Re: [閒聊] 完全轉向經典服的人會多嗎?

作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2019-05-27 21:51:34
※ 引述《safy (Ty)》之銘言:
: 推 Srwx: 然後我再說一次我沒有要把牧師爭到贏的打算 05/27 13:19
: 竟然推文開始要讀秒...
: 我直接告訴你結論, T3階段傷害大通膨, 傷害沒有通膨上去
: 火力爆發情況沒有一個捕能直接扛的住傷害壓力
: 再者 無印的傷害公式"非常單純" 沒有那個rating和等級遞減
: 所以大朋友和小朋友拿個計算機都能算出來所需的資料
: 1智力=15MP
: 1耐力=10HP
: 另外精神回魔公式, 牧師是精神/4+13
: 天賦狀態下施法狀態只有30精神回魔
: 同樣拿T3套裝當基底, 其他飾品武器先不看
: 然後部討論王者祝福祕法智慧 阿哩巴拉布瓦的
: 先PO出總和值, 我們再來雲計算, 連巴哈都還有資料庫
: https://wiki2.gamer.com.tw/wiki.php?n=5656:T3%E5%A5%97%E8%A3%9D
: 其他裝備術牧原則上可共通, 所以差距量先不用計算
: (也只差武器 項鍊 披風 一個戒指和兩個飾品...還有一跟魔杖!)
: 牧師T3+T3戒全套
: 耐力154, 智力172 精神155
: 治療加成441
: mp5-19
: 就算你其他部位都是滿的, 一直施法的狀態, 你一分鐘能不能靠自然回魔擠回
: 你沒脫離5秒施法規則下的回魔差不多能上50就該笑了, 一分鐘也才600回魔
: 術士T3+T3戒全套
: 耐力227 智力155
: 法傷263
: 實際上術士因為天賦+15%耐力, 不考慮其他配件時, 耐力實際上是260
: 已經高過牧師154, 核算就是多出1100以上的HP
: 60等空身的參數
: 牧師基礎HP/MP是1720/3000 (不同種族有差距但差不多)
: 術士基礎HP/MP是1890/2700 (但是地精有imba的祕法智慧會到2900)
: 但因為術士配合天賦後, 基礎HP差不多會多出牧師200左右
: 也就是說, 其他裝備裝備下, 術士的血量會多出牧師大概1300左右的血量
: 再者,談談牧師的驅散, 是18%基礎法力, 詳細數字我忘記了, 但至少超過300會有
: 最好會有什麼智障會一直驅散術士的dot, 一次驅散兩個還能說有賺
: 那個驅散好聽叫做一次驅散兩個很強, 難聽的說就是驅散一次也要花費兩次費用
: 術士吸魔你驅散頂多是互換, 並沒有術士因此而吃虧這種假象
: 最好的解決辦法就是遠離術士不要貼著他
: 然後牧師的回魔"非常差"
: 聖騎士只要聖光術爆擊一次就勝過你蹲在那邊一分鐘
: 所以BZ改動方法就是nerf 聖騎士 淦
: 無印大副本的出團全部都是吃好吃滿補品,參數基本上會增加非常多
: 打副本就是拼命吃水果+藍水, 聯盟方有上智慧審判還要丟魔杖吸點魔
: 還要降階治療避免多浪費MP
: 用盡一切辦法去撐住治療壓力
: 然後無印時代的HOT和DOT都不會觸發爆擊
: 不管是哪一個職業
: 比較痛的招都是2000起跳, 連聖騎士都不例外, 一個失誤控場就帶走很常發生
: 神牧基礎T3+T3戒+上耐力BUFF大概提供200耐= 2000HP
: 配合其他裝備大概HP4500前後已經"非常的頂了"
: 但對於輸出職業來說, 比野外小怪還要少的血量有什麼好不秒的...
: 在這種爆發傷害時代, DOT風箏不可行, 因為神聖牧師的痛,一發就要470MP
: 也只有852的傷害, 就算你有400法傷加成, 丟在一般角色身上連續一分鐘才會死人
: 但這是輸出職業之間的較勁, 神牧在過去無印要談PVP根本就是癡人說夢
: 等待出團期間
: 補職插旗PVP很常見
: 也就是對方想測自己能不能秒牧師, 牧師想看自己能撐多久
: 一般補職寧可用繃帶包自己也要想辦法多省點魔
: 但是術士放狗咬的情況, 你連這點都辦不到
: 懶人包來說, 無印牧師PVP根本就沒足夠MP和回魔
: 經驗和理論數據得到的結論都是一樣的
: 沒有什麼幻想和雲的成分
: 8.0的版本, 回魔量已經是高得非常不可思議了, 和過去根本沒辦法比較
: 過去打副本都是一波喝一次水 打怪三隻就要休息的
: 你怎麼可能會覺得MP能多到大無敵
: 當然裝備差距過大, 對方斷線爛網, 父母要孩子倒垃圾, 女朋友鑽進桌子下
: 或是男朋友鑽進桌子下, 那你要打贏也不是不可能
: 正常同等對決這已經沒什麼可考之處了
這篇看起來有數據在背書 可是實際上也是雲討論
無印的技能法力消耗不是基礎法力而是固定數值
且無印到燃燒遠征可以降法術等級
https://classic.wowhead.com/spell=10876/mana-burn
這裡資料明明就還很齊全 怎麼還是拿錯誤的數值來討論
牧師T3的資本在於套裝特效
法術/治療暴擊後"免費瞬發"的神聖法術(看過奧山神聖大砲牧連續6發懲擊暴擊嗎?
https://classic.wowhead.com/spell=14777/meditation
還有看一下這個天賦 牧師會貧魔? 精神這屬性牧師特別吃香的原因在這
其他治療通通都不要精神只拿MP5
無印我MAIN戰士+牧師我可以跟你說
牧師打帶狗術士不能丟任何的BUFF HOT DOT 因為狗會吃魔法回血
惡魔術的狗死掉之前連神火都不能打
牧師插旗子沒有燒不乾的魔力 只差在燒乾了之後對象是不是有能力繼續消耗
你至少要弄死對方一條狗 然後恐懼到+驅散瞬招寵物的天賦才有勝算
惡魔術算是好搞的 比較麻煩的是頂裝大砲術
直接COMBO用巨量傷害帶走讓你連可以動作的時間都沒有
然後我再跟你說 所有的職業藍被耗光還能繼續磨的也就是術士
同等裝備水準的條件下 術士是TOP沒錯
R14的數值就輸T2.5了 就更不要說T3的等級 那是一個RAID裝等的差距
只有吃武器傷害的技能可以因為3.8跟3.4的大傷差異拼出爆發傷害 可是秒傷是輸的
R14只有贏BWL尾王之前的掉落裝等一些 輸奈法利安的掉落一點點
上面還有討論什麼獵人術士HP破9000的 這是RAID BUFF的狀況下
不要拿這種狀態來討論插旗子
插旗子就是只吃自己的BUFF+種族+專業下去打
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2019-05-27 21:54:00
還有一個重點 無印是看不到敵對玩家的BUFF 所以要比心機
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2019-05-27 22:03:00
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉)   2019-05-27 22:05:00
瞬召沒有GCD要驅散到只能是新人類了吧
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2019-05-27 22:06:00
還是有機會能驅到 這招通常是寫巨集去執行兩個動作可是不是用驅散跟他賭 而是要恐懼 讓他只開到瞬召
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉)   2019-05-27 22:08:00
兩邊都有寫巨集的話 驅散那方難度應該還是高很多
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2019-05-27 22:08:00
而且巨集我沒記錯的話問過術士這個要用判斷式按兩下並不能直接一鍵招出寵物來所以就是拚按兩下中間的空檔
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉)   2019-05-27 22:09:00
合理情況下要對方能讓牧師欺身應該比較難@@術士也知道牧師往臉上貼99%是要恐懼
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2019-05-27 22:11:00
身為一個專精插旗子決鬥的人隨手攜帶鐵皮手雷是很正常的
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉)   2019-05-27 22:13:00
不過我記得直接寫 施放瞬召 施放召狗只要按一下就有了如果記錯請見諒
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2019-05-27 22:14:00
要先開啟瞬召拿到BUFF 後面的召喚寵物的動作才會是瞬發
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2019-05-27 22:14:00
補推
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2019-05-27 22:15:00
問法師的氣定炎暴是不是一鍵啟用就大概知道了
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉)   2019-05-27 22:17:00
那看來要防止被牧師恐只能拼死纏不抵抗了 那兩秒一定能平安放出狗如果被抵抗就GG
作者: Despairile (.....)   2019-05-27 22:23:00
耗魔好像是6版才改成固定%數?
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2019-05-27 22:24:00
80級改的
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉)   2019-05-27 22:24:00
降階哪一版被拔掉就是哪一版改了
作者: Srwx (Srwx)   2019-05-27 22:33:00
牧師還是能對抗給推 太多人認定10 0開..
作者: safy (Ty)   2019-05-27 22:38:00
驅散法術是基本法力 因為驅散效果沒區分等級另外你拿T3套裝特效 VS 神聖大砲牧 其實是不合理的因為T3牧師套裝根本沒有爆擊相關的加成, 頂多靠智力
作者: jazir (Salanheo)   2019-05-27 22:40:00
從哪一點看到牧師還是能對抗?來亂的...
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2019-05-27 22:40:00
都有能力打到T3了 散套致命還會低?而且牧師天賦就內鍵多少致命了
作者: safy (Ty)   2019-05-27 22:41:00
因為討論的重點是 補牧 而不是 戒律牧師
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2019-05-27 22:41:00
我明確的告訴你 神聖大砲的配置是35%致命接近500的法傷如果要這樣討論的話 那乾脆都拿PVE的天賦來說阿
作者: safy (Ty)   2019-05-27 22:42:00
人家原本討論那串就是 T3補血牧師 你拿戒律+散裝才來亂啊
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2019-05-27 22:42:00
沒道理術士用插旗專用的天賦打人 其他人不能用插旗天賦
作者: jazir (Salanheo)   2019-05-27 22:43:00
他沒說靠痛就能殺人還不會一堆人吐他...
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2019-05-27 22:43:00
這樣打耗的死其他人我相信 術士是絕對不可能的 結案
作者: safy (Ty)   2019-05-27 22:44:00
人家補牧一開始說靠燒魔打術士 後面變成靠痛來風箏
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2019-05-27 22:44:00
我也沒針對原篇回 後面的回覆都越來越偏
作者: safy (Ty)   2019-05-27 22:45:00
因為你回我的那一篇本來就是針對 T3純補牧師怎麼打術士講白一點牧師插旗就想跟術士打龜幹嘛
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2019-05-27 22:47:00
其實必勝法是打掉狗之後直接心控出範圍拉 看要不要耍陰
作者: safy (Ty)   2019-05-27 22:47:00
你純補的牧師就不會去點戒律+法爆法傷的天賦了=_=
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2019-05-27 22:48:00
如果是說野外的話 連打都不會想打 因為雙方根本留不住
作者: safy (Ty)   2019-05-27 22:48:00
是阿, 所以牧師插旗有心靈控制 基本上耍心機都不會輸阿...
作者: safy (Ty)   2019-05-27 22:51:00
也還好啦, 牧師已經在PVP中算相當強了, 聖騎士超怕被燒只能用LV1命令聖印慢慢敲QwQ
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉)   2019-05-27 22:52:00
聖騎已經沒啥傷害了 懲戒打人還要看臉 魔乾了只能跳舞聖印還會被牧師驅散QQ
作者: kbsidd (這世界充滿謊言)   2019-05-27 22:52:00
所以說到底,牧師要打贏術士,先找個好"崖"
作者: Despairile (.....)   2019-05-28 03:33:00
我記得驅散看職業 聖騎士當時的驅散要高等才能驅魔法還是我又記錯了?
作者: windwalker (哀東星狩)   2019-05-28 09:37:00
你沒記錯 他是三合一 但一開始只能消毒病
作者: berryc (so)   2019-05-28 09:53:00
薩滿拿擊中回魔匕首搭風怒無腦治療鍊路過...當時就這樣跟MC團打混的
作者: eric61446 (小招)   2019-05-28 15:40:00

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