Re: [閒聊] 經典服的新手玩家比想像中的還要多

作者: LABOYS (洛城浪子)   2019-10-04 07:09:26
※ 引述《ptgeorge2 (左輪小手槍)》之銘言:
: 找任務,喊副本
: 倒不是說農怪是多有效率的做法
: 不過無印本來就不是每個地方都有完整的任務串
: 偶爾適當的農點怪什麼的不好嗎?
: 還是我奴性太堅強把農當成理所當然?
這就是大家稱道的古法釀造,天然植物提煉魔獸啊。是經典的一部分。
無印會有明顯的體驗,就和印象中一樣,
就是他的任務串經驗值覆蓋的並不是很完整。就算使用了旅店的雙倍經驗也一樣。
比方說我在銀松森林整張圖打完,包括焚木村精英區的所有任務,
以及影牙城堡裡面的三個地城任務(甚至還順道去打了下方的威脅,怒焰裂谷)
經驗值都還差10%左右,
才會昇到他會把你引導到希爾斯布萊德丘陵的等級。我忘記是20還是21。
這10%如果你不想跑去十字路口殺野豬人,就要農怪。
等昇了級,他把你引導到下一個區域,
你會發現這個等級只是勉強搆得著這個地區的邊,你看不到黃色的怪,大部分都是紅色。
稀少的橘色,其實這個區域最適當來冒險的等級,你大概還要再昇兩級才夠。
希爾斯布萊德農夫的乾草叉,會叉到你懷疑人生 XDDDD
這一方面是設計的破綻,以現在的任務串來說,
即使你都沒有穿傳家寶,任務串都會很好的引導,
讓你維持在一個不會感覺遊戲體驗被破壞的強度,除了比較舊的團隊任務和地城任務外,
你甚至都可以單打通關。而且經驗值給的都會比你要前往下個區域前的低標還要多。
這就是進步啊。
另外一個原因可能是
比方說在銀松森林北方農場,你會接到三個任務
[藥劑師要你去找座狼的心臟來研究毒藥]
[農場執行任務失敗的兄妹,需要座狼的心臟來製作恢復劑]
[護衛一個膽小的衛兵回到崗位,然後路上會出現一大堆座狼]
這三個任務,並不是同時接到的,是階段性出現的。
但是他們要打的怪全是同一品種的座狼。
以新米來說,說不定就真的會同一團座狼打三次 XDDDD 這樣就有三倍經驗了
老屁股玩久了,都馬附近繞一繞,有同樣標的物一起處理。
省事,但是就沒有打三次怪了。
...搞不好無印就是設計要你每一坨要打三次,這樣經驗值就夠了呢。
作者: darkbrigher (暗行者)   2019-10-04 07:11:00
有可能 夜色鎮有一些任務解一解都要你去打食屍鬼我就都解到同一進度然後一次解完然後3x級去南海鎮 荊棘谷一樣被打到懷疑人生
作者: armorblocks (package)   2019-10-04 07:15:00
地圖要交叉使用 不是一個地區就夠整天素肚 然後怪經驗給太少 升級太慢
作者: LABOYS (洛城浪子)   2019-10-04 07:21:00
那照這麼說,你為什麼不一次接一個任務,做完回報再接下一個任務呢?不是喜歡慢慢玩嗎?
作者: armorblocks (package)   2019-10-04 07:23:00
我都這樣玩啊 懷疑喔
作者: LABOYS (洛城浪子)   2019-10-04 07:23:00
好了啦,經典仔~
作者: armorblocks (package)   2019-10-04 07:24:00
好了啦 素肚仔 心態決定一切 覺得不好玩就別玩 ~
作者: LABOYS (洛城浪子)   2019-10-04 07:25:00
人家在講無印對於接壤地區的銜接並不友善,你看你氣急敗壞的下次先看清楚再生氣,我要去吃早餐了,掰~
作者: virnux (真心離傷心最近)   2019-10-04 07:31:00
哈哈 到底是誰氣急敗壞 現在是先嘲諷後消失就贏了嗎?經典版升級的任務銜接很明顯不友善所以有經驗的玩家要馬猛農 要馬就換地圖交叉使用
作者: d24865 (小月)   2019-10-04 07:33:00
我以爲一天一任務才叫經典==
作者: hoks (魯霸˙矮個兒)   2019-10-04 08:06:00
不想兩邊大陸跑就農怪啊純解任務其實也不會碰到卡關,只是要跑很多圖
作者: ppit (無所謂極限只有劃地自限)   2019-10-04 08:19:00
8.0的任務串設計的比1.0好,本來就是天經地義的事1.0的一切都是新手上路,包含設計開發
作者: hk129900 (天選之人)   2019-10-04 08:21:00
無印到TBC基本上都要交叉地圖解任務 沒有一個任務線到底兩塊大陸都有同樣等級的區域 當時的設計就是要你兩邊跑連到了外域也是 出了贊格沼澤後也是兩塊地圖跑任務
作者: cblade (cblade)   2019-10-04 08:34:00
經典的任務設計本來就不是人性化為主,這也要經典價值一直到4.0任務線開始的設計,才是最優化的
作者: hoks (魯霸˙矮個兒)   2019-10-04 08:56:00
其實不能說不人性化,畢竟無印要考量種族出生地他的任務設計也是刻意要不同種族交流例如我貧瘠之地解到後面還要拿項鍊去銀松森林那邊剛好一串任務要解
作者: cblade (cblade)   2019-10-04 09:13:00
所以就是沒這麼人性沒錯阿
作者: Dorae5566 (嘎嘎5566)   2019-10-04 09:18:00
45以後的地區就很少有這問題了
作者: Re12345 (GF#2)   2019-10-04 10:20:00
任務交錯是為了不要全部大部隊都擠在一起吧現在做成交錯都已經人山人海了 如果單一路線會多慘
作者: Ekmund (是一隻小叔)   2019-10-04 10:22:00
坦白講 那是因為你打現在定義的好 套到經典上但你忘了經典的開發背景 基本上就是把RPG變成MMO而且還是款美式RPG你去對照一些更老牌美式RPG 以這種區域分明 等差分明為例魔法門之類遊戲就是他這種設計的前輩那種遊戲多硬 升等打怪有多不線性 甚至要去哪個map才好都要玩家自己去發掘 而香草WOW就繼承了一部分這種特性對玩家來說 任務或許是輔助升級的 但對設計者來說不全是這也是為什麼你看一堆嫌任務不夠、跑腿累的人 還是能找到某些樂趣一個任務導向的CRPG 不可能沒注意到任務覆蓋等級不全的
作者: LABOYS (洛城浪子)   2019-10-04 10:37:00
? 那如果我以故事取向,我明明順著任務劇情來到了新地區正要進一步體驗接下來的劇情故事,像是皇家藥劑師學會進一步的瘟疫研究結果,結果卻發現我的等級卻不符合,這像不像是我現在看一本小說,看的正爽,突然有人把書搶走,要你去看兩本漫畫,才把書還你,難道不會覺得掃興嗎?姑且不論跑腿,就連故事的連貫都受到阻礙啊。
作者: cblade (cblade)   2019-10-04 10:44:00
早期的遊戲模式本來就相對不成熟,設定的思考也不一樣,像,單機RPG從練功解謎迷宮,到後面也著重順著玩上來就能體驗良好,這都是進步呀
作者: Ekmund (是一隻小叔)   2019-10-04 10:48:00
你說的那問題 早期一堆RPG也是這樣啊XD就是逼你階段性放棄 欲知後續 更強再來然後不告訴你怎麼更強(任務) 甚至怎樣夠強但是放一堆你可以去做的事(探索 打架 副本 專業技能)怎麼選 你自己的事 真的美式就是會搞成這樣某些日式RPG也會 但這在MMO不常見就是
作者: generic (generic)   2019-10-04 10:56:00
奇怪 我都是一堆任務解不完就升級 解到時幾乎都綠的
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2019-10-04 11:06:00
早期任務設計要說不完善 或是也可以馬後炮說他把純新手摸索的過程耗時多打的怪等等也算進去惹 好吧 我才不信
作者: sfh20230 (pig3)   2019-10-04 11:16:00
其實組隊打都沒差設計師應該是鼓勵組對練 高 1 2 級真的輕鬆過
作者: Ekmund (是一隻小叔)   2019-10-04 11:17:00
說真的就這樣啊...拿現在MMORPG的標準來說是不完善但遠的例子撇開好了 講跟香草近的 D2你玩D2時是一路衝任務就能推倒巴爾 還是加減有農?進到惡夢和地獄後這更不是問題吧差只差在D2給了你唯一一條路叫農怪 WOW則是選項一堆加上劇情&任務導向更重 所以你才覺得WOW“任務串沒做好”不 任務串配合等級做好這件事 是WOW之後才發生的不然調個數值和任務量 哪個年代的設計做不出來
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2019-10-04 11:23:00
扣掉跑步很遠很浪費時間外 我反而喜歡以前那要愛解就解少數想看到底的再解完 斷尾..爛尾哪個好 也難說XD
作者: arnold3 (no)   2019-10-04 12:12:00
在現實世界 老闆會跟你上司下屬站一排 同時發任務給你接嗎 然後任務還剛好是你可以跑一趟就解完的最好有那種一個匯款 一個要買郵票的人都剛好站一排發任務
作者: Magic0312 (YOYOYO)   2019-10-04 13:07:00
設定前提的關係,塞一堆任務讓你解不完有比較難嗎?先去了解別人的考量再去討論是不是有疏失,而且什麼順暢度與否,我怎麼沒感覺出大家有比較愛後面版本的升級體驗
作者: zxcv88330 (大師)   2019-10-04 13:07:00
一張圖基本就區分前段和後段的等差 所以要一直交叉地圖解
作者: Magic0312 (YOYOYO)   2019-10-04 13:10:00
而且你回4樓的邏輯就是一直在無限上綱啊,人家的設計邏輯就是這樣,如果你想速度又靠腰單點經驗不足,那的確很好笑啊,無限上綱那不然任務解完交完在解下一個,就不是他的設計邏輯呀,為反而反把自己搞得論點這麼亂七八糟何必呢
作者: LABOYS (洛城浪子)   2019-10-04 14:37:00
我的是真的看不懂在氣什麼啊,明明就是那麼中性的討論,討論一下古早設定的缺漏和改版的進步之處,啊有人愛講幹話,我就用幹話回答啊,不然呢?幹嘛搞的好像信仰遭到褻瀆一樣,經典版神聖不可侵犯,講不得膩 XD講個感想真的不知道在氣什麼耶 XDDD 笑了
作者: arthur781 (Mr.Radish)   2019-10-04 15:56:00
魔術哥又來了
作者: cblade (cblade)   2019-10-04 15:59:00
不可質疑的經典價值
作者: uluvu0 (閒)   2019-10-04 20:32:00
如果你不組隊硬要解精英任,就會發現任務經驗實在給太多
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2019-10-04 21:17:00
人家大師捏
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-10-04 23:45:00
經典練功要點就是路上小怪看到都要殺我看60等練功全攻略才知道
作者: zxcc (ccat)   2019-10-05 10:20:00
某M真的蠻呵的

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