Re: [閒聊] 政治體制來說部落適合分裂?聯盟總是團結?

作者: Erich (Erich)   2018-11-12 22:04:11
※ 引述《stube60510 (Littoines)》之銘言:
: 看到下面留言氣到頭痛。於是就來順便回一篇。
: 世襲取代禪讓本來就是歷史演進過程中的趨勢,一堆人說中國歷代王朝世襲都沒很久就被滅
: …拜託,中華民國也才建國100多年就被趕到一個小島,還整天內耗,我看搞不好清朝國
: 祚都比我們還要久…
我看到你這種說法頭比較痛。
你必須先搞清楚的一點是,現在魔獸裡面的部落/聯盟,你要拿來類比中國朝代的話,
應該講的像是西周、西漢這種封建王朝,而非中央集權的朝代。
封建朝代王權的穩定度跟中央集權本身就不能比,管你的王是禪讓還是世襲來的都一樣,
只要一有機可乘就會想盡辦法幹翻你。
西周會滅就是周幽王太廢,諸侯不但不屌他,有的還聯合外敵來揍他。
西漢學乖了一點,七國之亂後削弱諸侯,但最後王權一弱,一樣不敵諸侯裡的大大。
禪讓/傳賢是被世襲制淘汰的制度,這點基本上沒錯,
但問題是世襲制在不穩定的封建王朝時代就被保留下來,
主要原因並非是它比較能鞏固王權-至少在這個時代還不是
(世襲制度要穩定是在中央集權的君主制之下,王權對國家的控制力夠強才能實現)
而是它更符合人性-出於血統論的自私。
在現代的政、商界都還保有子承父業的習慣,何況是那個生不出男孩就可以休妻的時代。
越原始的社會越會想讓自己的血脈延續,如果是當權者,更會想讓權力跟血脈綁成同捆包
是因為有了權力,才會想把權力留在自家人手中,
不是留在自家人手中,就更能有效掌握權力。
而中央集權的概念是,我現在鞏固更多的權力,未來你們就無力挑戰我的後代了。
: 尤其是在魔獸這種背景觀中。
: 以聯盟來說好了,安杜因是聯盟的至高王,換而言之其他首領可以看做這個體制下的軍閥。
: 今天假設安杜因年邁要葛了,臨死前說要傳賢給狼王(可能不是現在的狼王),但其他首領
: 不爽,認為自己比狼王賢,他憑什麼?這不就容易引發政治上的內耗了嗎?更甚至引發軍閥
: 叛亂。畢竟今天老大的位置有缺,誰不想要?
: 又不是部落那個任期內幾乎都會領便當的位置…
安度因世襲來的是暴風城國王,而人類是聯盟裡最強大的勢力,
他接任聯盟至高王是理所當然,但這不代表是他世襲了聯盟至高王,是拳頭大的說話。
聯盟共主不等於各勢力的王,上面已經有一篇解釋得蠻清楚了。
安度因如果要死了,那接任聯盟至高王的必定要是聯盟內最強大勢力的領袖,
不管這人是世襲來的暴風城國王安度因Jr.還是前任至高王指定的狼王,
前提都是他自身勢力要夠強,不然亂是一定的。
: 與其這樣不如培養自己的兒子(或女兒)接班,不只名正言順,還可以穩定讓下面各個?
: 不要想作亂。
: 如果這樣還不能接受,就換個簡單的比喻:
: 今天你是公司的經理,你上面的位置永遠安排給董事長的兒子,不會輪到你來做。因此?
: 於職涯的考慮除了保持現狀就是跳槽(目前先不討論這個情況)。
: 但今天董事長忽然說下任不給兒子了,而是從公司中挑一個有能力的,這時哪個高層不?
: 辦法鬥垮其他人,好讓自己接位置?
又回到一開始說的,前提是你自己的勢力要夠強。
如果今天你是G胖,整間Valve都你的,當然你說了算,
如果是一般上市公司,你只是董事長兼最大股東,
但持股也不超過51%,那就不是你想幹嘛就幹嘛的。
而目前魔獸裡部落跟聯盟的狀況,其實各有各的道理:
聯盟:我雖然不爽,但是大敵當前,先幹翻部落豬再說。
部落:瓻妳部落價值過低,我寧願跟聯盟狗聯手也要肏翻妳
現在的爭議,就只是這個部落價值看來不是所有玩家都能認同。
可以說是聯盟成員對中心思想的一致性比部落來得高,
但要說其原因是聯盟/部落政體的關係,顯然過於牽強
因為說穿了兩邊的組織架構都一樣鬆散。
我覺得這就單純是編劇刻意為之的形象塑造,
聯盟是比較內斂、保守,而部落是比較外放、激進的,
對外,戰爭幾乎都是部落挑起,這不用說。
對內,領導者的作風與下屬的表現是順從還是挑戰,這也很明顯了。
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-11-12 22:22:00
聯盟體制比較像是軍事同盟而已, 連政體都不太算像吉爾尼斯當初想退出聯盟就能退, 其他人也管不了
作者: AA908   2018-11-13 03:56:00
那希瓦要杯酒釋兵權囉
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-11-13 08:59:00
綠水釋兵權
作者: RX11 (RX_11)   2018-11-13 11:53:00
你把這杯綠色威士忌喝下去 大家就都是好朋友了

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