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在看了許多人的文後，許多玩家似乎很吃薩魯法爾「榮譽大於一切」那一套。
他們以為部落大酋長希瓦娜斯必須也要認同這樣的價值才是一個好的故事。
但在我看來，這樣的想法有很大的問題。
被遺忘者從一開始就不是部落裡追求「榮譽」的一員，
只有獸人和牛頭人才把榮譽看得那麼重。
希瓦娜斯從魔獸爭霸3就已經是個冷酷無情、善於暗算的角色，
本來就和榮譽扯不上邊。
例如，在她脫離阿薩斯的掌控後，她引誘阿薩斯一步步踏入她的陷阱，
暗算突襲並毒殺阿薩斯。
她說服大元帥加里瑟斯(Garithos)加入收復羅德隆的行列，
最後卻毀約殺了他。
她假裝加入恐懼魔王的行列，最後讓恐懼魔王自相殘殺。
她同時也是在破碎海岸發令撤退，拋下聯盟的人。
如果當初救起沃金的人是薩魯法爾，
可以想像他不會做出「撤退」這種不榮譽的決定，
而是帶著部落大軍光榮赴死。
（編輯：這純粹是我個人的看法，完全有討論的空間，
因為當時就是沃金他自己下令撤退。
不論薩魯法爾他個人的信念如何，當時的他確實很有可能服從命令撤退
但，假設他是大酋長好了，他會下令撤退嗎？）
薩魯法爾和希瓦娜斯最後的對話更能看出他們之間的差異。
薩魯法爾指控希瓦娜斯毫無榮譽可言
而希瓦娜斯則認為除非活下來，否則榮譽沒有任何意義。
那句「對我而言，延續部落才是最重要的」
正顯示了這個故事線是多麼的爭議。
她會不顧一切帶領部落贏得勝利
這也正是她身為大酋長的職責
而她也會如同以往一般：無情、惡毒的完成她的使命。
她並不是傳統的英雄人物，相反的，她可以算是一個反派角色，
但她又不是那種壞到骨子裡的王八蛋，對她而言，
這一系列的行動都是為了要確保部落未來的優勢。
「我們為和平付出過代價，遺忘了讓我們堅強的理由。」
過去那種講求榮譽對決以及維持部落聯盟間的僵局現狀已經不再符合部落的利益
現在的部落是被遺忘者當家，因此部落的核心價值也有所轉變：
從「榮譽大於一切」轉為「不計代價的勝利」。

wc3時期真的厲害 現在弱化太多了

我覺得這次很有趣的是 聯盟反應超大 好像死全家一樣即便部落也是有人覺得劇情很爛 但要長篇大論在那哭的幾乎沒有 誰可以解惑一下這什麼情況XD

我也看到不少部落在大哭的在護航的 都有喇不過大概是因為聯盟的就那幾個ID比較好認 部落方的ID太多

我只覺的希瓦很智障而已 =v=

看ID就知道部落聯盟，真是棒

Wc3戰三魔將+克勞伊索斯 用智取真的神現在QQ

幫哪邊講話的就哪邊的啊 這也能看成用ID認喔當然有些是反串的喇 但相對起來就比較少

希粉腦殘護航的一堆阿 怎麼會沒有

這篇講的算不錯吧 總之部落在女王領導下核心思想的確不一樣了

倒是沒看過什麼狗粉安度因粉的說法啦 真的不懂為什麼可以這麼氣慨XDD

這篇其實另一個有趣點，希瓦本身就常常背刺人出名的角色

畢竟你要延續部落最好的方法還是避免跟聯盟全面衝突要局部戰爭的話也要快速解決

而燒樹這個結果很明顯的是達不到她要的目標

可是我兩邊都玩欸 我兩邊都靠杯算哪種

我原本想說會有人嘴延續部落問題 沒想到真的有人說了

希瓦一直以來都滿黑的阿 就算這次扯大義來唬爛也不意外也不影響他角色定位所做的判斷

我是還不想黑她黑到直接一口咬定她是拿部落大義在騙人

看小說風暴前夕的描述希瓦娜斯一點也不想當大酋長

有什麼矛盾的?從一個敵對方兵力都贏你 你還得自己壯大然後期待對方等你壯大之後來場浩大的正面對戰?

真蝦 明明就希粉反應最大在那邊扯聯盟 你中天記者喔

你真的覺得這種方式可行?

她比較想利用這個職位得到她想要的東西

看下來 聯盟大部分反應都是對護航希瓦就是惹

開口閉口希粉不是反應比較大嗎? 再說又不是部落的樹被燒

可是兵力比你強大的 他的軍力又不是主要針對你而設根本是拿來打一堆共同敵人外加這個比你強的勢力又鴿派當道 根本沒必要直接挑釁

其實希瓦娜斯陰險狡詐一點都沒有問題 現在最大的詬病是玩家

你期待他人 不要攻打你喔? 何況還是你敵對陣營

我玩聯盟的朋友們對劇情毫無反應 大概夜精城太邊緣XD

聯盟這邊...我只能說...我她媽救瑪法理恩已經救到絕望了

版上明明就一堆質疑BZ黑希瓦的腦粉文 殊不知本來就黑的

退一萬步來說就算真的要打也就算了 打了你放棄能拿來武裝化當進攻藍迷島據點的泰達希爾 也放棄了能當俘虜逼談判的平民 又逼聯盟鴿派全轉鷹派 這不是直接玩死自己嗎

前幾天短篇小說裡面還捧了他一下 只玩遊戲 而且4.0沒重練

無印開始玩夜精表示看到惱羞和投石車 樹就送你們燒吧

至少我沒有 "雖然狠心，但這個燒樹的確是必要" 的感覺

有玩死自己嗎?從放棄羅德隆就幾乎放棄東部王國勢力了

我還真的沒看到幾個燒樹崩潰的欸 但護航希瓦不是惱羞的倒是一大串

聯盟跟部落本來就是不死不休 在那邊說什麼兵力不是針對這也太可笑了吧

解釋跟表達意見就說人家惱羞護航 那還要討論什麼

那幽暗城也就送你們吧 順便附贈綠豆湯吃到飽

人家解釋就套一句希粉就贏了 理解?

不過會上WOW版的就這些人啦 劇情過了就算啦

然後小說出來 轉個彎繼續解釋 遊戲設計師出來 要繼續轉?

因為連崩潰的點也沒有呀 被燒了除了去打瓻討回來還能幹嘛

人家出來解釋 說人轉彎也不想聽人解釋 然後繼續套吸粉

明明他們家被燒 結果事後任務泰蘭達跟瑪法冒出來說句話都沒有...

講一大堆，部落就是艾澤拉斯毒瘤，燃燒軍團打完就開始不安份

瑪法平常表現好一點的話 他被一斧砍飛大概還有人會崩一下

解釋跟表達意見？最早還有一堆人拉古神來救援燒樹的甚至還有人說是聯盟自己燒的 這些都當做沒看見？

我看到瑪法被劈只很平淡的想：你到底欠編劇多少錢？

是阿 沒看見 所以套吸粉最簡單了

那就是個很瞎的意見而已 你要看的這麼重我不知道為何

看一堆薩神嘴不得粉 還以為大家都選獸人

以這篇說的概念 我會覺得希女王的想法沒錯 問題是目前

瑪法應該欠很多 上一版也被婊XD

這種文看多到完全沒興趣回文

然後也沒有拿到什麼優勢 整個就是小吼2.0

海岸撤退明明就是被燃燒軍團反打一波 逼不得已才走 號角都吹了 你不走怪我們部落哦

要在屎上面做回應 我是沒興趣這幾天看下來就這樣吧 反正講出來的東西大同小異KYALUCARD直接明確點出問題在哪裡

「對我而言，延續第三帝國才是最重要的」他會不顧一切的帶領第三帝國勝利

#1RR2Pmmn (WOW) 幫貼文章代碼

至少 我看不出她這樣做有延續第三帝國拉

而他也會如同以往一般：無情、惡毒的完成他的使命。

不過倒是讓編劇花更多時間幫部落增強戰力 呵呵

強制五五開吧 畢竟兩邊都是玩家

已經不再符合第三帝國的利益現在的第三帝國是由Nazi當家因此第三帝國的核心價值也有所轉變這篇原文PO文的是不是一個帶著圓形眼鏡的人啊?別偷偷抄希掌櫃的演講稿喔老實說拉 你不爽牛人獸人講榮譽 覺得很雷 那就用你自家的黑暗遊俠去前面坦 還真以為打仗跟RTS一樣 小兵只是一

要譁變得有人帶頭 今天獸人老大去暴風城度假了牛頭老大只會說為了部落 要怎麼譁變啊 XD

無腦希粉報道！女王即是正義！

譁變帶頭的通常是中層軍官 一戰法軍譁變跟德水兵譁變都是從基層開始不滿然後由最緊密的中層軍官帶頭

軍隊反叛絕大部分都是中間開始蔓延的

我相信以編劇的智商不會演到什麼譁變啦

另一個例子是克里米雅戰爭時英法軍隊擺爛 才引入憲兵制

目前劇情有表現的部落基層好像就ZappiBoy一個，他看起來打得很開心啊。再說8.0劇情裡目前也沒看到有誰真的叛變或打算叛變的。

帶頭的像是集團軍元帥之類不滿不是直接飛回家請辭就是直接投降

wow中下層都沒名字XDDD

樓上又暗示我家霸王 霸王是去度假好嗎！度假！

暴風城地下樂園嗎？

我猜接下來大概就是牛人跟獸人會像國防軍一樣跟上面鬧翻吧 到時候希瓦納斯就用自家的黨衛軍去扛就好

梅森:我想要老薩幹掉希瓦

我看再怎麼亂搞女王也至少能撐過兩個版本以上

中東的領導者們也是這樣想的~ 嘎嘣~

如果下一版要講暗影界的話 那希瓦就還能撐(不過會小吼化)

講暗影界的話 大姐黑化的機率還比較大

珍娜過場做的太帥..希瓦除了女妖哭之外沒招.

等希瓦掛了部落聯盟其實也可以講和了 這也代表WOW要收了吧

為什麼要收? 回去做冒險者奇幻就好 玩家原本就是冒險者

我覺得這版會吵這樣一個原因就是感覺沒辦法收場了吧...

衝突有大有小 一定要一直做這種總體戰才費解

無印到七版雖然打來打去但是感覺還能收場 這版開頭就玩這

還好啊 8版庫島和贊達拉87%也是在探險

麼大 感覺好難收場...

大概到敵對島才會有陣營衝突任務

應該不會難收 只是不知道哪個領袖又要犬死或是進本

可是你想呀 薩拉摩才多少人 瘋一個珍娜就多戰兩版了 達那人應該更多 瘋兩個夜精 這版收得掉嗎...

可以,中途跑個共同敵人出來,又沒事 等9.0在決戰這樣

是說賽拉摩有收一個羅寧含金量比較高...這次該收瑪法的..反正他欠編劇那麼多錢 早點領便當不要再被糟蹋了...

希瓦這樣聯盟方也很尷尬啊以後要不要合作打boss??烏瑞恩要不要當第二個原諒大佬?

我只知道 部落要趕快培養個德魯伊領導人 總不能以後團結戲碼 夢境相關 還屁顛屁顛的跟在聯盟這的人

安度因的態度 大概希瓦滾出部落就能開始原諒惹

雖然編劇也有可能就當沒這回事 現在啥劇情都假的XD

希瓦:什麼!艾薩拉跟古神出現了 快..快跟聯盟一起對付不要又是這種大和解的爛劇情

現在解套我覺得剩打希瓦納斯的黑暗面 然後光明面入住大姊身體 兩個人人格合一 打完這版在分裂o 3o)~

推第三勢力啦 最好兩邊打得頭破血流 兩方和平人士有感 希瓦低能 安度因智障 然後決定聯合中立組織成立第三陣營

沒錯，嘴我們女王的人一定都是被大聯盟史觀洗腦

當作第九版的賣點

...所以說部落未來的優勢到底在哪裡??????wc3時代還有憤怒之門事件還可以看的出來一些智商 但經歷了那麼多版了, 大家應該也都知道wow的戰爭只決定於毀滅性質的武器如用聚源虹膜做的法力炸彈 不然就是陣營雙方的高戰力單位, 啊現在部落這個艾澤岩也沒到法力炸彈程度(弄出一台戰車搞不掉聯盟所有人,最後還是被拆了) 那面對超高位階的NPC時請問要打什麼?打打小王子老狼這種沒問題, 好啦瑪法里奧重傷 啊泰嬤跟珍娜本來有薩魯法爾的部落就打不太贏 要綠皮混帳壓陣才有機會抗衡, 現在靠牛排爛肉中二病要打什麼?

部落：古神出現了！？讓玩家去打　我們繼續圖發展聯盟：古神出現了！？讓玩家去打　我們繼續圖發展然後在你刷古神副本的時候還會一直寄信要你顧雙方戰局

你這麼說讓我想到一個人， 鄧不利多， for the greater good.

希瓦就是個卑鄙的婊子，進本無慘

女王永遠是對的

不是好像，真的死全家了，8.0還把表親們都一起送來了。

希瓦怎樣都不可能進本的拉 起碼8版不可能~

撤退不是聯盟那邊被人滲透情報錯誤造成的結果？部落的主要人員加大酋長都倒了，剩下唯一的那個首領不判斷撤才有問題

燒殺平民就是垃圾 哪有什麼好誤會的？

要討論女王的動機或是行為獲利都無所謂，但是講沒兩句就希粉不離口，被說崩潰還故作堅強說明明你們腦殘粉先崩潰護航，XD不要跌聯盟的股好否

說真的，每次戰部落聯盟的劇情，入戲的人都好多。而且都是站在自己心愛的陣營那邊。

這ID怎麼還在阿? 不是應該各版水桶嗎

2F有事?? 對人不對事?? 先嘴一句聯盟崩潰 你希粉就贏了?這就希粉水準?? 講不過就針對陣營哦

你也差不多喇

聯盟粉=特！粉=九面粉=放火小玉粉=聖粉

很合理啊…… 而且都有講出來 部落明顯比聯盟戰力弱奧格瑪也比暴風城難守 實力差距的情況下聯盟憑甚麼要跟你談和 讓你有時間慢慢壯大到可以威脅他 要避免部落滅亡的命運只有找到敵人的弱點先發制人打到痛處不

最近天氣熱 大家火氣都很大xD

要避免部落滅亡應該是要救出薩總和復活天譴軍

這就是很平板的反派了...薩格拉斯也是想要為了燃燒軍團最大利益啊

呵呵 某i水準

開口閉口就希粉才有水準 才有聯盟價值

我希粉我驕傲只是還是不太能說服我

呵呵

支持薩魯法爾就任大酋長！

女王+士兵+投石車打不贏被編劇婊的瑪法 幫女王哭哭

8/14後聯盟仔就不敢開戰爭模式了啦~只能靠嘴劇情自慰高潮聯盟仔被虐了10多年，終究只能上ptt嘴劇情安慰自己聯盟好強但是，現實就是聯˙盟˙仔˙只˙有˙被˙接˙機˙的˙份

看來有人在黑海岸被殺到崩潰了

我是有榮譽的獸人所以不能接受啊啊啊

部落沒有榮譽還叫部落?部落用綠豆湯還叫部落? 講白了德拉諾的鋼鐵部落都比你部落現在的部落就只是天譴軍2.0而已

8/14前部落剛好開PVP的比較少,afk的比較多

有啥好哭夭的+1 部落聯盟本來就該互打 哪有什麼大義 無聊

戰爭中的榮譽一直都是一種停損手段 有點風險概念好嗎？

榮譽本來就是獸人牛頭人的核心價值，不代表整個部落都要接受才叫部落，跟上頭的理念不合，要嘛暗中作怪要嘛走人

某人是不是被殺到崩潰啊 還特地講要8/14聯盟會不敢開pvp用來安慰自己之後會比較多人幫你嗎？ 沒能力還是繼續被吹吧

單戰不精 團戰喜憨 還是待在PVE就好 我是說我自己

不用某來某去啦～看你這樣子就知道你這款的不會開戰爭模式啦～到第三張圖你一定乖乖爐回暴風城關起來，呵呵

現在直接腦補人不開了 笑死 你要繼續小劇場精神勝利就繼續吧

兵不厭詐 這是戰爭！

說沒看部落在哭的要不要逛一下 Reddit，那邊是沒聯盟哭，全都是部落在不爽 + 聯盟在笑

PTT反指標不是說好玩的阿 剩沒幾個版中肯了

不是之前有受訪就說 燒樹是臨時情緒反應嗎??以謀略來說 豈不反智??設定上很多矛盾之處 頗可惜

蛤 聯盟被燒樹 又死一堆人 還在笑!???

聯盟仔自己腦補別人在黑海岸被屠喔？是嗑了什麼啊？呵呵！精神勝利法先講先贏喔？笑死

一開始嗆人沒開戰爭模式 結果又說其他人腦補 某些人自婊能力真是奇葩

直接說發文者腦粉呀...攻擊玩家是違反版規的吧

誰腦補自己看一下，不過你真的不敢開戰爭模式啊聯盟仔屁話是最多的，你到底開不開啦?廢話真多

從頭到尾就你自己自嗨說聯盟沒開戰爭模式 根本沒人說過自己沒開 我說有開你又不信 是不是沒讀過書的咖啊溝通困難欸

暑假還沒結束 不意外

身為一個雙面間諜 本來解了聯盟 覺得很難過想看看希瓦為什麼這麼做 玩了部落… 還是不懂