推 KYALUCARD: 你也是好笑，版上多少篇在講8版問題的文通通當沒看見 03/22 14:21
→ KYALUCARD: 現在說本版不是FF板不講FF的東西就是"不肯正視8版內容" 03/22 14:21
→ mealoop: 有誰沒正視八版問題惹 真的很會妄想欸 03/22 14:21
→ KYALUCARD: 你才是不肯正視有多少人在談8版問題吧？反正現在先放大 03/22 14:22
→ KYALUCARD: 決先贏囉？不能談FF=不正視8板問題，哥哥你邏輯也是真D 03/22 14:22
→ KYALUCARD: 好，不如你帶頭發幾篇來談論8版問題如何？老實說各種文 03/22 14:23
→ KYALUCARD: 你有在玩得一看就知道哪些發文講的問題是真的有在玩， 03/22 14:23
→ KYALUCARD: 哪些發文的一看就是雲玩家，看別人心得就湊出一篇文的 03/22 14:23
→ olkl1234: 八版問題不是8.0討論到現在都沒啥改嗎 還會有人酸不知 03/22 14:24
→ olkl1234: 足 點擊就送 03/22 14:24
→ henry1234562: 我是不太懂 為什麼正視問題需要提別的遊戲啦 03/22 14:27
→ olkl1234: 因為遊戲人數下滑的原因早就討論到爛了？ 03/22 14:29
→ KYALUCARD: 老實說8.0的問題跟8.3的問題幾乎完全不同 03/22 14:29
→ olkl1234: 有嗎8.0是神甲特質rng 8.3是更扯的腐化rng 我覺得差不 03/22 14:31
→ olkl1234: 多 03/22 14:31
推 VBMO: 同意樓上 8版根本沒改善多少 從8.0到8.3 被詬病的還是老話題 03/22 14:31
→ VBMO: 現在還多了個腐化可講 看reddit上內容 這大概是近期上被幹 03/22 14:31
→ VBMO: 更兇的 03/22 14:31
→ KYALUCARD: 神甲特質RNG? 8.0一開始是神甲取得管道太少 03/22 14:31
→ KYALUCARD: 8.3最大問題就是精華追趕跟腐化取得，8.0有精華跟腐化? 03/22 14:32
→ olkl1234: 換湯不換藥 03/22 14:33
→ KYALUCARD: 8.0在講的是沒有新東西跟海島回饋太少，神甲取得管道有 03/22 14:33
→ KYALUCARD: 限 03/22 14:33
→ henry1234562: 8.0一直到8.3 確實每個小版本問題都不一樣 03/22 14:34
→ henry1234562: 8.0問題是 特質裝沒啥差異 你只能用團本的 03/22 14:35
→ henry1234562: 跟取得管道過少 所以8.1多開一環 多管道 新特質 03/22 14:35
→ henry1234562: 你現在來看 8.0的問題是基本解決的 03/22 14:37
→ henry1234562: 8.3現在最大問題是 腐化裝壓過了所有東西 03/22 14:37
→ henry1234562: 儘管給了更多管道 不改變戰鬥中腐化的隨機因素 03/22 14:38
→ henry1234562: 同樣一個人打兩次狗王 一次諸星打100萬 一次打700萬 03/22 14:38
→ henry1234562: 你說你能怎麼辦 你沒有任何操作空間可以改變這個 03/22 14:38
→ henry1234562: 其他沒諸星就是連這出700萬的機會都沒有而已 03/22 14:39
→ olkl1234: 反正還在玩的就等BZ的腦殘式修改法 看有沒有機會平衡 03/22 14:41
→ olkl1234: 雖然可能性不高 03/22 14:41
→ olkl1234: 我雲玩家等等又被酸沒玩還來看版幹嘛 嘻嘻 03/22 14:42
→ KYALUCARD: 毫不意外，就說一看就知道哪些是別人心得的心得 03/22 14:51
看到這段推文，有點想說的，但怕推文被斷一堆，乾脆直接回一篇比較快
主要其實是前陣子在reddit or US討論版看到某些文，那些剛好有戳到我的點
就拿出來順便跟大家分享一下
8版改到現在，完全沒改到的就是RNG要素啦，我管你現在批著皮叫艾甲還是腐化
目前BZ和玩家感受脫鉤的最大問題點就是
「他們認為RNG要素，跟6版前那種有打到/沒打到裝，對玩家的意義是一樣的」
你沒R到你要的？阿不就跟王沒開出你想要的裝不是一樣？
但大家憑良心自我檢視
包含殘渣抽抽樂和現在的腐化，你覺得感受和意義一樣嗎？
7.8兩版被人幹翻的狀況，RNG要素絕對名列前茅
在以前的版本，假如同一職業付出同等努力和等量的肝細胞，大家都拿同裝等的裝
會使角色表現拉開顯著差距的slot叫飾品和T裝，還有少部分的武器
那現在呢？
至於為啥其他RNG遊戲大家爽玩，但WOW就不行？
前幾篇版上的戰文就已經很多人點出來了，如果你每抽一次付出的成本很低
我他媽常抽到垃圾我也沒差啊
但WOW？
幹他媽的我要組隊、要砸很多時間，然後得到的獎勵和別人差那麼多？
這邊提供一個我只剩下印象，但應該找不出原文的內容，所以大家看看就好，不用太計較
之前有人把帶有RNG要素的裝備配合打出來的DPS，配合一些代數.函數整合成統計資料
以前是每隻王每個職業大概會掉落1-5件物品不等，但對你有用的大概1-3件
而現在換算下來大概是每隻王每個職業會掉落10-18件物品，但對你有用的是2-5件
但因為我自己看那篇也不太認同部分的變量數據，所以當作參考就好
但整體方向大抵上應該沒錯
就是一個角色到底強還是弱，運氣的比重比前幾個版本都還要高
照理來說，7版初的RNG橘裝已經讓BZ吃到史上慘烈度排名前幾的玩家回饋
所以後續不停的釋出善意，想弭平RNG帶來的後遺症
包含提高掉落機率、增加可撿到橘裝的管道、設立防臉黑機制
和最後新增的再多給一個管道，不用等，但要用抽的
但為何8版又開始繞回去？
你說8版每個小版本都有改善？我倒不這麼認為
因為很多問題都只是掉落機制上，運氣比重被拉高的後遺症罷了
你一直針對後遺症去改，我很難接受這種治療方式
更何況...你他媽的前一版差點要治好了耶

你也是好笑，版上多少篇在講8版問題的文通通當沒看見現在說本版不是FF板不講FF的東西就是"不肯正視8版內容"

有誰沒正視八版問題惹 真的很會妄想欸

你才是不肯正視有多少人在談8版問題吧？反正現在先放大決先贏囉？不能談FF=不正視8板問題，哥哥你邏輯也是真D好，不如你帶頭發幾篇來談論8版問題如何？老實說各種文你有在玩得一看就知道哪些發文講的問題是真的有在玩，哪些發文的一看就是雲玩家，看別人心得就湊出一篇文的

八版問題不是8.0討論到現在都沒啥改嗎 還會有人酸不知足 點擊就送

我是不太懂 為什麼正視問題需要提別的遊戲啦

因為遊戲人數下滑的原因早就討論到爛了？

老實說8.0的問題跟8.3的問題幾乎完全不同

有嗎8.0是神甲特質rng 8.3是更扯的腐化rng 我覺得差不多

同意樓上 8版根本沒改善多少 從8.0到8.3 被詬病的還是老話題現在還多了個腐化可講 看reddit上內容 這大概是近期上被幹更兇的

神甲特質RNG? 8.0一開始是神甲取得管道太少8.3最大問題就是精華追趕跟腐化取得，8.0有精華跟腐化?

換湯不換藥

8.0在講的是沒有新東西跟海島回饋太少，神甲取得管道有限

8.0一直到8.3 確實每個小版本問題都不一樣8.0問題是 特質裝沒啥差異 你只能用團本的跟取得管道過少 所以8.1多開一環 多管道 新特質你現在來看 8.0的問題是基本解決的8.3現在最大問題是 腐化裝壓過了所有東西儘管給了更多管道 不改變戰鬥中腐化的隨機因素同樣一個人打兩次狗王 一次諸星打100萬 一次打700萬你說你能怎麼辦 你沒有任何操作空間可以改變這個其他沒諸星就是連這出700萬的機會都沒有而已

反正還在玩的就等BZ的腦殘式修改法 看有沒有機會平衡雖然可能性不高我雲玩家等等又被酸沒玩還來看版幹嘛 嘻嘻

毫不意外，就說一看就知道哪些是別人心得的心得

鑽進“靠隨機增加黏著度”的死胡同吧

基本上拉 由他們為了避免可推測最終時間而把點數砍掉

情緒勒索

又繞回去就因為想靠rng搞你增加上線時間當遮羞布

這個嘛 我認為你只單看這個有點看太少了因為 RNG掉裝這東西是MMORPG的根本 你沒辦法動

輕中度玩家會看的本來就不多啊 遊戲玩不爽還要看很深幹嘛？

單就以RNG來說 8.2大概是RNG佔最少的因為最強的裝大部分部位是海底裝 主要靠農精華也是靠農 團本王也都是裝檢卡人

大家猜猜看這篇有幾顆蛋

2版確實都是rng問題 但認真說 8.0的問題跟其他比還是不一樣

讓你一周必腐5次的話 抽腐的成本有降低了嗎

其實就是每週送你必定腐化而已 大幻象肯定得打的

8.0明顯就是神甲取得手段太少導致每週開箱rng 但這改過之後 問題真的不大

我認為問題是平衡 而不是隨機性 功能面無法區隔

腐化就沒啥好說 rng+設計不良 明顯沒學到7版初的教訓

腐化根本問題是在 其摧毀了平衡性

神甲我一直覺得能兌換靠賽之後 早就不是問題

所以就8.3而言 腐化平衡問題遠大rng的問題當然現在一周必5的策略是降低了rng的衝擊 但是不是最佳的腐化就是會落入雞肋的現實 就跟抽最佳的特質一樣特質雖然不是最佳組合 但還是比無效果來說有所提升

把泰坦造物換成腐化後 這衝擊大到不行 但設計團隊就ㄏㄏ

泰坦換腐化後的確是還滿有趣的 但老話就是平衡不行下午NA的33 冠亞軍賽就一個補薩沒人打他被鬼撞死的 主播

8.3消息剛公布的時候的確不錯有種期待感啊 結果正式上線之後只覺得WTF

笑翻

好歹上ptr測試吼==

wow有測試伺服器改版之前都會先上

測試+檢討沒做好 直接上被幹翻真的不意外哦我的意思是有上測試 至少也要檢討 後面有點補充

腐化特效帶來的收益落差太大了，這版RNG的痛苦來源

還好腐化我完全佛系 嘻嘻

現在最肚爛的就是 你刷到不想用的 因為他高裝等還是得為了湊特定屬性堅持不穿 就跟我一樣跟不上人跑去經典版※還是得穿

真的不知道怎麼說暴雪了，腐化真的比泰坦跟橘裝還糞

老實說這版高裝等我還真的未必會穿 看次屬/腐化/洞決定

腐化除了會抽到不想要的腐化，還要控制腐化值

就看你的高裝等是多高了 我是還滿多475放置穿460的

還有製作裝屬性也RNG 跟大便一樣我要是在經典做獅心頭盔 結果RNG出來+2%閃躲 還不吐血樓上 我是身上有幾個460 但該部位好用的裝都還在420生存獵 連續一個月大密箱子出臨機跟精通

身上有475的，但是445有諸星3階，只能忍痛穿QQ

腐化的平衡才是大問題+1

但是預組大秘都先看你裝等，難受香菇

能讓加速轉迴避的腐化放入隨機池的暴雪 還要期待他什麼

咦，看到生存獵同好，這版生存獵循環不錯玩XD加速轉迴避……坦騎有用吧XD？

以前同職業輸10裝等打贏是成就感 現在同裝等不同腐化打輸只有滿滿幹意

生存我8版到現在最愉快的時光是在8.0 8.1打戰場副本湊了很久才達基礎20%加速 但其他人加速早就更高了

神甲的問題是"直接升級就好"偏偏要用抽的

用抽的就是逼玩家繼續打本 有啥問題==

8.3如果有打團隊的話神甲抽抽樂倒是改善不少他們也知道有些特質就是必備第一名的特質/腐化強過頭rng才會爛成這樣人家腐化打個20%總傷 你只有迴避是殺小

經典裝製作要固定次屬比較容易吧 現在4條骰2詞還能重複要是固定製作不就一個部位要一堆圖樣

隔壁的推文有說大秘150有人破關了

其實神甲讓你用升級的我猜大概會發生新的raid特質超強幹

把最強特質放在團本沒問題，但是殘質指定換特質，那個成本也太高，等湊完三件都快下一版了是啥小

爆 舊特質陷入二線行列你還是要打新團本取得 手遊模式從出虛無給爆擊變進虛無給爆擊最後還來個加速同步之類的

腐化糞到爆，裝等技術都是屁

看到加速同步 還以為星塵龍要出現了

同意這篇！我就是忍受了一整個7版的糞RNG橘裝，然後8版玩了前幾個月發現又是換湯不換藥的RNG要素，果斷AFK不折磨自己。身為非洲人看到又是RNG只有滿滿幹意XD

合理!