08-04 18:41:00而且要大量軍力控制樹上平民，表示岸上的軍力會被分割
98.7%的平民在手 然後糧食大量掏空 為了抓住這些平民更需要快兩倍以上的人力運送 安置 甚至需要長達半年以上的戰後協商等等 請問 部落真的有這些餘力搞的話何必突襲？？？
作者:
mealoop (肉oop)
2018-08-04 18:42:00燒樹這點也是沒說白到底是不是腦羞喇 等特典小說再看看惹
作者:
ailanous (SoakingWet)
2018-08-04 18:43:00是啊，這就是我說的部落本來就是要奇襲，搞談判就反了吧
我是蠻懷疑部落真的有辦法挾持這麼大的一顆樹跟這麼多平民都可以用傳送門救人了 傳個精銳部隊進來反殺也不是沒
最後就是 法師議會可以把達拉然移到破碎群島....
作者:
mealoop (肉oop)
2018-08-04 18:51:00喔 你這論述是建立在女王只是單純要拿下港口 我懂惹
不過魔獸的賣點也包刮劇情 至於好不好就類似電影那樣
作者:
mealoop (肉oop)
2018-08-04 18:56:00但特典小說為了圓這段反而是直接表明要把夜精當人質老薩和希瓦認為夜精被包圍的話 老狼會要求直上幽暗城
作者:
ailanous (SoakingWet)
2018-08-04 18:57:00是這樣啊 囧.. 我的老天..
作者:
mealoop (肉oop)
2018-08-04 18:58:00但老狼直接表明支援泰達希爾 戰略不成立目前還沒看到希瓦知不知道老狼的決定就是惹
根據一些beta資訊的爆料 女王這樣搞燒樹不但沒有降低夜精靈的戰意 反而適得其反 把整個卡林多都拉入戰火
作者:
mealoop (肉oop)
2018-08-04 19:02:00所以老薩在老兵裡的反應才是那樣 跟原本講好的不同夜精在樹上87%的駐軍和戰力都已經下來黑海岸了 不太可能內外夾攻
女王還派人去追擊逃往藍迷島的難民...如果爆料的準確 夜精除了賠掉平民以外主力通通還在結果部隊回師的結果就是卡林多各處戰火連天
就部落除了死人之外都讓女妖陰了啊 到底女妖所求為何？
自己的生存呀，從阿拉西聯誼會就能看出，真的兩邊合談手牽手，不再需要抗敵而需忍受與死人為舞時，她跟被遺
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-04 19:08:00燒樹這種事根本不可能造成什麼士氣崩潰 以蒙古人而言
忘者大概就準備被抓出來清算了，更甚者是連被遺忘者都跟卡莉亞跑了，就她被送上斷頭台。
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-04 19:09:00對於不服的城池屠城可以警告其他人是因為民族國家概念
而且燒樹已經用影片告訴你是臨時起意 完全不像本來計劃就有的
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-04 19:10:00根本還沒形成 其他城被屠了我只需要擔心會不會下一個屠
作者:
mealoop (肉oop)
2018-08-04 19:10:00一開始是講invade the tree 後來變burn it
作者:
mealoop (肉oop)
2018-08-04 19:12:00挾持人質之後 利用老狼堅持出兵幽暗城的想法造成聯盟內部矛盾後各個擊破
開打大概她三年後就要變成戰犯待審了 活的沒比較久啊
不是說了還有晶岩的原因嗎，沒氣到燒樹戰略一舉成功的
作者:
mealoop (肉oop)
2018-08-04 19:13:00作者:
mealoop (肉oop)
2018-08-04 19:14:00然後遠洋艦隊缺乏這個說法遊戲中沒提 小說不確定
結果他們沒算到聯盟願意先幫夜精守泰達希爾連安度因也感到意外老狼會同意
作者:
mealoop (肉oop)
2018-08-04 19:15:00但聯盟已經不能像當年潘達200艘船惹
作者:
mealoop (肉oop)
2018-08-04 19:16:00有嗎?我忘惹 不過是有一直提到他們海軍強
估計兩邊打起來後就陷入膠著了而且無法騰出足夠的艦隊支援另一邊大陸的友軍
作者: SPAEK (小雞) 2018-08-04 19:17:00
bz這麼愛搞以後大團結 夜精被這樣搞 以後大團結只靠人類?
作者:
ailanous (SoakingWet)
2018-08-04 19:18:00兩邊的艦隊在破碎島嶼戰役幾乎都滅光了就是了
其實照這個態勢希瓦不開戰聯盟就算主戰派當道基本上也沒太多餘力大量投放兵力支援卡林多女王守好幽暗城 必要時拿部落當墊背根本也不用擔心聯盟能拿她怎樣
作者:
mealoop (肉oop)
2018-08-04 19:19:00聯盟矛盾我上面截的那張圖講比較清楚
反而開戰以後聯盟勢必有所回應你的圖字好模糊...直接給連結吧
作者:
arnold3 (no)
2018-08-04 19:20:00部落才是魔獸的主角 聯盟只是配角
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-04 19:21:00軍事占領後找聯盟談判來分化很合理阿 這跟小鬍子做得事
作者: SPAEK (小雞) 2018-08-04 19:21:00
是啊 這計畫建立在狼王要很任性 如果按那張圖來說 搞笑嗎?
作者:
mealoop (肉oop)
2018-08-04 19:21:00作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-04 19:22:00一樣吧? 如果小鬍子當時從比利時屠到巴黎法國佬100%不
感覺就是：女王對老狼在聯盟的影響力高估了 也低估了他的情商 人家早就不是只為了復仇啥都不在乎的傢伙
不任性也只是連盟沒陷入分裂，但有人質在手，也無法像
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-08-04 19:23:00投降 到時候小鬍子就準備在南法打兩三年游擊戰
作者:
mealoop (肉oop)
2018-08-04 19:23:00賽拉摩沒對應據點應該是很難前線喇
作者: SPAEK (小雞) 2018-08-04 19:23:00
其實整個七版玩下來 老狼的個性多少有點改變 衝動值少很多
作者:
mealoop (肉oop)
2018-08-04 19:24:00我猜下個前線會在梣谷 好歹有個藍謎島能當補給點
作者:
ailanous (SoakingWet)
2018-08-04 19:24:00有庫爾提拉斯支援後 賽拉摩就有對應的後援啦
作者:
mealoop (肉oop)
2018-08-04 19:25:00激流堡前線是建立在還有個銀月城可以唬爛
作者:
mealoop (肉oop)
2018-08-04 19:26:00這個其實只是拿大廳任務的敘述來猜測喇 大廳任務的梗成分居多
作者:
ailanous (SoakingWet)
2018-08-04 19:29:00對耶，待會應該去藍謎島看看有沒有難民(?)
作者: SPAEK (小雞) 2018-08-04 19:30:00
話說現在到底有沒有那台星際戰艦跑哪去的說法???
作者:
ailanous (SoakingWet)
2018-08-04 19:31:00戰艦消失惹 完全沒說法XD
作者:
mealoop (肉oop)
2018-08-04 19:34:00蠻槌山的大概都移動到鐵爐堡了吧
可能在阿古斯抓了很多宇宙戰犯，被那魯借去當監獄用了
作者:
mealoop (肉oop)
2018-08-04 19:35:00光鑄德國人不是可以想回去就回去嘛
就當矮人的空軍也在七版賠掉了畢竟艦隊都覆滅了 達羅達隆也有矮人參戰 如果有空軍應該早就拿出來了聯盟去阿古斯那一群可能要版本末才回來終結戰爭吧
作者:
mealoop (肉oop)
2018-08-04 19:40:00莉亞德輪都回來惹 凡迪卡爾應該都回來惹喇還可以在激流堡前線看到光鑄機甲無力的噴噴
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mealoop (肉oop)
2018-08-04 19:41:00預購能解同盟種族的時間點應該是都回來了阿古斯廢輪都說沒救惹放棄 看要不要吃書
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knok (諾克)
2018-08-04 22:00:00部落德魯伊現在該怎辦？老大差點被大酋長幹掉
我覺得光德在故事上就是德萊妮後來的主城吧我是指梵迪卡爾 因為就是從德萊妮老家起飛的阿
聯盟鴿派當道，人質在手怒風夫妻就先擋在前面阻止狼王復仇了，接下來談判解決希利蘇斯問題整體劇情才比較合理吧，現在怎麼看都是當初要黑希瓦送進本的節奏而已，也好啦 想送這女妖下地獄很久了
作者:
audi1005 (totot)
2018-08-06 07:27:00燒樹還有讓中立勢力選邊的問題/藉口 ex 伊利丹（老家 ）銀白十字&闇刃（不死生物仇恨生者）奧丁&影潘（算舊帳）
一粒蛋：燒樹就罷了 聽說你們當中有人對我老哥開菊花