※ 引述《yoga5566 (宥嘉5566)》之銘言：
首先呢 A了一下文 最舊的一篇是2016拉 所以 這個
你有沒有玩過過去的版本 我不清楚
https://imgur.com/a/2v6m05a
這2張圖 只是想說明 我玩過2跟3版 沒別的意思
: 當年70年代，三坦齊發
: 熊坦只有威可以形容，戰坦整個被打趴，很多熊坦竄位成MT
: 原來的MT戰坦都只能當ST打醬油
: 廢物大領主就不用說了
: 熊坦easy win
1.聖坦2版廢物?
Ans:事實上 2版雖然有大幅調整天賦 但大量職業依然出現天賦不能用的困境
講白了就是你練這個職業 某幾個天賦點滿還是廢物
2版初期的聖騎 通通都是治療 坦克因為法力消耗問題加上要補足102.4%(應該拉)
其實僅僅比懲戒好一咪咪 所以2版的聖坦初期的確是廢物
一直到中期改動 (印象是修正了神聖之盾) 配合被動精神調和
加上裝備大家都起來了 才開始可以坦
EX:破碎大廳(當時的破碎小兵很多很痛 戰/熊D的減傷效益在這個5人相對不如坦聖)
海加爾山
至少我2版的公會(聯盟方) 當時風暴要塞前 都是戰坦優先 為了HJ才開始培養坦聖
想到當時身兼坦補 好累..
2.戰坦被打趴?
事實上戰坦1+2版 一直是維持最優良坦克的地位 只有HJ相對弱勢一點(拉小怪的部分)
3版開始坦克百花齊放 才"相對"被打趴
如果跟現在比 當時叫做被打趴 恩...納我也不知道要說什麼東西
: 我大領主一直到70年代末改了幾次，80年代才勉強站穩坦位
唉(搖頭)
: 王要放大招還要算時間開減傷，聖佑術、忠誠放衛者、遠古諸王
推 ioylye: 忠誠70沒有 那個是80等的招 遠古諸王好像是85以後的事 10/16 15:38
以前沒有聖佑可以減傷 聖佑減傷是80還85的事情 遠古諸王70也沒這東西
坦聖3版很亮眼主因也是幾個
1)副本難度下修:讓群坦型坦克相對容易拉更多怪在5人副本推進
而高階副本初期難度也不高
2)裝備相對好取得:因為1) 無形中讓裝備提升 因此進入下個版本時(EX:奧杜亞/競技場)
裝等起來的前提下 坦克更能在前線守護隊友
3)天賦修正:除了增加DK(3系都可以坦) 原本戰聖德的天賦又再次強化(相對於2版)
3的部分可以說 所有坦克都有受惠 只是1+2讓坦聖加成更多
推 sarevork: BZ已經對坦克主動減傷和補的治療控魔面走火入魔了10/16 11:06
→ sarevork: 未來這兩者玩起來只會越來越煩燥而已10/16 11:07
這才是事實 特別是4版開始後 這東西只有越來越誇張
3版我最喜歡做的事情就是稱法力上限 因為這也是一種配裝手段
現在固定法力 無趣
噓 Like5566Like: 3版黑白雙騎被你講的好像大便一樣10/16 11:18
而且3版黑白在PVP/PVE都強到歪頭
我不想講得這麼重 但如果沒玩過2版的人看完你這篇
可能會真的以為戰聖坦在那個版本是垃圾 我私認為非常不妥
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2017-10-16 11:06:00BZ已經對坦克主動減傷和補的治療控魔面走火入魔了未來這兩者玩起來只會越來越煩燥而已
3版懲戒pve輸出真的還好而已 是icc有橘斧又又瓶子才出色
作者: bl00din (幻想體) 2018-10-16 15:11:00
3版黑白雙煞 白的神性風暴又痛又AE又補
作者:
Parhelia (Macroprocessing)
2018-10-16 15:13:002版要能MDBP 102.4%也是差不多T6打一半才能到了吧 XD
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2018-10-16 15:13:00現在戰坦不叫打趴 叫作趴在地上摩擦3 4 版都是黑白雙煞的年代(五版沒跟團本不知道)
作者:
strray (promise means nothing)
2018-10-16 15:14:00DK剛出來的坦跟DD都是神 3239拿兩根牙籤就能壓迫眾生
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2018-10-16 15:15:005版復仇修正前黑白坦也挺強的
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2018-10-16 15:15:00打WLK就有聖佑了吧? 當時還有最強的崇聖護盾
tbc坦聖後期很重要阿 海山小怪、莫魯小怪、雞蛋鏡像
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2018-10-16 15:17:00tbc海山小怪? 遇到狗狗跟女妖就GG...勿忘多隆怎樣被洗臉
作者:
Parhelia (Macroprocessing)
2018-10-16 15:18:00部落熊血比較多一點啊 XD 但當時會有那種盾坦限定的招所以也不會完全都用熊 ... 真的全部熊MT都太陽井了不過2版raid防騎方便很多的地方其實都沒有吃裝吃得很硬
作者:
Parhelia (Macroprocessing)
2018-10-16 15:20:00就加減收應該就還好 (比較麻煩的是要跟補或法系搶武器)
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2018-10-16 15:20:00銳減只有戰聖當時可以完全防止 小D賭運氣不過大腸丼就變成小D優勢 二王一堆工會都靠小D坦
作者:
godlin (Simon)
2018-10-16 15:21:00TBC初期熊坦興起我覺得是因為裝備好湊 防爆門檻比盾坦還低2.0的野性天賦直接-3%防爆 加上有韌性/裂蹄三件套裝很快就能生出一隻能夠扛副本王的肥熊 相對盾坦要先撐夠防禦等級 比較晚成形
作者:
Parhelia (Macroprocessing)
2018-10-16 15:22:00熊坦不用顧招架格擋 當時穿PVP裝閃躲靠敏防爆靠韌性 XD
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2018-10-16 15:22:00我也忘了 反正當時有工會用熊坦 前一秒滿血 後一秒暴斃
作者:
Parhelia (Macroprocessing)
2018-10-16 15:24:00我記得當時銳減有說一定要用主動技 ... 熊只能用臉接
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2018-10-16 15:24:00會打到伊利丹的團最好是會找沒有防爆滿的坦...
作者:
godlin (Simon)
2018-10-16 15:25:00另外就是團隊5%爆擊增益與爆擊回血效果
不然你說說為啥會暴斃? 不然就是殺招阿 不開招就會死
你回的應該是錯的 十字軍版本就砍掉血印了 改成腐化聖印和命令聖印 聯盟部落通用 然後icc是3版結尾的副本 你的順序也有些問題
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2018-10-16 15:27:00又是個雲玩家 先去了解70熊的困境 謝謝
作者: ailio (Ailio) 2018-10-16 15:28:00
70複合職坦都是剛爬起來而已，問題其實都還不少，不如戰坦全面，不過有些特殊場合還是能發揮奇效
作者:
Parhelia (Macroprocessing)
2018-10-16 15:30:0070熊也就那招不能吃 ... XD 那個暴斃是吃到就降65% hp
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2018-10-16 15:31:00銳減:造成當前目標生命值上限60%傷害 請坦克用格檔技接
作者:
Parhelia (Macroprocessing)
2018-10-16 15:31:00好吧還有熊一定會吃碾壓 ...
作者:
Parhelia (Macroprocessing)
2018-10-16 15:32:00沒有 所以熊才不能吃那招 ... 還有應該是降HP吧?然後降HP的幾秒內雙持砍死這樣 ...
所以就是殺招阿 不然呢? 舉特例當一般 這就是XX
作者: ailio (Ailio) 2018-10-16 15:33:00
熊只會扭屁股閃跟一招20%減傷(印象中)
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2018-10-16 15:33:00噗噗 雲玩家又不甘示弱了 前面還講啥防爆 當時熊就是不能擋這招 還在那邊鬼扯
作者:
GETAL (YES MAN!)
2018-10-16 15:35:00放棄防戰了bz不救
某人大概連"應該"兩個字是啥意思都不懂的吧後面我不是說 既然有防爆 那可能就是殺招不是嗎
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2018-10-16 15:36:00有興趣去巴哈看上周出來的訪談 基本上就是有改你幸沒改你命 然後賭BZ哪天心血來潮重做專精會好一點
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2018-10-16 15:37:00邏輯很差 當時見到阿丹都是大公會 你在那邊應該沒防爆??
作者:
cblade (cblade)
2018-10-16 15:37:00魔獸版真好玩
作者:
ioylye (v(゜Д。)v)
2018-10-16 15:38:00忠誠70沒有 那個是80等的招 遠古諸王好像是85以後的事
作者:
Parhelia (Macroprocessing)
2018-10-16 15:39:002版盾坦要防碾也是中後期的事了 ... 前面也只能硬接 XD
作者:
ioylye (v(゜Д。)v)
2018-10-16 15:40:002版那時候戰坦還是最主流..
作者:
Parhelia (Macroprocessing)
2018-10-16 15:40:00熊是一下就堆到護甲上限 被碾壓比盾坦沒被輾還不痛
作者:
ioylye (v(゜Д。)v)
2018-10-16 15:41:00不過熊我記得納葛蘭三件套外加混藍裝就可以坦英雄
作者:
Parhelia (Macroprocessing)
2018-10-16 15:41:00不過當時的副本設計還沒考慮職業差異 還是要留盾坦...
作者:
ioylye (v(゜Д。)v)
2018-10-16 15:42:00那時候公會跟我一起練上來的老手分身熊
作者:
ioylye (v(゜Д。)v)
2018-10-16 15:45:00忠誠在80主動開的時候很猛 我記得減傷50%+免死一次吧
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2018-10-16 15:48:00沒有,忠誠一直以來都是減20% 10秒 回15% 除了 7 8版
作者:
Parhelia (Macroprocessing)
2018-10-16 15:48:00要開了才會減傷+免死所以很玄 XD
作者:
luke72 (ccc)
2018-10-16 15:48:00那是85 80是被動技才叫猛
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2018-10-16 15:49:006版還有一次是改成-8% 被幹翻後立刻又改回-20%
作者:
Parhelia (Macroprocessing)
2018-10-16 15:49:00咦還是80是被動免死主動多減傷?
作者:
ioylye (v(゜Д。)v)
2018-10-16 15:50:00不是 開啟後減傷外加免死 後來改被動
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2018-10-16 15:50:00以前都是-20% 回15%10秒 7版開始變成-20% 回12% 8秒
作者:
ioylye (v(゜Д。)v)
2018-10-16 15:51:00減傷幅度我記錯了喔XD 當時就這招跟聖佑雕紋裝上去輪流開印象中
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2018-10-16 15:51:00不是 一開始是被動 Build 13914(4.0版)後改要主動
作者:
ioylye (v(゜Д。)v)
2018-10-16 15:53:00靠夭那是我記反..請原諒我當時在當兵處於智商下陷狀態
作者:
Parhelia (Macroprocessing)
2018-10-16 15:54:00啊一開始是被動低血量減傷+免死 真的太久了 XD
請原諒我 我直接拉到底只看到那句暴斃 沒看到前面太陽井就回了那句 應該 沒防爆剛剛花點時間看了前面 才知道我搞烏龍了
作者:
maelbex (Brother)
2018-10-16 15:58:00被動 打到低於某%的那一下就減傷 還帶免死 超無腦後來dk也會之後就還好惹
以前是只要那下攻擊會讓你血量低於35%的就會觸發減傷
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2018-10-16 16:00:00DK贖魂很威阿...不過以前最威是死亡契約..吃小鬼補40%而且是三系都可用 根本嚇死人
作者:
raider01 (raider)
2018-10-16 16:02:00忠誠一開始是被動，可是沒有免死金牌效果所以滿雞肋的而且當時我記得是減傷30%，好像還是會讓你血量降到35%的都砍
作者:
Parhelia (Macroprocessing)
2018-10-16 16:04:00但加上免死之後就不得了了 HLK的維酷人都靠它 XD
作者:
raider01 (raider)
2018-10-16 16:04:00血印其實就只是會讓補師不開心而已，而且有的時候會暴斃平常打小怪還是靠命令，只是BZ莫名把命令砍了逼人用血印結果後面又把血印砍了BUFF腐化XDD不過最主要的還是幾個沒有限制觸發次數的特效配合聖印系統的多重觸發才導致懲戒在部分版本很強勢
作者:
enchyi (En)
2018-10-16 16:10:00被拿橘錘的補聖當孫子虐 (′‧ω‧‵) ..................
作者:
Parhelia (Macroprocessing)
2018-10-16 16:15:00所以安琪你爺爺是補聖還是橘槌
作者:
enchyi (En)
2018-10-16 16:20:00那聖騎就永矢啊 (′‧ω‧‵)...
作者:
Parhelia (Macroprocessing)
2018-10-16 16:24:00叫甲蟲哥爺爺變成甲蟲哥的孫子也不錯啊 owo
作者:
wiabc (cbaiw)
2018-10-16 18:46:00二版聖騎徽章裝換滿加神盾聖契就能湊到102.4喇