作者:
Zazzi (!!!)
2019-08-30 17:55:29各位噓噓哥，不懂裝懂哥，戰熊庹哥，看ID就噓哥，就是不服你哥，
還有那個記仇6年愛檢舉哥，那個莫名其妙DPS哥和MDI哥，你們還好嗎？
別在那邊瞎扯蛋好嗎？講些有營養的。
先暖身一下，讓我們繼續開始。
先聲明：
我的發話向來就是麻辣嗆，但是言之有物，不是單純來鬧，在這版也不是沒被水桶過
我這篇就是來講道理，如果版主或各位哥覺得引戰，要永桶我也接受。
你要end直接噓要嗆，遵守版規狀況下，都隨意，你自己克制，太超過，我也不會吉你，
不過不要像那個記仇6年愛檢舉哥，要言之有物的論戰不會，只會檢舉。
一、無償向玩家收集資料，目的有無說明清楚？有沒有營利可能？魔獸藏寶箱為前車之鑑
我初看Ek本文，第一個浮現腦門的就是藏寶箱
魔獸藏寶箱是什麼？
這連結是懶人包https://disp.cc/b/163-2zZG
如果你玩魔獸或看版沒十年以上資歷，你可能不知道，
簡單講就是十年前引進台版魔獸，有位大大創了一個類似現在wowhead的查尋網站，
且都是台服繁中資料，在當初魔獸介面還很陽春的情況，網站越來越紅，流量越來越大
紅起來就開始有事，就是因為他想營利和其他狗屁倒灶的事情臭掉，
原因之一就是一開始很多玩家無償投入了資料整理和提供，但他千方百計要營利引起反彈
所以我初推文問你"目的"？就是在檢視你收集完資料後想幹嘛，看你回答裡是否營利可能
有人問：就算無償取得資料，那也是EK他辛苦做的東西，辛苦收集而來，營利臭了嗎？
如果整個插件或網站都你自己搞的，那可以嘛，
我就用過一個專門快速升級任務插件，zygor guide，你要完整版就是付費 。
如果過程是這種無償向他人取得，有藏寶箱這種前車之鑑，他也不是不了解，
就事先講清楚說明白嘛，你徵求的語氣態度加上有沒有要營利的可能，
都大大決定他人想不想給你資料嘛
如果有一開始講清楚，或是正面回答，這種要耗大量心力的事，要營利收費也無彷嘛
不要一開始搞的好像大善人，要免費無償補完國外任務插件的缺失，
結果最後因為手上有了第一個完整的經典版台服語系文本就開始搞事
我這邊有些凡人意見你參考看看啦，以下發言者都是有玩魔獸，也是都有看魔獸版，
要po之前有取得當事人同意。
https://imgur.com/2jxoLso
https://imgur.com/THR41nM
另外我是不知道你是故意不講，還是自己有沒有sense到其他版友提藏寶箱的意思，
→ gxxxxxy: 可能是怕藏寶箱事件又復辟吧08/28 14:28
→ sxxxx1: 你意思是說 徵求這個就有營利嫌疑 就先嗆再說嗎 不對吧08/28 14:29
而你的回應根本風馬牛不相及
→ ekrik: 有人提藏寶箱就順便說一下 我應該連Curse作者列表的協力08/28 14:40
→ ekrik: (contributor)都掛不上去08/28 14:40
二、所以Ek大大徵別人cache檔有麼目的？
先節錄你原文，最一開始都沒修文的狀態，也是我為什麼初推文問你的重點：
＂提前聲明：
收集資料的過程是無痛的，但我也不能給你什麼。
同時，只要一個任務被cache到然後被解析出來就能錄入，是一次性的。
...略
原因：
導出本地語系(zhTW)的文本，尤其是任務
ClassicCodex和Guidelime都是用zhCN來補zhTW缺失的部份 ＂
初推文，我就問你"目的"是什麼？結果你還是原封不動送我以上內容，
你這個頂多就叫"方法"，幫一些用猜就裝懂哥解釋一下
他這只說明了，他發現CC/GL兩任務插件裡台服文本有缺失，
要導出大家cache資料夾內的任務文本內容，然後收集資料
收集資料後，下一步幹嘛？有提到？
難道是測試收集過程鍵盤滑鼠CPU有沒有壞掉？
再幫一些用猜裝懂哥解釋一下，他收集完這文本資料後可能可以幹嘛：
1.當然第一個是補完國外件任務插件cc,gl的台服資料
2.自己製作一個任務插件，供大家無償使用或付費使用
3.用一個像藏寶箱一樣的查尋任務網站
4.假設你收集完，你無償幫國外任務插件補完，作者有credit你，
結果有其他"有心人士"嗅到這經典服return商機，
然後跟你一樣到處去抓各大任務插件資料庫，
無痛完備台服任務文本後，搞網站營利，藏寶箱復辟，
你要不要什麼免責聲明？
真有這樣，我想你也不會怎樣，反正沒人知道也沒人care。
真有藏寶箱再出，只要吃相不是太難看，我想多數也樂的歡迎。
最後，我不想以小人之心，度君子之腹，
雖然時至今日還是沒在哪段文字看到你完全解釋收集完後要做何用途，
我看過你以前文章，你這幾天的一些修文，和介紹經典服插件文後，
我猜的到你想幹嘛意圖良善，嗅不到你想營利的意圖
我起初推文問，不是我看懂裝不懂故意來鬧，
而是你根本沒寫收集資料後的用途為何？
但你看不懂我在問什麼就先嗆個文化素質圖，我也是只能祝福你。
https://imgur.com/XhualyK
凡人觀點再參考一下
https://imgur.com/95fl4rM
三、這裡是魔獸世界遊戲討論版，不是什麼國科會插件研究版。
先節錄你該篇文自己講的一段話:
Ekrik:其實我覺得做插件壞處比好處多多了 因為要應付北七的問題= =很想把EKP刪掉
你可能在門薩俱樂部搞UI插件吧，所以我們凡人問個問題在你眼中都是北七，辛苦你了
當然啦，導出文本、cc、gl，我凡人看不懂就是沒文化也是沒錯啦。
下面一些凡人，你眼中北七的意見，參考看看，要po之前有取得當事人同意。
https://imgur.com/KWwvQSS
https://imgur.com/THR41nM
https://imgur.com/P49vHym
https://imgur.com/a1IAR2v
順便給一些"舉世皆醉哥"看看不同的意見
這裡是魔獸世界遊戲討論版，你來徵求的東西有關魔獸，OK
但不仿下凡一下，感受一下這裡的風土民情，
會看板的不是只有一些理科阿宅、看完用猜就裝懂哥，
也有一般家庭主婦、自覺是電腦白痴者、文組人士、普通學生，或是像我一樣的一般人
你用的標題是 [徵求] 你的經典服cache資料夾
不是[徵求] 看懂我這篇人的經典服cache資料夾
或是[徵求] 理科人的經典服cache資料夾
今天是"你在對所有看版版眾徵求東西"，面對什麼群眾，斟酌用字遣詞是基本禮貌。
別誤會，我不是什麼自大狂教人家禮貌，
我只是想說你什麼態度po文，我也什麼態度回問，大家都剛好而已。
https://imgur.com/95fl4rM
同樣的道理，我什麼態度講話，你們要用什麼態度推噓文，我都接受。
作者: gxxxxxy 2018-08-28 14:28:00
可能是怕藏寶箱事件又復辟吧
作者: sxxxx1 2018-08-28 14:29:00
你意思是說 徵求這個就有營利嫌疑 就先嗆再說嗎 不對吧
作者:
ekrik (unknown)
2018-08-28 14:40:00有人提藏寶箱就順便說一下 我應該連Curse作者列表的協力(contributor)都掛不上去
作者:
sworl1 (popcorn)
2019-08-30 17:59:00好了啦 就是想給人扣帽子失敗嘛 怪不得一開始就引戰 因為
作者:
sworl1 (popcorn)
2019-08-30 18:00:00自以為正義嘛反正出過一個藏寶箱就先公審再說就對了
作者:
lpb (Θ_Θ)
2019-08-30 18:07:00我覺得這篇質疑的也有道理，來徵求資料卻不說清楚要做啥，或說的雲裡霧裡非專業的都聽不懂，然後被質疑就整個牙起來……
作者:
sworl1 (popcorn)
2019-08-30 18:09:00那篇不是說了收集資料嗎 你們要的不是回答而是覺得別人想
作者:
eltar (所謂伊人)
2019-08-30 18:09:00先射箭 再畫靶 懂?
作者:
lpb (Θ_Θ)
2019-08-30 18:09:00對，收集資料、，但是要做什麼卻不說。
作者:
sworl1 (popcorn)
2019-08-30 18:10:00不說就可以蓋他賺錢 說得沒錯 先畫靶在射箭靠妖XDDD先射箭再畫靶
作者:
lpb (Θ_Θ)
2019-08-30 18:11:00樓上，他徵求資料最基本的要求就是他要說明這是要做什麼用好嗎？
作者:
oldriver (oldriver)
2019-08-30 18:12:00我看他發文和以前藏寶箱一樣 我還以為是反串經典板原來是真的要做UI嗎?
作者:
sworl1 (popcorn)
2019-08-30 18:13:00我覺得啦 你要覺得收集資料還提到做任務UI不能說明什麼那
我還真看不出來到底誰是牙起來= = 截圖就是氣到不行嗎
作者:
sworl1 (popcorn)
2019-08-30 18:14:00也沒得談了 有色眼鏡說的就是這樣
你提問 他把他的ptt畫面截起來回答你的問題 阿結果你就爆氣了 到底誰是牙起來= =
原文沒有說要"做任務UI",只丟兩個名詞說資料缺失
作者:
lpb (Θ_Θ)
2019-08-30 18:15:00沒錯，真的就沒說要做什麼。
作者: jackz (呦呵呵) 2019-08-30 18:18:00
看來警告還不夠阿 一定要戰
作者:
Layase (å°é›·17æ²)
2019-08-30 18:18:00一開始發這篇不就好了 還在那邊"看到他發一篇我也學著發"
作者:
Layase (å°é›·17æ²)
2019-08-30 18:19:00所以請問你那位做UI的朋友有沒有說要做啥UI呀 有這號人嗎?
他一開始沒說清楚 你問了 他也回答了然後你繼續爆氣說他一開始沒說清楚
作者:
Layase (å°é›·17æ²)
2019-08-30 18:22:00先請zazzi把做UI的朋友生出來吧 否則也是假借做UI收集資料
忙解釋說要做ui,求人徵東西還這麼大聲我還是第一次看到w
作者:
mealoop (肉oop)
2019-08-30 18:22:00幾歲惹還在扯理科 嘻嘻
這串文戰成這樣,蠻好奇有多少跳下來推噓的人寄信給原PO
我還真不知道那邊到底哪裡態度不好還是囂張了 頂多說了一般使用者不會瞭解到的東西罷了
作者:
adhesion (adhesion)
2019-08-30 18:25:00你自己發文要資料還不是什麼都沒交代清楚 隨便說了我朋友想怎樣所以給我你的資料 誰知道你朋友是誰東西交給他會發生什麼事
作者:
mealoop (肉oop)
2019-08-30 18:25:00作者:
F0314 2019-08-30 18:26:00好了啦 煩不煩
作者:
adhesion (adhesion)
2019-08-30 18:26:00對了上面這段推文是我朋友想說的不是我
想請問48樓a大的朋友 那把資料給e大的話 就不會被怎麼樣了嗎？
沒仔細看文的人就很多 態度對了 風向就往那吹 合理
作者: moonlight440 (SaCiMi) 2019-08-30 18:34:00
所以我說那個營利呢
啊就是有藏寶箱這個先例 所以類似的情況發生的時候 本來就要提高該有的警戒心
作者:
york1987 (明華~明華~!!!)
2019-08-30 18:35:0011
作者:
sworl1 (popcorn)
2019-08-30 18:35:00現在又扯態度了 所以先射箭再畫靶是對的是吧
作者:
adhesion (adhesion)
2019-08-30 18:38:00有點邏輯好嗎 我上面質疑z的朋友不代表我認同e啊
話說我是真的好奇，雖然大家嘴zazzi嘴成這樣，有多少人是看了作者的「回應」以後還願意寄給他資料的，還是都只是急著棒打落水狗
作者:
evadx (699666996696969)
2019-08-30 18:43:00你不爽自己也去用一個同樣網站營利不就好了 向國外不止一個 有好幾個 每人經營不同 只是因為藏寶箱經驗就怕==?
作者:
Zazzi (!!!)
2019-08-30 18:44:00@adhesion 我的朋友就是EK大，但人家應該是沒把我當朋友，我自我感覺良好把人家當朋友，他寫的理科文言文我看不懂，所以重寫一篇讓我這種凡人看的比較懂，這樣
作者:
arcross (阿插)
2019-08-30 18:44:00我都沒寄 我只是來看吵架的 (噓是為了煽風而噓
作者:
arcross (阿插)
2019-08-30 18:48:00誒幹我上面那句變成廣義引戰了會不會被桶 推回來
作者:
Layase (å°é›·17æ²)
2019-08-30 18:49:00我朋友要選總統 先把錢都給我我會捐給他當競選資金
作者:
arcross (阿插)
2019-08-30 18:51:00你朋友是禿頭那個還是有錢那個還是戴眼鏡那個
他那篇幫朋友徵UI的明顯是在酸啊= =怎麼會當真了呢
作者:
Layase (å°é›·17æ²)
2019-08-30 18:53:00通通都是我朋友 所以不管支持誰的錢都先給我就對惹 是不是
會願意防範一個陌生人Zazzi的朋友卻不防範一個po文徵求資料要寫ui的陌生人，太奇怪了吧不是很懂這個邏輯我是覺得要棒打落水狗就砸用力一點，專心一點
作者:
Layase (å°é›·17æ²)
2019-08-30 18:56:00樓上以為噓的都是有提供資料給原PO的樣子
作者:
adhesion (adhesion)
2019-08-30 18:57:00z也是陌生人啊 陌生人要把你資料交給另一個不知名朋友啊 你是z朋友所以才信任他我懂了
作者:
Layase (å°é›·17æ²)
2019-08-30 18:57:00就好像以為罵OO黨的就是支持XX黨一樣
作者: lakme 2019-08-30 18:57:00
你的凡人意見就一個樣本？
作者:
Daedolon (Daedolon)
2019-08-30 18:58:00火法大教授 戰戰戰戰戰
作者:
adhesion (adhesion)
2019-08-30 18:58:00不是很懂說個我朋友就變成不是陌生人的邏輯呢
不然舉一個例子 出車禍要徵求行車紀錄器的人怎麼不去酸都是無償徵求
反正就是什麼都懷疑什麼不奇怪 給推不知道在衝三小不爽自己做
作者:
benny6513 (TheGhoastKid)
2019-08-30 19:01:00當初發這篇解釋就好了 覺得實在沒必要發上一篇
作者:
adhesion (adhesion)
2019-08-30 19:01:00對啊我也覺得沒差 所以我才不懂你為什麼會一直認為我認為把資料交給e比較好？？？？
作者:
Layase (å°é›·17æ²)
2019-08-30 19:02:00他就認為罵A的就是支持B呀 還在那邊裝無辜才剛推完的就忘了
徵行車紀錄器的文章會寫目的啊 出車禍想釐清案情 找
作者:
Layase (å°é›·17æ²)
2019-08-30 19:04:00證據 等等 如果今天只寫"徵你的行車紀錄器" 不能問嗎
我前面明明就還偷酸了一下作者的「回應」，怎麼能算是鼓吹呢拜託，我就說了，要棒打落水狗就認真打，別在那邊說東說西的
作者:
adhesion (adhesion)
2019-08-30 19:05:00嘿看清楚 自己寫了什麼都不知道還在裝無辜
他問了也回答了阿 然後Z大自己爆氣貼一篇類似的是?
他可以用E大的文章加註解 而不是假裝自己的朋友要用
作者:
adhesion (adhesion)
2019-08-30 19:07:00先貼別人標籤資料給e不防範 然後再裝中立說兩邊沒差 最後改口嘿看清楚我都沒說哦 真是善變呢
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2019-08-30 19:11:00好
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2019-08-30 19:13:00說人家記6年，搞不好檢舉王根本不記得他檢舉過你，反倒是你記得比較深吧XD像我就忘記我上次被他檢舉是啥時了XD
作者:
HBK (Just Bring It!)
2019-08-30 19:18:00不愧是慈善神蠻大賽第一屆冠軍得主
作者:
Zazzi (!!!)
2019-08-30 19:21:00我也是忘了啦，就有人愛肉搜，回去看一下文才發現原來是檢舉王
弄成這樣還需要肉搜嗎...一般人這種事過個1,2天就開始後悔了真虧你可以到今天還再發一串
作者:
arcross (阿插)
2019-08-30 19:25:00自從不用moptt沒頭像都很難認id誰是誰 只記得樓上是隻狗
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2019-08-30 19:27:00檢舉王令人印象深刻是因為他有一次發了他的時力黨證給大家看==
作者:
ice0514 (五å)
2019-08-30 19:28:00其實現在這年代，你的資料比你本人有價值這件事情
作者:
ice0514 (五å)
2019-08-30 19:30:00真的是蠻有趣的...
作者:
sworl1 (popcorn)
2019-08-30 19:35:00藏寶箱是網站出來然後開始徵資料在之後要營利 現在是光徵資料就要先拿出來公審就對了
作者:
Chaox (Kriz)
2019-08-30 19:37:00UI的cache又沒個人資料, 拿什麼比喻什麼= =你們不知道現在用很爽的很多UI都是這樣來的嗎真以為是畫面錄起來用碼表直尺在做喔
作者:
Zazzi (!!!)
2019-08-30 19:53:00是哪裡要公審啥啊?別亂扣帽子，就單純目的沒講清楚，又有經歷過藏寶箱那個年代，有這種個人疑問罷了。而且我內文說的很清楚，這幾天EK文看下來，我個人猜測他意圖良善啦，嗅不到營利意圖
作者:
superLM (Let's play it by ear)
2019-08-30 21:40:00說的不錯啊 不懂這麼多噓 防人之心不可無 鬼島詐騙那麼多果然不是叫假的
作者:
chenx5 (ccchaha)
2019-08-30 21:43:00utube也是拿別人上傳的影片來盈利，所以？
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2019-08-30 21:51:00靠夭哦還有人記得神蠻大賽
作者:
leo1021 (Komm, susser Tod)
2019-08-30 21:53:00神蠻大賽的對手冰蛙刪角還把裝放倉庫不是 笑死
作者:
jo8087 (杰皓(Jo))
2019-08-30 22:15:00我也覺得當初直接來這篇不要發反串酸文比較好 但邏輯給推啦 小弟也相信以E大為人不會拿來盈利 但也覺得Z大一開始問目的的當下沒啥問題 藏寶箱後遇到這種事情防一下問一下沒什麼吧 但當時推文回覆一直文不對題 又被貼素質圖 後續兩個不同頻率但各自有各自正義的人都牙起來 當初徵文的好意以及對兩位大大的人望來說 都可惜了(個人意見)
作者:
sworl1 (popcorn)
2019-08-30 22:22:00人望? 可能遊戲玩得好DPS高就等於部分人的人望吧 水桶紀錄不知道算不算人望看起來很有邏輯的防範也只是預設立場而已 覺得別人有問題Y
作者:
Zazzi (!!!)
2019-08-30 22:29:00還好吧兄弟，老實說我看過之前Ek文章，還有在下面推文請教我對他沒什麼預設立場，就單純看到他徵這種東西，目的都沒講清楚，問一問
火法教授的腦袋太好了啦 拜託你用80%來看PTT就好
作者:
sworl1 (popcorn)
2019-08-30 22:43:00可以啦 爆氣被噓到X4就變成問一問而已了
作者:
Zazzi (!!!)
2019-08-30 22:53:00我問一問->他嗆一嗆->一起玩一玩，蕉流蕉流
作者:
keze620 (老青流)
2019-08-30 22:57:00至少Z大有負責任說明，這點就先給推了要開戰也把戰哪裡說得很清楚～
作者:
jo8087 (杰皓(Jo))
2019-08-30 23:07:00看來有人真的很氣 整篇文一直噓一直吵 這邊提一個中立意見 有人看到就不開心了 感覺只要立場跟自己不一樣就要馬上抓著打 再說了 人家Z大不僅DPS高 至少要開戰的點跟邏輯也都清清楚楚 而且扯一句預設立場更好笑 自己回的哪一句沒在預設別人立場 啊不就好棒棒？
作者:
superLM (Let's play it by ear)
2019-08-30 23:20:00補推Z大 跟風可以但別隨便就給人資料
作者:
sworl1 (popcorn)
2019-08-30 23:24:00有人很著急 一直都是箭頭沒有噓過 就說一直噓 氣氣氣氣氣
作者:
redplum (LIVESTRONG)
2019-08-31 00:20:00原Po感覺並無惡意 但是公關手段沒有很高明 要徵求有很多更人性化的方法跟說服人的說法
作者: tsugi5450 2019-08-31 00:50:00
不噓不行，要不你作個？還有十年前的事了，也太記恨
作者:
sworl1 (popcorn)
2019-08-31 00:59:00是呢 原文後面談作者都有願意就給需要就用緣分更新之類本來就是隨便誰給沒有強求的事 還要搞什麼公關喔
作者:
garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)
2019-08-31 01:06:00噁心 就這樣 風向帶不起來就打爛仗
作者:
sworl1 (popcorn)
2019-08-31 01:10:00語氣突然變得好理性 然後開始主打別人的語氣
作者: Ioreth (Ioreth) 2019-08-31 01:19:00
End
作者: vinex518 2019-08-31 02:04:00
推推
作者:
saluy (安粉心靈極度脆弱)
2019-08-31 03:51:00事情過了就算了
藏寶箱是因為盜取別的網站的程式碼才爆炸吧 是不是離題
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2019-08-31 12:54:00玩過十四年以上並持續玩的路過,就是清楚惡害才要反對我們不需要多一個"偽神"裝作"大大"
作者:
jo8087 (杰皓(Jo))
2019-08-31 19:21:00噓人非噓文啊 如此任性又給人家預設立場 怎麼自己一直預設別人立場卻又閉口不談 真是好氣
作者:
duck0723 (JJNo.1)
2019-09-03 03:16:00壓力測試嘻嘻
作者:
zs111 (花椰菜怪物)
2019-09-03 03:56:00寶箱怪還沒十年