原文底下的推文怎麼了?
組一團起來問有沒有人可以帶
這樣的情況是可以的喔?
這種狀況我相信有不少人遇過
但是通常都不會打在標題上
也不會事先講
都是人齊了 準備出團了
才射一句出來
讓大家傻眼
然後大家大眼瞪小眼
等有人默默退出之後
接下來就是一坨拉庫的人退出
浪費時間
這種情況唯一能接受的只有他在預組上有標明要找會帶團的
或是直接跟人說這團沒人帶看有沒有人想拓爽一點
但是這種狀況多嗎?
都馬默默不說 拚拚看有人會帶 然後當整場下來沒他的事
開組是能多難?
接受按一按 裝等看一看 拒絕按一按
有人開團我會謝謝他
但絕對不是這種人好嗎
作者:
sumarai (Pawn)
2018-09-10 19:36:00魔獸要火
作者:
xrdx (rd)
2018-09-10 19:45:00真的很神奇，就跟之前的我0需所以代骰合理一樣神奇
作者:
aglet (Aglet)
2018-09-10 19:45:00通常會這樣搞的不是裝等不夠 就是沒成就
作者:
cblade (cblade)
2018-09-10 19:51:00我還以為我落伍了
作者:
kaizea 2018-09-10 19:52:00本來就是這樣，原文那篇推文看到傻眼懶得回
作者:
ab784533 (laura0129)
2018-09-10 19:54:00推這篇，打野團被路人推出來帶團過幾次，不想浪費自己時間所以有帶完，打完就把那RL黑單...
作者:
secundus (Silence)
2018-09-10 19:55:00我也以為我落伍了, 怎麼沒半年風氣變成那鳥樣
作者:
cblade (cblade)
2018-09-10 19:55:00這一看就是雷團，快點逃才是真的
作者: SPAEK (小雞) 2018-09-10 20:09:00
我還想說自己的想法落伍 大家這麼喜歡組完 大家好尷尬
看完最近ptt文章真的好神奇，刷新三觀，留個反駁推文還會被嗆，難怪ptt沒有好文章寧願去看NGA
NGA的素質其實也很...但NGA有個優於這邊的點是那邊管理者會做事而且動作很快。
作者:
xrdx (rd)
2018-09-10 20:58:00真的，看到那篇推文一堆覺得這樣沒問題真的超傻眼的
作者:
Golbeza (Golbeza)
2018-09-10 21:12:00我還以為開團要內建一個RL
作者: tim81918 (tim81918) 2018-09-10 21:14:00
願那些人以後都遇到這種組團的人 然後不要爆氣 因為要想想當初自己說過的話
作者:
wea567 (我喜歡吃菜)
2018-09-10 21:15:00公平一點我覺得兩方的心態可議一邊是RL組團後丟給別人帶,讓人無言。一個是自已不開團抱怨RL。也讓人無言。
作者:
xrdx (rd)
2018-09-10 21:18:00只負責組人把帶團丟給別人的人也配稱作RL?我是不懂抱怨這種人有什麼好無言的啦
作者:
wea567 (我喜歡吃菜)
2018-09-10 21:18:00是不是我不知道，但我不認可兩方行為就這件事公平來看而已
作者:
wea567 (我喜歡吃菜)
2018-09-10 21:23:00不過那篇下面回應的確是蠻無言的....我是看不懂人家來抱怨幹嘛硬要人家自已開團....
就那篇原文來看，不開團抱怨RL有甚麼問題?加別人團就要有被篩選被踢的風險好嗎
作者:
wea567 (我喜歡吃菜)
2018-09-10 21:48:00可能小弟我沒講清楚，我的意思是那篇回應。有人請原po自己去開團這樣。我認為要不要開團是他自已的選擇而已沒必要就是噓成這樣多打就是兩個字。抱歉
作者:
cblade (cblade)
2018-09-10 21:53:00組人等待花這麼多時間,然後沒有指揮RL,本來就是浪費時間多半RL都是開團指揮的,或是已經有RL 這不是才正常嗎...我還真沒找過那種沒RL組爽的 是能打幾隻王...
作者:
wtsf (牡羊犬)
2018-09-10 22:31:00原文那篇底下推文真的是奇文共賞
作者:
raider01 (raider)
2018-09-10 23:12:00可是原文那邊講的跟這篇一模一樣的事情為啥那邊一堆噓XD
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2018-09-10 23:41:00就奇葩文噓一噓之後 發現風好像不是這樣吹又突然驚覺自己觀念真的有點奇葩吧哪天有個325爽裝人的來組團 版友沒注意 滅到散團後上來PO文大概又會有一群「你可以自己組」「起碼他肯組人」「組人很有貢獻耶」的神推文吧 頗呵
作者:
lime1207 (吃故事的妖怪)
2018-09-11 00:22:00這篇也推，原本看完原始文章推文，還以為我太脫節了。
作者:
xx41102 (We are X!)
2018-09-11 00:34:00開本前兩週，野團正常發揮是每個人都在拓荒吧，不會帶很奇怪嗎？現在是開第幾週？除了看看twitch、看看別人寫的攻略，只有這樣就值得被稱作帶團？只有這樣就說可以帶團的人我才覺得奇怪...
樓上，這種情況，預組可以講明拓荒團，團本剛開大家也都幾乎沒打過，可以理解，而不是開團組滿人之後急著把RL丟給別人，這種人不就代表他事先沒看影片沒看攻略，要賭打過的人出來帶嗎？
作者:
cblade (cblade)
2018-09-11 00:54:00有看攻略講解戰術的RL 跟組好團問有沒有RL 差很多的...一個過荒普通團本能破 一個拓荒一王二王散團的區別吧一個拓荒普通團本能破 一個拓荒一王二王散團的區別吧
作者: wing194 (解釋解釋什麼叫做驚喜) 2018-09-11 02:58:00
原來現在變成這樣啊!多年沒帶團，原來預組的功能已經是提供的方便被當隨便了，還好現在帶的是公會的團，不用再去預組被詐騙囉～
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 08:41:00又扯開預組要會帶團了 XDDD 怎不是大家都會打都不用提醒同樣都不會打 你連開組都不願意 還好意思嘴別人?更何況現在團本才剛開 說的好像別人都要為你服務
作者:
cblade (cblade)
2018-09-11 08:47:00這樣也是可以，那一開始內容就要寫眼神團，我是徵RL就沒爭議了
作者:
xrdx (rd)
2018-09-11 08:52:00又有人來扯組滿人多有貢獻了，真的是奇杷耶把人騙進團隊後再把爛攤子丟給別人，哇靠這叫做為你服務耶
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2018-09-11 09:20:00所以某樓能接受預組滿滿raid 但沒一團有語音RL的世界囉？你是不是把帶團跟會打.有打過畫上等號了啊？有種東西叫拓荒團 是大家都沒打過 那這種團有沒有RL呢？人家是在討論帶團 硬是把它轉成打過沒來講 這要幹嘛
組了人大家一起發呆等指揮就是為你服務 怎麼可以挑剔呢會按接受組人開團就是活佛 就是做功德 還不感恩戴德
作者:
cblade (cblade)
2018-09-11 09:50:00原來我只要上去開團花大家半小時以上組人，然後沒人能帶團指揮可能滅團散團，已經是功德無量，先怪團員不會打沒看攻略，然後沒有人指揮帶團也不能怪我，我已經組好組滿為大家服務到一百分惹
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 10:58:00把人組滿並不是多有貢獻 但總比點完預組等人帶有貢獻一點如果大家都願意看攻略 都會打 我想也不會有這問題事實上就是你不會打 然後你期待開組的人會打 並教你他若剛好跟你一樣不會打 你就崩潰 振振有詞罵開組不指揮?
作者:
xrdx (rd)
2018-09-11 11:01:00懂了，不出來指揮=不看攻略不會打，感謝大大精闢分析
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 11:06:00問題應該是 如果會打 幹嘛那麼對開團不指揮那麼崩潰?
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2018-09-11 11:15:00到底這串有誰的需求是期待RL教學？指揮=教學？
開團沒先找指揮 就像揪團唱歌 開了包廂才說我沒帶錢有誰帶這樣然後說我揪人很累欸
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 11:18:00你比喻不好 因為開團的人也有下去打如果今天是開了團之後 人自己跑掉 才能適用你說的沒帶錢
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2018-09-11 11:20:00我知道機制 我會閃招 我也會分傷和打小怪 這樣就不用RL了？那我只能合理推測你沒拓過M哪些人去打小怪 哪些繼續掛王 這次要不要分傷 還是給他死誰中了 要不要補 那個誰死了要不要拉 都不用講？就算是在農M RL也忙得要死啊 哪來的知道都不用講
有看攻略會打就不用指揮啊？ 我玩的wow什麼時候這麼佛了
不如自己思考一下大多數報野團的人是預設這團有RL帶還是預設隊友都會打所以沒指揮也沒關係
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 11:24:00那個有需要一定要開團的人講嗎? 重點不就在這嗎 XDD
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 11:25:00如果大家都會打 你只是需要一個人分配工作那這樣隊伍組起來 大家推舉一個願意的不就好了從頭到尾我的論點就是 同樣都不願意帶團
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2018-09-11 11:26:00更何況野團的H常常打起來 死人死得跟M沒兩樣
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 11:26:00但開組的人至少比你多一個動作就是去組隊友是沒有多少貢獻 但就是比你等著被組多那麼一點點如果願意當RL是+10 開組+1 等著被組+0現在的問題就是+0的在那邊嘴+1的 還說的正義凜然
作者:
cblade (cblade)
2018-09-11 11:28:00團本你打二王不用分隊伍走過去房間哦，還有一些王要分減傷避免重複開到，尾王不用分人去帶球哦？？？這些就算是整團都會打，沒人指揮你現在能眼神過，那你們真的是神團你找一團現在眼神能過奧迪爾普通的來看看吧
作者:
xrdx (rd)
2018-09-11 11:29:00所以又跳針回開組就是貢獻大，就算把爛攤子甩給別人也不准嘴
我覺得你順序根本就搞反了啊 要先找到指揮才開始找隊友啊
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2018-09-11 11:29:00人家的重點在「組進去才知道沒有」而不是「沒有」 這很難懂嗎？
作者:
cblade (cblade)
2018-09-11 11:30:00開組組隊友，然後沒指揮打到散團，這叫做貢獻哦，我還以為是組來打世界王呢，那就真的有貢獻
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2018-09-11 11:30:00一堆人不是都說沒有就算了 提前講啊
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 11:31:00xrdx你才在跳針吧 誰跟你說貢獻很大? 腦補喔組進去才知道沒有 你抱著期待是組的人的錯嗎?
作者:
cblade (cblade)
2018-09-11 11:31:00對呀，標題就奧迪爾普通 看過影片攻略 眼神，不就好了
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 11:32:00你自己抱著期待開組的人是RL 然後進去也不問最後人家說了 你才在那邊罵?
作者:
xrdx (rd)
2018-09-11 11:32:00你那句話不就是出來當RL就是沒貢獻不准嘴開組的，還我腦補勒
該有的訊息沒有告知 不是組人的錯？推給一句你沒問啊？
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 11:33:00xrdx你是沒看到我說如果RL+10的話 開組+1 我有說沒貢獻?
作者:
xrdx (rd)
2018-09-11 11:33:00自己排了一個貢獻分數然後說我腦補，科科
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 11:34:00你分明就自己腦補 還在那邊搞笑?
大家都能接受沒指揮 可是這是基本訊息 開組的時候就該說
作者:
cblade (cblade)
2018-09-11 11:34:00本來你標題就要打清楚，組人徵RL，確實我也有看過這樣開團
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 11:35:00今天如果系統要求你開預組要有相關經驗才能開我就沒話說
作者:
xrdx (rd)
2018-09-11 11:35:00所以你的意思不就是沒當rl的不准嘴組人的，組人好辛苦不准嘴
作者:
cblade (cblade)
2018-09-11 11:36:00現在我看大部份野團，RL還會打上自己經驗H1-5，拓6，類似這樣的
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 11:36:00就團隊的預組你自己認為應該開組就要當RL 預組自助餐?現在有多少RL有H1-5出來帶? 你還活在7.0?
沒有認為開組的自己要當 可是要自己先找 或是事先告知沒指揮 讓其他人訊息平等
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 11:38:00要訊息平等 那你報名的時候也應該註明自己的經驗啊
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2018-09-11 11:39:00果然出現神邏輯了 沒規定啊 而且是你沒問 難怪這社會奇葩事不少
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 11:39:00那你先問也就沒空等的問題 你又在執著什麼呢?
作者:
cblade (cblade)
2018-09-11 11:39:00我就跟到H1-5的RL出來帶第二團呀...你要換成普通全通也行，有開到普通第五團的熟練RL呢，三小時全通帶爆發精煉的
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 11:40:00我普通全通和H1-4 路邊野團打出來的 也不是開組的人指揮
作者:
xrdx (rd)
2018-09-11 11:40:00光看他邏輯認為組人貢獻大，只有rl有資格嘴就知道溝通不能了
作者:
cblade (cblade)
2018-09-11 11:40:00RL也會問經驗呀打H要求普通經驗的，這哪有啥....
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 11:41:00對啊 那你進組就快問 不就沒事了嗎 這不就我說的 @@你要說那開組的人可以打在上面比較方便 那就看個人決定
作者:
cblade (cblade)
2018-09-11 11:42:00不是開組的人指揮，那你那團是不是本來就有預定的指揮，指揮跟組團的人不同人而已呀XD，我還以為你是進去組滿，隊長問有沒有人指揮勒
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 11:42:00我從頭到尾就只是說 比起啥都沒做 至少開組的人多做那麼點那開組的人不指揮 根本就小事 你們團隊有人要帶就好你進去擔心沒人帶 就進去的時候問一下 也不困難
那我組的要先黑哪件裝要不要先說？ 你沒問我當沒事？
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 11:43:00就有人在那邊腦補什麼開組貢獻很大啥的 XDDDD
作者:
cblade (cblade)
2018-09-11 11:44:00就是組完才在講沒人指揮，這才是浪費大家時間的問題呀
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 11:44:00你要不要先說是你決定啊 那開組的人要不要說是他決定
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 11:45:00我進預組 第一件事就是問RL是誰 如果沒有在看自己能不能帶如果可以帶 我就帶 如果不行我就退 是有浪費幾秒?
作者:
xrdx (rd)
2018-09-11 11:46:00是啊沒說貢獻大，然後RL10分開組1分其他人0分，分數低閉嘴
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2018-09-11 11:46:00小便斗上放嬰兒 結果掉下來 家長去告百貨公司沒放警示標語之前看著新聞覺得這父母幹嘛 竟嗆誰規定不能放的？不能放要講啊 殊不知還真的有其他人會這樣思考事情
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 11:46:00一樣大家都沒經驗 你點預組進 他開組 大家都平等
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 11:47:00預組的目的是組成一個隊伍 不是組成一個有RL的隊伍就說了 同樣預組 m+你不要求RL 世界王不要求 就團隊要求
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 11:48:00阿不就自助餐嗎 XDDD不會沒有大腦啊 你可以跳出來帶嘛 @@你可以自願當大腦啊xrdx 你不妨說說看 貢獻很大 這個很大是誰說的
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 11:50:00啊想知道有沒有人帶可以啊 你就先問有沒有啊
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 11:52:00那為何不先問 一定要人說 你是啞巴?
作者:
cblade (cblade)
2018-09-11 11:54:00組30個人，要問29次呢
作者:
xx41102 (We are X!)
2018-09-11 11:55:00重點是今天才開第一週啊，要求這麼多為什麼大家都沒打工還需要別人帶？大家都打過直接眼神就好了嘛^_^打過*
「我開G團沒有要分G 你們怕沒G為何不先問呢 啞巴?」
某樓講到重點了，這周第一次開團本，大家都不會打，所以組團組好丟給別人指揮真的很辛苦，明明一堆人沒打過，等到沒人出來指揮只能散團浪費大家時間，組團的人真的好辛苦喔
作者:
cblade (cblade)
2018-09-11 12:12:00組團開到散團浪費大家時間有1分哦，1>0
說穿了，組團又丟給路人指揮，還不是要靠路人拿裝到底貢獻在哪？真的黑人問號
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 12:16:00你會覺得浪費時間是因為你抱著錯誤期待又不願開口造成你不該把這樣的怒氣拿去怪罪開組的人因為開組的人會當RL是你自己的期待 並不是他人強迫灌輸的
笑死，開組的就沒有抱著有路人會幫我指揮的錯誤期待？
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 12:18:00當然你可以說或許大多數人都有這樣的默契他有沒有錯誤期待不重要 但至少他沒上網抱怨你而且開組的人如果有錯誤期待別人會指揮 他自然也會空等
你要嘛，就寫拓荒團，大家心裡有個底，而不是騙人進團再把指揮丟給路人
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 12:20:00就事論事就是這樣子 不知道為什麼推文一堆人要自己腦補團本剛開誰不是拓荒呢?
所以我就是不懂你為何不先說就好 不用讓別人抱著錯誤期待 也不會讓你每個人問一次要回答一次
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 12:24:00我的重點是在說 開組未必要當RL 你不用自己衍伸其他命題tom840417你提供的方法是個好方法 但不用你這方法並不是錯預先說好 別人不會錯誤期待 也不用多回答是不錯的方式但不用你這個方法並沒有錯 我的重點就在沒錯這部分而不是討論什麼方法比較好
作者:
cblade (cblade)
2018-09-11 12:27:00你去試試組滿30人，然後說沒指揮，看會退多少人吧，這種在預組也是少數才會遇到的狀況，講的好像是常態一樣
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 12:27:00會戰起來是主要是在開組又不當RL是錯這點 倒不是你的部分是啊 所以我才說tom840417你跟我說的其實差不多概念我沒有說是常態 我只說這樣做並沒有錯 @@
我的觀點是開組的不用是RL 可是他應該要負責事先找好RL而不是開打前才說沒指揮
第一周開團本沒錯，不過公會就有人本尊打過開分身又打，某樓很喜歡用（錯誤期待）這個說法，你沒寫拓荒，是開組方造成進團方有錯誤期待，造成這個歧見的是開組方好嗎，某樓到底什麼邏輯？
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 12:30:00當然能做到這樣是最好 但我自己不會期待開組有這個功能V大 我是覺得你給團本的預組太多預設立場了
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 12:32:00錯誤期待並不是開組方給你的 而是你自己造成的
作者:
cblade (cblade)
2018-09-11 12:32:00可是野團9成以上都是內建RL才出來組，你要當那不到一成，本來就很雷
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 12:33:00就說了 我有什麼預設立場你可以提出來看看 但我想是沒有
開組的本當要負責初期的人員篩選 起碼指揮跟坦補DD要事先有基礎的分配 不然就只是點個建立組隊的工具而已
以此 我認為開組的沒有先找好指揮就是沒有做好他的工作
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 12:35:00這就很像女生主動天天約你吃飯 看電影 八成是對你有好感但你如果告白被打槍 並不是她的錯一樣
作者:
Joker3 (丑角3)
2018-09-11 12:36:00tom840417大 我會覺得做好這些工作的開組人是我賺到但這些工作都沒做的開組人 我認為他就跟多數人一樣而已不至於算得上做錯什麼
是的 J大我覺得是屬於自立自強的那種人 事情會往自己身上攬 雖然看法不同但J大現實也是這種個性的話當朋友滿不錯的
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2018-09-11 12:55:00聽起來很合理 但和一般生活的運作模式相悖以前跟哲學院的純中立派打過幾次交道你聽他們講話會覺得好像沒啥漏洞 但回去社會滾兩圈就會發現我當怎麼會覺得他講得對 因為他們僅僅是就純邏輯上來說沒問題但一旦你把自己視為人類 馬上就謬誤百出 幸好這一派很弱勢因為他們連信任這種東西都認為是人類獨有的錯覺不用想去說服這種啦 因為說服不了 只能祈禱自己工作上別遇到當初幾家企業本來要贊助蓋一棟樓 結果對方連接待茶會都沒有派來一個純中立派來負責 還開了幾個超難笑的哲學笑話整個訪視團好幾個人馬上臉都垮下來 直接走人其中一個就是 你預期我們會有個茶會 但我預期你們不需要茶會所以這一切都只是個誤會
我自己以前打魔獸有段時間也都是跟野團居多 我要嘛就閉嘴默默打 反正有人指揮就聽 沒人指揮就眼神團了 自己開預組也是表明我不熟 想問有沒有熟悉的坦補來指揮 有沒有人有空一起幫幫小妹(夾我對自己的副本了解度不是很有保證所以後面找到固定農團真的開心
作者:
secundus (Silence)
2018-09-11 19:03:00