話說推文有沒有實際看過影片說啥
不是批評推文 只是單純好奇 真的有人把影片看完了嗎
因為有點臭長 我也只是隨便看兩下
影片主要的想法就是 現在的WOW跟休閒玩家脫勾
而休閒玩家幾乎佔WOW玩家的全部
那麼一堆玩家跑光也是很正常的事情
反正遊戲又不是做給我玩的 我幹嘛玩
其實講的很有道理啊
看以往覺得不錯的版本
幾乎都是休閒內容影響力很大的版本
這裡可能會有人吵休閒是什麼定義
休閒的定義應該是有沒有人脈吧
最爽的版本就是那種 你只要個人能力有保證 肯下努力 就會有收穫
而不是各種心控各種小團體各種簽賣身契上班打卡才能玩
這種東西現實生活體驗已經夠了 還需要在遊戲裡面體驗嗎
講到這裡大秘 H團本 的確算是一個比較休閒的內容
暴雪一砍收益直接大爆死 也算是證實這種看法了吧
接下來暴雪還是好好想想怎麼做好pvp單排系統
而不是只會用獎勵飲鴆止渴
大概四這樣
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2021-03-06 19:13:00這本大秘也不算是你定義的休閒 尤其是RIO成為組隊參考後沒有固定隊伍 又非主流天賦職業 沒多少團打層數很難衝高層數不高 RIO就低 會選你入組的就更少 惡性循環基本上現在M+ 某些職業的孤鳥就只能不斷的踩雷 然後不想打
作者: kone6610i (哲) 2021-03-06 19:20:00
累積這麼多年的經驗BZ還可以一直退步,真的不簡單
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2021-03-06 19:20:00漏打 不斷的踩雷和被拒絕
作者:
DGHG (勸世喵喵後援會會長)
2021-03-06 19:22:00M+職業不搞好平衡 弱勢職業一樣體驗差 說真的 同裝等下有火法鳥D可以選 我為啥要去選其他DD?
作者: matlab1106 (牛) 2021-03-06 19:30:00
搞到不是玩強勢職業就沒事可以做 人當然跑光光
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2021-03-06 19:31:00分數低不代表沒經驗 很多時候就是能跟到的團程度就這樣給同樣程度的隊友也不見得就會比較差 問題就在於信任而已同樣分數 不同的職業天賦得到的信任不同
作者:
cblade (cblade)
2021-03-06 19:34:00暴雪覺得電競化很cool
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2021-03-06 19:36:00所以說你說得沒朋友休閒玩家 這版M+沒有比較有趣
作者:
mquare (爹卡路恰)
2021-03-06 19:37:00暴雪想搞電競，就不該出英霸，直接整合到WOW裡載具系統
作者:
coiico (偽裝成雞塊的可樂餅)
2021-03-06 19:37:00沒時間還OK 沒固定隊友就是花更多時間在預組碰運氣
作者: meatmm 2021-03-06 19:38:00
有心要組的一定會自己找個標準出來組啦 除非自己能carry
電競很白癡啊 你魔獸比英雄聯盟早 可以做的起來早就起來了
作者:
snowknife (For The Horde)
2021-03-06 19:45:00結果說的休閒是那些打M+ 只想打裝備那批人嗎我反而覺得魔獸休閒要素都是那堆靈魄 然後看那需求量還有可憐的取得量 直接眼神死
作者: wrenmax (雷恩) 2021-03-06 19:53:00
以前要農的神兵有追趕機制，靈魄沒有該多少就是要農多少
因為BZ所謂的追趕機制 是指影響角色戰力的部分神兵直接影響戰力 還不小 所以當然有追趕靈魄影響極小 基本只有當週靈魄任務=一級名望過去到現在 外觀這種東西幾乎都沒有給過追趕像現在從零開始去銀白遊樂園 你還是要農好農滿舊聲望現在也就是時光週才給你那時段兩倍
作者: d24865 (小月) 2021-03-06 20:04:00
我休閒玩家就只想趕快換完搜集要素啊 bz摳門 靈魄給的量那麼少 還有四個盟約四種甲類要換 還沒換完一個角色就已經感覺滿滿的作業感了
我只能說 BZ一直都不會放寬收集要素需求的看看八版的機械岡跟海底全滿的成就有多難搞
作者:
goldseed (黃金種å)
2021-03-06 20:07:00這種東西現實生活體驗已經夠了←說的很棒
作者:
cblade (cblade)
2021-03-06 20:09:00超摳版本，什麼都少
作者:
TryToBe (奮發低調雞掰人)
2021-03-06 20:14:00反正bz就是玩家爽什麼就砍什麼 大秘說要限制ae上限 結果留個火法當bug 改版獵人強就連砍兩刀 覺得基數大的太多人
作者:
lpb (Θ_Θ)
2021-03-06 20:15:00滿有趣的，剛開的時候一片好評，結果還不到9.0.5評價就翻轉了，BZ真的是神操作XD
作者:
TryToBe (奮發低調雞掰人)
2021-03-06 20:16:00玩就砍 以為玩家會去玩別的職業？你他媽誰要花錢自虐啊
翻轉的主因就是 BZ這次版本改了很多原本對玩家好的另外就是太誠實了 這種事情你也沒必要聲張例如大秘低保給的鑰匙等級 你不說沒人知道你貼出來說要改掉 全世界都噴你H團本掉落 說真的那時候M還沒開 只下修M的就好了H團本裝除了後二外跟飾品外留不了多久就換了你多給又不會怎樣 時光的掉落也是時光那種裝等你最多就分身追趕用 能穿多久這也要砍 整個就很有問題的決策
作者:
tatuya (TATA)
2021-03-06 20:21:00BZ就覺得玩家太多了 要修正玩家過多的BUG就是一直搞玩家
作者:
lpb (Θ_Θ)
2021-03-06 20:21:00而且也不是只有PTT在罵，連遊戲裡聊天也一堆人在幹剿XD
認真說 BZ確實做了很多改善體驗的東西但是這些降低體驗的就是會被放大爬塔我是覺得 18層塔確實需要一些無限的獎勵我確實覺得18層塔很好玩 我會想再去玩但是如果我爬完什麼都沒有 那我還是不會想浪費時間
作者:
Willie4 (國王的新八里東)
2021-03-06 20:30:00我打M+還真的是只想打裝備欸，臭了嗎XDD
作者:
enchyi (En)
2021-03-06 20:33:00看PVP就知道裝備的誘因多大
作者:
cblade (cblade)
2021-03-06 20:36:00抱歉我裝備仔
作者: theiceking (BBtoKK) 2021-03-06 20:53:00
18層喔，沒獎勵基本沒差，某些職業或沒弄到某些能力完完全被當狗打
作者:
Willie4 (國王的新八里東)
2021-03-06 21:01:00扭曲我第一次爬，第一階第18層忽然被各種秒，白白浪費超過兩個小時，我就覺得夠了，這個我不會買單，絕不。
扭曲真的是需要運氣或是隊友，沒有抽到核心220裝等一樣是進去送頭
作者:
hsiehfat (Okami)
2021-03-06 21:09:00爬塔我覺得不錯玩，但也可能是我選的是優勢職業不好solo的職業還是找團比較輕鬆
作者:
shuten ( [////>)
2021-03-06 21:12:00就爆薛有病在那搞頂尖團隊，連帶讓一般玩家痛苦指數破表
作者:
yuusan (.......................)
2021-03-06 21:17:00這版PVP真的很爛..體驗好差0.0
作者:
enchyi (En)
2021-03-06 21:23:00沒吧 一直都是這樣 只是之前根本沒人碰
PVP我自己帶預組野人團，體感隊伍多好玩不少不夠前提是隊友要有點PvP基礎 不然真的也是痛苦
作者: st86188go (Azusaho) 2021-03-06 21:57:00
休閒的定義不是爛聽起來有點嘴XDDD.是說爬塔強迫打還綁橘真的讓我無聊到快吐了
3係輸出天賦職業都默認只有一種可以玩 又或者是坦克有6種 其中強弱差距超級大 有沒有心再平衡 大家都看得出來
作者:
arcross (阿插)
2021-03-06 22:43:00不只影片 我連這篇文章都沒看 想不到ㄅ
作者:
jo8087 (杰皓(Jo))
2021-03-06 22:58:00暴雪在綁著玩家持續上線這條路上走火入魔了 內容不夠多但一直想方設法噁心玩家 以為玩家會更努力農/reroll/收集他媽永無止盡的資料片資源 或許高端跟比較硬核的玩家會這麼做吧 殊不知大部分(休閒)玩家真的不再吃這套了 又不是沒其他遊戲玩何必來給你暴雪這樣糟蹋？ 也就如該影片講的跟休閒玩家脫鉤就是人口大暴死 雖然大家常講魔獸就是要哈扣一點 但生機盎然的版本幾乎都是便當/輕鬆簡單/不用做太多事情的版本 暴雪就是這麼喜歡跟玩家唱反調
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2021-03-07 00:51:00休閒本來就不等於爛啊，只是有些人會生氣說我們休閒玩家耶醒醒，你們不是休閒，你們只是爛
我是覺得我很休閒啦 每週只上線打團 其他都不解大秘隨緣打 反正只打團本也有低保特使也沒解 淵侯也沒下 不過8+8塔有爬一下嚴格來說 淵侯就是下去救完靈魂就上來
作者:
enchyi (En)
2021-03-07 01:01:00這一版是真的很休閒 不用追神兵 只是打團打起來也很幹而已7&8版這時候我應該還在掃光WQ拚KPI 現在我在養馬只是我就被罵不夠努力為什麼不去打PVP2100換226裝
8版有些地方我覺得比9版好 例如地圖 或是音樂 只是那個特質裝真的不行
作者:
enchyi (En)
2021-03-07 01:20:00有鳥哨=WIN
鳥哨很好 但這是因為解WQ是必要的當然9板也有鳥哨的話我會更想出去解靈魄
作者:
roka (吃狗肉)
2021-03-07 01:30:00BZ現在的問題不是遊戲設計，而是營運策略啦，前面幾個版本的
作者:
enchyi (En)
2021-03-07 01:31:00真的 我一想到解完一個要怎麼去下一個我就不想出門了
作者:
roka (吃狗肉)
2021-03-07 01:31:00BZ就是一群一頭熱的geek破釜沉舟想搞一個超cool的遊戲，後來公司越來越大就會有其他非遊戲的考量。CDPR的2077也是一樣，你知我知獨眼龍也知遊戲還欠半年到一年打磨，問題是再拖個半年要增加多少營運成本，多的成本是要多賣多少套才能回本，還要攢下個遊戲的預算，一堆考量的結果就是惡性循環、遊戲爆炸。
作者:
enchyi (En)
2021-03-07 01:35:00所以 這馬娘真香 不愧是涼了兩年還能生出來的東西
不知道外觀需要這麼多靈魄是三小 根本沒多的靈魄可以買
作者:
roka (吃狗肉)
2021-03-07 01:55:00常常有人反酸今年一定倒，不過我是認真覺得現階段wow作為一個mmorpg的生命真的差不多了。wow本質上就是一個農團/副本的遊戲，要塞、神兵、艾心、爬塔什麼的只是配菜，指望玩家十多年如一日玩同一套還熱情不減顯然是天方夜譚，現在這年代娛樂方式這麼多，手遊、追劇之類的滿足感來得更即時，期待新玩家也是不太實際。一路推論下來，大方向就是玩家越來越少，除非是在遊戲軟硬體層次上有重大突破，不然wow大概就這樣了吧，天下無不散的宴席，想開點就是了。
作者:
enchyi (En)
2021-03-07 01:57:00重點就連副本都搞不好 明明要留住PVE玩家就不難
作者:
xien721 (野生的比較猛)
2021-03-07 02:06:00同樣上版說的9版其實基底不差，只是太刁玩家，開店還怕人家吃R 的感覺
作者:
enchyi (En)
2021-03-07 02:25:00WoW的問題真的在你不組隊就玩不到超過一半的內容PVE就算了 連PVP都是真的就超慘加上BZ又為了搞電競把正常玩家弄得要死不活
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2021-03-07 02:26:00現在不是15年前沒啥娛樂的時代了 不給糖就滾蛋而且老實說玩家都給你玩1X年了 越來越大時間沒那麼多
雖然這邊人不喜歡 不過還是提一下FF14 FF14休閒是真的休閒 玩家沒在打大秘 M團本這些有的沒的 想退坑隨時都可以退坑休閒玩家就是沒在管最強裝備的 而且要玩農G 也有準備特殊內容給喜歡農的玩家玩
作者: skskyccc (Clair de Lune) 2021-03-07 02:48:00
我覺得Bz的問題在參不透玩家這遊戲玩的爽之後AFK跟玩家不爽AFK然後永遠流失玩家的作法吧。
作者:
enchyi (En)
2021-03-07 02:56:00這很棒啊 只是BZ連這過程跟內容都可以搞爛
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2021-03-07 03:11:00雖然這樣講大概會得罪很多玩家 不過我真的對大秘這種無視故事設定只是加能力血量傷害把難度弄高的玩法毫無興趣
作者:
ceres1209 (臺灣人愛吃黑心食品)
2021-03-07 03:12:00這兩個版本 裝等提高後 打野外也沒啥感覺 有點無言以前還能回舊版團本爽一下，但前面有大大說也……難怪回機械崗打稀有，也是要打很久ORZ
作者:
enchyi (En)
2021-03-07 03:14:00我跟我朋友都是M+ HATER啊 純RAID玩家
現在手游也是這種搞法都不知道是暗黑三先還是手游先了
作者:
dragon6 (阿龍)
2021-03-07 03:41:00休閒的->不太會討論，要求一堆，好玩就玩，難玩就AFK。hardcore玩家->熱烈參與討論，許多需求，難玩硬啃。如果只照顧這些精英需求，那勢必趨於小眾市場。
作者:
enchyi (En)
2021-03-07 07:32:00推出繁中就不香了 因為會被代理商搞爛 看WoW 看LoL
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2021-03-07 07:42:00還不如期望國際板或者陸板新增語言雖然也是不可能的事情啦
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2021-03-07 08:35:00還不如期望 國際板或者陸板 新增語言還不如期望國際板 或者陸板新增語言
作者:
cblade (cblade)
2021-03-07 08:45:00跑WQ，飛地圖，超浪費時間，又臭又長
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2021-03-07 08:58:00FF14除了國家規定要獨立區的外 都是國際服
作者: b2202761 (嵐水滴) 2021-03-07 09:04:00
別忘了ff14遊戲廠商也是商人，虧本生意沒人會想做，就算真的在台灣設立很大機會也是代理，然後計算台灣市場你覺得會砸多少錢搞伺服器？休閒玩家不管好體驗還是難體驗都一樣afk，成長到一定時候就很難有在追求了，然後就是afk休閒玩家直接不玩M團本，高層M+或拼高pvp,少了以上三者wow還能玩啥？
作者:
cblade (cblade)
2021-03-07 09:09:00所以內容做給高玩就好，反正都會AFK，BZ做對了
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2021-03-07 09:17:00最原始的設計裡面是充滿趣味簡單版的EQ
作者:
lpb (Θ_Θ)
2021-03-07 09:52:00FF14陸服還是別想了吧，那邊玩網遊都要搞實名制的……
作者:
Devarena (憤怒的葡萄)
2021-03-07 09:56:00沒想到這麼多人喜歡x分x秒走到第幾格磁磚這種玩法
5版潘達利亞的時候我沒打團本的時候，一開始是在考古解知識追尋者和打戰寵，後來在PTT上看到有人徵人一起打挑戰金牌。那現在還有什麼？這版沒有考古，也沒有新的韁繩來襲，現在的大密比以前挑戰難度提昇了多少？現在15+給了什麼獎勵？不要說什麼貴古賤今，這一版比較起來明顯難度提昇獎勵下降，能休閒的東西也減少了
挑戰全金牌有套裝外觀(各種職業不同)、全銀牌有坐騎(4隻)、全銅牌有稱號(無畏者)，現在全15+只有一隻坐騎，這樣要怎麼比？不就更難獎勵越少而已
作者:
secundus (Silence)
2021-03-07 13:33:00那是五版啦, 7 8 9 版15+好像也就坐騎(有點忘了)那個拿來跟法師塔比比較適合
作者:
youGG (Denzel)
2021-03-07 15:19:00英霸就是個笑話啊，想要特異獨行，又拖這麼久才出，人家早就競到天邊去了，白白浪費角色優勢
作者:
xx41102 (We are X!)
2021-03-07 16:17:00小妹太快出桶了吧
笑死人，我前面貼文推文説靈魄獲得太少，下面馬上有人急著説他每週有1500很多，我都懶得和他吵那些建物拉拉雜至少要20萬，到底有多M???
作者:
cblade (cblade)
2021-03-07 18:30:00重新定義一下，不影響戰力就是不是問題不是問題
作者:
kobe5566183 (Kobe Bryant 5566183F4)
2021-03-08 12:18:00認同 逼迫社交真的很有事 要社交有公會就夠了
作者:
wdcr (無敵超人)
2021-03-08 14:05:00推這篇 bz一直想搞金字塔尖端的團隊底層如我一覺醒來發現不知道得罪誰了 蹲在角落哭到三點不爽不要玩 對 我不爽 我不玩了玻璃渣覺得金字塔頂端10%玩家的15鎂比底下90%的15鎂香 請便