作者:
hscc (hscc)
2019-10-07 02:29:2410/7 下午四點更新
目前梭哈娘已透過公會成員與債權人聯繫，下面兩點是我們目前的處理進度跟聲明。
1.我們發正式聲明僅希望澄清事實，避免以訛傳訛造成更大誤會，如果當事人認為事實有
誤亦可再主動說明，網路本是保障自由發言的空間，目前亦無提告的規劃（借款未還原則
上也無刑事責任，並無三聯單可聞香），為了這一些錢耗費司法資源也非我們所樂見。
2.梭哈娘本人目前已歸還薩錠及欠款的400金，尚欠600金由公會指定幹部（同時也是債權
人）進行後續催討，我們也希望事情能順利解決。
下面附上梭哈娘歸還材料及金幣的對話紀錄。
https://i.imgur.com/y2qBADF.jpg
待梭哈娘償還所有債務就會刪除此文，打擾大家十分抱歉。
===分隔線===
大家好，我是台服經典PVP伺服器 Breath of Horde的幹部代表
先大概講一下整個事情的經過，文末會附上公會對於整件事情的聲明書給大家看。
事主是"梭哈娘"，60等牧師，目前在深嵐公會，原本是BoH公會的一團團員，因打團期間
表現不錯，公會開二團的時候他自願擔任團長，我們就讓他去帶二團，也因為這樣才產生
後面的問題。
先講第一個欠錢不還的事情，在他離開一團即將去帶二團的前一個CD，MC 9王出了眼睛，
他拼拼湊湊跟公會團裡借了1000多金把他拍下，然後沒有還，公會幹部通知他也被他黑名
單。
第二個黑材料問題，我們公會規定，所有公會團打出的材料都是公會統一保管發配使用(
公會有鍛造300+瑟銀崇拜，會提供團隊主坦火炕裝)，然後二團第一個CD出的薩佛龍鐵錠
，他沒有上交，然後反而指責公會長黑藍色材料(詳細可看文末公會對於此事聲明稿)，之
後遭到開除。
他現在就是故意的不還錢也不交還材料！！
下面是BoH對於此事的完整聲明書：
https://i.imgur.com/3yCHwxa.jpg
https://i.imgur.com/1peV6hB.jpg
https://i.imgur.com/MSOVSoF.jpg
作者:
pan0531 (= =")
2019-10-07 02:34:00推個
作者:
Aggro (阿果)
2019-10-07 02:35:00都回來了 這就是我要的魔獸經典
作者:
hscc (hscc)
2019-10-07 02:35:00梭哈娘是男的
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2019-10-07 02:41:00都還沒出鳳凰就開始drama了 到時板上一定很精彩
作者: binjunch (binjunch) 2019-10-07 02:45:00
在公會蠻高調的 感覺手法純熟 是個慣犯
作者:
jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)
2019-10-07 02:47:00我憑實力借的錢為什麼要還？ -- 台服版？
作者:
punksir (快上來啊等妳耶)
2019-10-07 03:00:00人妖喔
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2019-10-07 03:34:00這個證明搞也太正式聲明稿= =
作者:
hscc (hscc)
2019-10-07 03:43:00BoH管理團隊成員有執業律師，我們十分看重這件事，也擔心此人惡劣行徑繼續禍害他人，所以才準備此聲明稿
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2019-10-07 03:46:00支付命令有效力喔
作者: eDrifter 2019-10-07 03:59:00
有抓馬有推
作者:
kimula01 (Dior_Homme)
2019-10-07 04:03:00經典還是抓馬最對味
WOW現實生活的縮影 一堆老玩家30-40歲 不只當遊戲玩
作者:
byzzy (byzzy)
2019-10-07 05:23:00推聲明稿
作者:
ChenDao (陳到字叔至)
2019-10-07 05:40:00你們不是朋友嗎？
作者: a2815963 (漂泊) 2019-10-07 06:08:00
朋友借錢不還 有當的必要嗎
作者:
hy092723 (choco)
2019-10-07 06:42:00這種抓馬好文我還不推爆給他紅
作者:
Misher (Misher)
2019-10-07 06:43:00吉他詐欺,背信及不當得利喇
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2019-10-07 06:47:00了再說，不然就跟啥法律追訴拳一樣
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2019-10-07 06:59:00告他啊
作者:
ABA0525 (小火柴)
2019-10-07 07:05:00抓馬才是經典
作者:
Misher (Misher)
2019-10-07 07:14:00作者:
ookimoo (如風)
2019-10-07 07:23:00這聲明稿太正式了吧
作者:
Teng0615 (å¸æ°´çš„好毛巾)
2019-10-07 07:33:00這就是我要的！！
作者: wijj (Ray) 2019-10-07 07:47:00
卡位等著吃雞排看戲
作者:
rcat2010 (發呆中的喵)
2019-10-07 07:54:00這聲明超正式！
作者: sli321321 (sli321321) 2019-10-07 08:09:00
呵呵
作者:
F0314 2019-10-07 08:17:00這麼正式的聲明稿 這抓馬有點屌這年頭開公會也要自備律師了
作者: qsccft123 2019-10-07 08:31:00
以後每團都要自備律師了
作者:
icetea1012 (東西…別…別K m+w,vg['Q)
2019-10-07 08:34:00才一千g 也太弱了吧
同公會給推，看過他自己po出的全對話內容才知道他邏輯跳針卻不自知...一堆人耐心跟他解釋誤會也聽不進去。只會嗆要帶人走結果沒半個人跟...還私下密有打團的為什麼不挺他。小朋友跳針跳針跳針XD
作者: neotw (台灣之牛) 2019-10-07 08:42:00
邊看邊想這好像是律師搞出來的東西..裡面有太多法律慣用語
作者:
sumarai (Pawn)
2019-10-07 08:46:00抓馬的味道，快吸
作者:
oldriver (oldriver)
2019-10-07 08:48:00這年頭開公會還要準備律師 太硬派了
作者:
Kocs (匆匆過客)
2019-10-07 08:49:00朝聖聲明稿
作者:
qq78097 (超越靈魂)
2019-10-07 08:56:00聲明稿太神啦
作者:
iam0718 (999)
2019-10-07 08:57:00一堆玩家年紀都有了反而紛爭更多的感覺 XD
作者:
cblade (cblade)
2019-10-07 09:00:00專業
建議大家去巴哈搜尋戰歌看看會長的過去 不要單方面聽一方說詞
就一堆拉基覺得玩個遊戲需要這樣嗎 這些破事才越來越多
怎麼經典的抓馬都這麼哈扣啊，還是去玩小打小鬧的正式版好了
作者: manpower0166 2019-10-07 09:10:00
經典味
作者: hoks (魯霸˙矮個兒) 2019-10-07 09:22:00
亂需的定義怎樣我覺得有待討論畢竟60年代裝備一堆奇怪屬性
作者:
iam0718 (999)
2019-10-07 09:25:00記得前幾天剛有看到法師需一個+致命的戒指 理由是他搞錯
作者:
aglet (Aglet)
2019-10-07 09:31:00經典的不是遊戲是人性，哥布靈發大財套路
15年前的學生們現在都是台灣的核心,最好不要亂來喔
作者:
north7 (北七)
2019-10-07 09:34:00有戰歌的傳送門嗎 0.0
因為開版分類的關係 本篇推文不在1e的例外之列請小心嘍
作者:
Zazzi (!!!)
2019-10-07 09:51:00巴哈找戰歌,沒東西啊,可否詊細點,或直接連結THX
作者: olalo 2019-10-07 09:51:00
公會幹部有執業律師，那就直接告下去，讓他出來談談
那聲明稿我以為是什麼大事件 原來是WOW的材料lol
作者:
stu00160 (dreamtoaccounting)
2019-10-07 09:56:00現在公會也要自備律師了 經營公會真的不簡單啊...
作者:
hopez (gy啦)
2019-10-07 10:00:00經典連抓馬都這麼哈扣
作者:
hscc (hscc)
2019-10-07 10:00:00BoH會長的巴哈姆特的ID是戰歌，他從來沒有黑過任何東西，也沒有騙誰過，之所以被黑是因為他多年前就一直擔任巴哈姆特各板的板主，從劍靈、暗黑三、場外等等各大板都擔任過板務，後來因為表現不錯得到站方認同，在2016年的時候加入了巴哈姆特的站方管理層，負責管理巴哈所有沒有板主的板面(無板主管理小組)，站方一直高度重視某個討論版(場外休息區，類似PTT的八卦板)，該板因不是某個遊戲的特定主題討論為主而較難以管理，戰歌後來被認命擔任該板管理小組並徹底執行站規，之後在處理尺度上因為過於嚴謹導致很多人巴哈帳號被永Ban，也因此得罪不少人，之後就開始一堆人跟風黑他，大概是這樣，中間也提告過，後來不是找不到人就是精神病不然就是被地檢冷處理，有問題可以直接提出來不用這樣模糊焦點，今天問題是梭哈娘不是會長吧？
作者:
hopez (gy啦)
2019-10-07 10:02:00相較起來正式版真的友善?
作者:
ubcs (覺★青年冒險蓋)
2019-10-07 10:02:00推聲明稿
同公會路過推一個，之前有看到梭員活躍在公會頻道，竟然有這種事ORZ
作者:
Arturia (鋼砲)
2019-10-07 10:09:00蛆爬還錢
作者:
zack2 (白夜)
2019-10-07 10:11:00聲明稿好精緻
作者:
r155053 (Rick)
2019-10-07 10:12:00認真推一個
作者:
cms6384 (生死有命)
2019-10-07 10:13:00哇靠 聲明書這麼正式
作者: smoto 2019-10-07 10:19:00
有抓馬才夠經典 讚
作者:
iam0718 (999)
2019-10-07 10:27:00推文說到劍靈 經典的抓馬好像都還沒看到劍靈的要素 XD
作者: RynaYu (小宇) 2019-10-07 10:31:00
戰歌在黑沙帶領的可是頂尖的親友團呢黑沙三個月手動忍者61等、釣魚道人20的玩家，絕對是伺服器最頂點的玩家。
作者:
hscc (hscc)
2019-10-07 10:34:00回樓上，那是是他服，是一年半，請求證好再來黑可以嗎？台服他58等就退坑了
作者: RynaYu (小宇) 2019-10-07 10:34:00
現在才熔火之心、讓我們繼續看下去
作者:
hscc (hscc)
2019-10-07 10:35:00那是他*台服PTT推文吃字，你說的什麼三個月61，釣魚道人，那是他在韓服一年多的成果，他台服58等就退坑沒玩了
看起來就算以前黑跟現在這牧師黑好像沒關聯...既然不要只聽一方說詞 那有牧師方的表態嗎
作者:
pan0531 (= =")
2019-10-07 10:41:00欠債還錢 天經地義
作者: RynaYu (小宇) 2019-10-07 10:42:00
黑沙的名聲不退坑要幹嘛？反正我是不信啦
BWL 黑龍杖 奈法槌 眼淚 還有兄弟劍熱身待命中
作者: JasonBorn (DavidWeb) 2019-10-07 10:48:00
真香 香爆啦
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2019-10-07 10:50:00窩靠 15年 抓馬的方式也變更正式了
作者:
bruce2725 (Dream Of Geography)
2019-10-07 10:51:00經典服怎麼玩都跟當年差一味 就只有抓馬能原汁原味重現
作者:
sjfrnbu ( 神的領域 )
2019-10-07 10:53:00經典啊 來期待下一篇章吧 哈
作者: RynaYu (小宇) 2019-10-07 10:56:00
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2019-10-07 10:56:00仔細看了一下 他不滿你們的地方主要在二團MT火炕裝
作者:
zoidsx (烈空)
2019-10-07 10:56:00抓馬回來啦
這公會老實講不錯 裡面有很多政治人物和低級諧音人物
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2019-10-07 10:58:00他寄黑鐵礦要做裝這件事 有在信上註明或頻道告知嗎
作者:
taco20 2019-10-07 11:01:00經典就是經典
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2019-10-07 11:02:00還有一點可能讓他不爽的是
作者:
Alderamin (Alderamin)
2019-10-07 11:02:00這聲明稿太狂啦
作者:
F0314 2019-10-07 11:02:00怎麼有人在扯黑沙啊?
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2019-10-07 11:03:00那 我就想問 萬一在AH上拉裝的 是公會成員呢...XD
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2019-10-07 11:04:00會長會把含在拍賣類的製作費寄過去嗎..XD你看內文 會長有對內徵材料喔我是覺得這種規則很可能出問題啦 當然遊戲而已
ah拉會長賣的裝沒有問題吧 不過是會員的選擇問題?
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2019-10-07 11:05:00訂太細也是很累 但偏偏你沒遇上的就是一個在意這部分的人
自己放棄申請的權力 改拉ah而已 也許申請要dkp?
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2019-10-07 11:06:00那就變成透過AH就不算會員內交易？這就有得吵吧
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2019-10-07 11:07:00用dkp換製作費這說的過 但套到聲明所說梭員拿製作費一事不也一樣？
看到白色的我以為你們要提告準備給讚看來還是不敢提告的人
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2019-10-07 11:09:00這點內容不夠告啦...連提證都沒有
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2019-10-07 11:10:00對 就是這點 附魔不能透過AH交易 那交付製作費換附魔 算不算等同於AH拉裝 屬於個人意志行為？我猜他是不爽這個我看到的點啦 就單純規則在某些案例上不夠完善時在解決方案出來前就交惡了 就這樣而已依聲明稿內文來看 應該可以期待梭員那個個性很快就會跳出來澄清吧XD
那還錢的部分呢 經典1000大概也等於1萬多台幣?
作者:
a12300 (Wei)
2019-10-07 11:15:00有抓馬才夠經典!
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2019-10-07 11:16:00我在等就是這部分 這是目前唯一梭員沒得揮的地方
梭單純覺得會長掛賣兩件裝備是用公會資源，但實際上燒了幾千G衝鍛造+聲望賣這兩件裝備是要幹小??況且有沒有申請都不知道，就要直接噴黑材料做裝= =
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2019-10-07 11:19:00有無回本跟有無營利無關啊 你要講付出 我猜每一邊都有話2.1其實講得很模糊
更好笑是梭自己在line群po出整段對話 內容是自己在
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2019-10-07 11:20:00有寄材料要做裝 vs 以為材料是幫衝技能or聲望這沒先講目的就寄了喔？
作者: sli321321 (sli321321) 2019-10-07 11:20:00
哇，連律師都有的親友團欸，推文要爆黑料的小心嚕
這點就是他自己搞不清楚礦石和錠..但礙於私人對話只能看當事主願不願意公開
作者:
arcross (阿插)
2019-10-07 11:21:00所以女主角是誰 沒有女牧師的抓馬不是抓馬
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2019-10-07 11:22:00哇哇 看來你也是內線 這代表兩邊都有證據還沒拿
作者:
cblade (cblade)
2019-10-07 11:22:00雞排珍奶該出來擺攤了
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2019-10-07 11:23:00可是之前抓馬都貼對話的 這有什麼法律疑慮嗎
因為我只是小小會員，覺得公會很不錯。要公開什麼內容是幹部群的權限
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2019-10-07 11:26:00果然 可以期待lol不過提醒你一件事既然拉出聲明稿 連律師都搬出來了那你若是身份轉成證人 誰管你什麼幹不幹部 你都有權提供當然 這不是調解委員會或法庭 你們爽就好lol
作者:
keane9112 (拎北逮頑郎 拎北反支那啦)
2019-10-07 11:28:00黑這個東西又帶不到現實..到底有什麼用還會因為黑了 現實也跟著黑...
作者: kw003266 (大佬) 2019-10-07 11:29:00
精采太精采了 以前wow大家還是小屁孩的時候最多上各大論壇嘴砲公審 然後對方就水果刀發言 現在如同卡爾肉絲說的時代變了都直接上法院討回了 我支持這種行為可以有效減少一堆人無恥的私慾 用力量跟規範阻止人類永遠最有效果
作者:
tml7415 (演員)
2019-10-07 11:30:00對方中國人的話 一點皮條都沒有
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2019-10-07 11:30:00要不要公開是幹部權限...是簽NDA之類的東西了嗎 lol
作者:
ppc ( )
2019-10-07 11:43:00寄礦前沒先確認用途嗎
作者:
cblade (cblade)
2019-10-07 12:01:00以後XX公會招生，目前有法務，業務，行政，技術員，工程師，缺行銷跟設計人員
作者:
iam0718 (999)
2019-10-07 12:05:00推kw 很多人就是欠強制跟規定
作者: sli321321 (sli321321) 2019-10-07 12:07:00
可惜走之前沒截公會資訊圖，無償收你綠裝跟低於市價的布，整個公會高層都視其理所當然，抓馬不意外
作者:
poyong (水木清華)
2019-10-07 12:08:00丟臉阿 大陸有就算了 台灣也有
作者:
pan0531 (= =")
2019-10-07 12:09:00樓上，我是會員，我也捐過東給會長，但我沒感覺到被比或強迫，都是會員自願的阿
作者:
hscc (hscc)
2019-10-07 12:11:00綠裝都拆了材料免費供應給需要附魔的會員使用，布都是拿來做包包送公會成員，你待過我們公會的話應該知道我們幾乎每天都在送包包，而且是2、30個的在送
作者: sfh20230 (pig3) 2019-10-07 12:11:00
中國好像黑金有法律責任的
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2019-10-07 12:15:00在台當然有有法律責任...
作者: Numegg 2019-10-07 12:16:00
mc這種渣裝也可以抓
作者: sli321321 (sli321321) 2019-10-07 12:19:00
捐東西給公會很ok啊，可用低於市場行情卻不告知的心態是？有想過新手感受？
作者:
Misher (Misher)
2019-10-07 12:21:00就是姑息養奸的心態才造就台灣變成詐騙王國
同公會給推 很溫馨的公會幹部群也很積極 妹子也多!?
作者: sli321321 (sli321321) 2019-10-07 12:22:00
當然無償發包包給會員我是沒話說啦，不過敢用本尊做這種事也滿屌的，畢竟沒人知道低於市價收多少布，做多少包送出而已。
樓上知道收布的都公會頻道說過 搓成繃帶丟商店比較高，懶得花時間搓的再賣他嗎??
作者:
pan0531 (= =")
2019-10-07 12:24:00新手都在拿公會免費的14格包了....新手感受應該不錯吧....
更別說最近某些暴發戶職業送16格包..捐布的利弊都公開跟會員說過了 想捐就捐 不想就自搓
一千g換算台幣多少錢？我覺得別浪費司法資源吧....
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2019-10-07 12:30:00浪費不到 明確成罪的案例三聯單下去九成就跪了
作者:
pan0531 (= =")
2019-10-07 12:30:00沒要告吧，這是聲明自保為主
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2019-10-07 12:31:00只是這例子尚不適用 聲明稿也避得明顯現在上升到法律層級的只有氣勢而已 還不會到那一層
作者:
Misher (Misher)
2019-10-07 12:32:00不會浪費啊,吉的成就變一項判例,一個里程碑了
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2019-10-07 12:33:00案例其實還蠻多的...線上遊戲衍生犯罪的宣導 有包含詐騙法務部2005年就做網頁宣導了民眾有一部分還認為不成罪 我覺得部分要怪橘子..XD最早天堂GM規避詐騙問題的說詞是：詐騙相關法律尚未規範至線上遊戲 故無法處置
作者: sli321321 (sli321321) 2019-10-07 12:41:00
看到某些回文害我以為在墾丁滷味攤
雖然棄坑了 但是推這公會 我離職市長前也拿了很多包
樓上ID該不會是韓國瑜 然後整天被LM住的戰士 QQ
說梭哈娘要創公會 或是有人要跟他走都祝福，梭哈明明是說他會還錢，開不成G團還更慢。事後卻用這種方式讓他收不到會員。，也太不厚道。BOH會長整天炫富，剛60就買千G馬。附魔明明2xx了還說低等綠莊也需要，之後要附魔還說要自備材料?? WTF
作者: aeoliambell (Toshi) 2019-10-07 13:06:00
人家有錢不代表不用還錢阿，甚麼邏輯?
作者:
arcross (阿插)
2019-10-07 13:08:00為何會浪費司法資源？
哪裡有用到司法資源 不就很單純的聲明稿而已 告了嗎
作者:
hy092723 (choco)
2019-10-07 13:26:00某樓邏輯堪憂 呵
作者:
chejrk (kkman)
2019-10-07 13:45:00小孩子才選正式版
作者:
iam0718 (999)
2019-10-07 13:45:00用講的不聽 一定要搞上法院 也不代表浪費
其實一看到他拿祈福穿T2頭卻自己開野團認識的沒幾個就知道有問題了
作者:
DGHG (勸世喵喵後援會會長)
2019-10-07 13:55:00不say 我想看的是有關女性的抓馬 像是女牧師心控RL 然後雙方親友團選邊站 最後戰成一團你直接正式聲明把他幹死是要怎抓馬啦
作者:
rusei (巫山雲雨)
2019-10-07 13:57:00好混亂，有人能整理懶人包嗎，目前只能理解為欠錢還沒還，然後其他部分兩邊好像都有點問題？
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2019-10-07 14:04:00兩邊都有問題 竟然不是女牧師心控RL拿到眼睛= =竟然還要錢 這不是很抓馬 只是欠錢糾紛而已另外想指控梭員做啥說啥應該是直接貼對話紀錄而不是貼聲明稿 這樣一點都沒有臨場感
作者: Dolphtw (是阿泰) 2019-10-07 14:46:00
這樣也爆 蠻無聊的
作者:
mealoop (肉oop)
2019-10-07 14:50:00沒有男女糾葛睡來睡去 無聊這種等級的還是去八版鬧吧
作者:
stussy (三重福山雅治)
2019-10-07 14:57:00無聊
作者:
gaade (le temps)
2019-10-07 14:57:00棒啦 有聲明稿升級版的原汁原味 讚讚
作者: ericecream 2019-10-07 15:09:00
有律師太牛了吧77777
作者:
yuusan (.......................)
2019-10-07 15:20:00有爪馬就給推
作者:
Ekmund (是一隻小叔)
2019-10-07 16:37:00...是不是 有一部分的推文 被幹掉惹..？
作者:
hscc (hscc)
2019-10-07 16:40:00對....我剛更新內文不知道為啥被吃掉了，已經寫信給板主請求協助了，抱歉抱歉
炫富跟欠錢不還哪個嚴重阿，仇富仇到魔獸裡了嗎，真好笑
作者: astrophy 2019-10-07 18:19:00
發現有一些邏輯堪憂的人在那邊XDD
親友吧，原案找不到點反擊只好扯其他東西模糊焦點，可惜黑錢的事實不會因此消失
都說是懷舊服了，玩家多數是社會人士，有事法院見很正常
作者: gallardo560 2019-10-07 19:04:00
這就是我要的經典！
作者:
KerFel (顆顆)
2019-10-07 19:07:00厲害了連律師都準備好了
作者:
newsnew (東寫西讀)
2019-10-07 19:36:00現在才MC就這麼經典
作者:
dWoWb (dWoWb)
2019-10-07 20:43:00經典的味道 香
作者: mantou1991 2019-10-07 21:14:00
這裡好high